PDA

Просмотр полной версии : Раскачка аккумуляторов


plebis
13.06.2008, 17:53
Вчера, первый раз за черт-знает-сколько-лет купил себе телефон, сразу всплыла украинская натура, требующая максимально экономно использовать аккум. То есть мне на самом деле насрать, полтора года он проживет или два, деньги на аккумулятор найдутся, но натура, натура...
Собственно и раньше часто возникал этот вопрос, гугл всегда был неоднозначен. Нашел обсуждение на форумах mobile-review, первый пост ворую у K0styan. Есть кому что добавить? Перед тем, как добавлять, предлагаю прочитать ветку на том самом mobile-review (http://forum.mobile-review.com/showthread.php?t=49530), дабы не флудить лишнего. Отвечать предлагаю исключительно по делу - тема в ликбезе
Вопросы по эксплуатации современных аккумуляторных батарей (АКБ) всплывают на форуме регулярно. Информативная ценность сообщений сильно плавает - от интересных о откровенно диких. Попробуем как-то свести информацию в одно место - чтобы было на что давать ссылки в случае возникновения вопросов.

Итак, начнем с развенчания наиболее популярных заблуждений:

1. Аккумулятор надо раскачивать, проведя 4-5 циклов полного заряда-разряда.
Устаревшая информация. Раскачка актуальна только для никелевых (Ni-Cd, Ni-MH) батарей, к современным литиевым (Li-Ion, Li-Ion-Pol) не относится.

С электрохимической точки зрения процедура полного заряда-разряда на состояние литиевой батареи никак не влияет (а вот в никелевых - влияла заметно). Есть другой аспект - калибровка.

Любая литиевая АКБ снабжена схемой контроллера заряда, который управляет как процессом зарядки, так и процессом питания нагрузки. Для корректной работы его нужно откалибровать - т.е. задать информацию о том, что такое-то состояние батареи - соответствует 100% заряда, а этакое - соответствует полному разряду. Вот для этого и проводят полные циклы заряда-разряда. Но опять же, это не значит, что каждый раз зарядив и разрядив батарею до упора, устройство корректирует данные калибровки - если специальной команды (обычно на ноутбуках в BIOS) такой нет, то вручную процедуру не запустить. Пользы от полного цикла в таком случае - ноль. И разумеется, первичная калибровка проводится на заводе, так что в принципе, батарею можно использовать, вообще не беспокоясь о ее состоянии.

Как правило, в течение первых 2-3 недель эксплуатации литиевые батареи набирают емкость. Этот эффект многие принимают за положительное влияние раскачки (хотя никакой связи нет), поэтому миф довольно живуч.

2. Аккумулятор работает ограниченное количество циклов - поэтому его надо использовать по-полной, от 100% до потери признаков жизни.

Не совсем верно. Срок жизни АКБ определяется не столько количеством циклов, сколько общим зарядом, прошедшим через аккумулятор. Т.е. если батарея способна выдержать 500 полных циклов, то скорее всего, она же выдержит около 1000 циклов половинной разрядки и зарядки. Главное - каждый раз ее заряжать до 100%.

Более того, эксплуатация АКБ от края до края - вредна. Она при этом сильнее изнашивается, и поэтому - как раз таки требует перекалибровки. Реальные характеристики состояния батареи в том или ином режиме все больше и больше начинают отличаться от прописанных в таблице калибровки, что усугубляет ситуацию.

А если батарея разрядится до совсем низких значений - то можно с ней вообще прощаться. Контроллер заряда работает от самой батареи, и если энергии не хватит, чтобы питать свой собственный контроллер - батарея умрет. Реанимировать в принципе можно, но гарантий конкретной работы никто не даст. Совет одного товарища на форуме по раскачке - разрядить батарею в 0, а потом еще отложить на недельку-другую в уголок, чтобы она совсем ушла - вредительство чистой воды

3. Срок работы батареи определяется только зарядовой емкостью, в ампер-часах.

Корни заблуждения - в слабом знании электротехники. Конечно, в случае, если две батареи - одна в 1000 мА*ч, другая в 2000 мА*ч, будут отдавать один и тот же ток, то вторая проработает вдвое больше первой. Но кто сказал, что ток всегда и везде одинаковый?

АКБ (в случае, если ее нагрузка - электронный прибор) - источник постоянного напряжения, не источник тока. То есть, отдаваемый ею ток зависит от нагрузки и от напряжения питания. Поэтому правильнее для оценки АКБ использовать величину запасаемой энергии, измеряемой в Вт*ч, и равной зарядовой емкости (А*ч), умноженной на напряжение питания (В).

Разумеется, если рассматриваются разные батареи для одного устройства (или точно известно, что напряжение у них одинаковое) - то сравнивать их можно и по зарядовой емкости. Но - только в таком случае. В тех же ноутбуках сплошь и рядом батареи могут иметь емкость, например, 4400 мА*ч, но различаться по напряжению в 2 раза - от 9 до 19 В. Соответственно, и время автономной работы будет расходиться примерно вдвое.

Alex Falcon
13.06.2008, 23:55
Ветку читать влом. Просто приведу пример. Нокия 6150 99-го года выпуска. Аккум литий-йоновый, который, якобы, не живет больше 2-3 лет. При полной разрядке-зарядке прожил до 2007 года. После чего был подарен пацану с 6210 и у него еще годик поработал...

ОтакЭ.

P.S. Зарядка проводилась низкоамперным (старым) зарядным устройством.

P.P.S. На этой зарядке и до сих пор дома заряжаю телефоны (быстрая для рабочего места).

stama
14.06.2008, 03:00
Мне тоже лень не только следить за батареями, но и читать эту инфу. Для себя давно решил-пусть батареи приспосабливаются ко мне, чем я к ним, проще купить вторую, чем париться что она еще не полностью зарядилась. Может мне еще амперметр с собой носить?

Alex
14.06.2008, 10:45
мне батарея на Е70 новая оригинальная в фирменном магазине Нокия стоила 130 гривен :)

Vasilij Alibabaevi4
14.06.2008, 15:50
Главное - каждый раз ее заряжать до 100%.
Правильно, оце й все, що треба знати про літієві акуми. :D

Андрюх@dp.ua
14.06.2008, 16:21
Сонерик Т610, куплен в 2003 году, аккум литий-полимер, до сих пор родной, хватает на 2 суток интенсивных разговоров. Самый прикол в том, что аккум еще живой, а вот родная зарядка вчера сдохла:( , выпал металличесикй контакт.

stama
15.06.2008, 19:39
А у нас почему то батареи в фирменном магазине стоят 25 гр, bl-5c. Если бы они реально стоили 130-сколько тогда прибыли на дешевых телефонах за 200 гр?

Alex
15.06.2008, 20:23
то у вас магазин такой "фирменный", вот и батареи соответствующие;)
или в Луганске как и у нас в Днепре есть на центральном проспекте магазин под вывеской NOKIA (не Астел, Мобилочка, Лугансксвязь, а именно - NOKIA)?

Den.I.Am
15.06.2008, 20:34
У меня на гнусе аккум средний, хоть и написано 900 милиампер (видимо сам телефон жрёт много).
Вобщем много раз он меня подводил и я просто напросто купил второй, китайский аккум за 20 рублей и теперь ношу его с собой на всякий случай. Всё, проблема отпала сама собой.
А насчёт полной зарядки до 100%, то её не может быть как таковой: контроллер не позволяет этого сделать. Тоже самое и с разрядкой - на 100% разрядить будет непросто. Я за этим не слежу, потому что телефон часто подключается/отключается от юсб-кабеля, через который телефон тоже заряжается. За день таких "циклов может быть" до 20, поэтому можно сказать, что я убийца аккумов.
з.ы. ни один аккум не пострадал :)

Alex
15.06.2008, 21:16
у меня китайский за 20 грн был такой фуфловый, что старый родной убитый оказался лучше него..

Den.I.Am
15.06.2008, 21:30
BestAlex,
возможно. Мой же, китайский, ничем не отличается от стандартного (только "упаковка" другая). Заряд держут примерно одинаково. Так что тут уже раз на раз не приходится...

DesKV
07.10.2008, 09:28
Есть у меня неавтоматическое зарядное, хорошее само по себе. Но стало напряжно по 17 часов засекать, и спешить домой прийти к тому моменту. Да и не это самое главное - особо напрягает, что фоткаешь долго уже, знаешь вот что где-то на 70 процентов примерно аккумы должны были разрядиться. А подзарядить не можешь, т.к. наверняка не знаешь насколько они разряжены и поэтому приходится ждать пока полностью не разрядятся.

Поэтому назрела необходимость в покупке автоматического зарядного, чтоб 4 канала было и каждый канал отдельно мог заряжаться с индикацией насколько уже заряжено. Чтоб можно было NiMh аккум дозарядить по необходимости.

Что можете посоветовать хорошего?

Alex
07.10.2008, 16:18
индикация нах не нужна - поставил на ночь 4 батарейки, снял утром
2 втыкнул в фотик, 2 - про запас
когда нужно операцию повторил
имхо

DesKV
07.10.2008, 16:49
Взял UFO KN-U19. Время покажет, что за штука такая. Заряжает от 1 до 4х аккумов одновременно, что мне и нужно.

EvgenyTar
07.10.2008, 17:13
По описанию зачетная штука. Китайцы только парами заряжают и одна лампочка индикации, хоть и разница гривен в 30... :)

un10ck
07.10.2008, 17:37
А спроси у этого (http://gorod.dp.ua/forum/member.php?u=24910) парня...

stama
07.10.2008, 19:19
17 часов, да еще не автомат это ужас, моя зарядка 4 аккума 2700 за 6 часов заряжает, при этом и разряжать их умеет. А NiMh не подзаряжаются, эффект памяти будет-надо их полностью разряжать, потом только ставить на зарядку. Ну если поставить на подзарядку, потом не меньше 5 циклов полной разрядки-зарядки, ничего не случится :) и раз в месяц желательно устраивать им тренировку-разряжать их полностью, если зарядка этого не умеет, то что они в фотике сели, не гарантирует полного разряда.
Зы: а мне интересно, а что таки будет, если в неавтоматической зарядке забыть аккумы-испортятся или взорвутся?

DesKV
07.10.2008, 20:17
17 часов, да еще не автомат это ужас, моя зарядка 4 аккума 2700 за 6 часов заряжает,

моя по подсчётам за 7 заряжает, если 4 аккума сразу. А так если два, то еще быстрее. Только я больше фанат 0,1C правила. Хотя вот выписка из монуала (не этого зарядника, а вообще. Цитировать буду крупным шрифтом): Зарядка как правило производится током Iз=0,1С на протяжении 15 часов. Компенсационный подзаряд производят током Iз=0,01-0,03С на протяжении 30 часов и более.

Ускоренный (за 4 - 5 часов) и быстрый (за 1 час) заряды возможны для Ni-MH аккумуляторов, имеющих высокоактивные электроды. При таких зарядах процесс контролируется по изменению температуры (дельта)Т и напряжения (дельта)U и другим параметрам.

при этом и разряжать их умеет.
у мну тоже.

А NiMh не подзаряжаются, эффект памяти будет-надо их полностью разряжать

У Ni-MH аккумуляторов нет "эффекта памяти", свойственного Ni-Cd аккумуляторам из-за образования никелата в отрицательном кадмиевом электроде. Однако эффекты, связанные с перезарядом оксидно-никелевого электрода, сохраняются.

Уменьшение разрядного напряжения, наблюдаемое при частых и долгих перезарядах так же, как и у Ni-Cd аккумуляторов, может быть устранено при периодическом осуществлении нескольких разрядов до 1 В. Такие разряды достаточно проводить 1 раз в месяц.


Ну если поставить на подзарядку, потом не меньше 5 циклов полной разрядки-зарядки, ничего не случится :)

В цикле заряда-разряда происходит изменение объема кристаллической решетки сплава, что приводит к образованию трещин и последующей коррозии при реакции с электролитом. Именно поэтому лишний раз лучше батарею NiMH не "тренировать", каждый цикл заряд-разряд необратимо убивает батарею, дни которой сочтены. Всего циклов 500-1000.

Всё ИМХО, так сказать моё верование ;)

plebis
07.10.2008, 20:43
DesKV, А насколько часто нужно менять аккумы, если заряжать очень неправильно и сколько они стоят?

Андрюх@dp.ua
07.10.2008, 21:06
DesKV, Ага, по документации мой литийполимерный аккум должен выдержать 250-300 циклов заряда-разряда, а он выдержал уже пару тысяч, если не больше!Особенно учитывая полгода, когда я заряжал каждый день, так как использовал тел в качестве модема!

stama
07.10.2008, 22:29
У NiMh аккумов эффект памяти есть.. Сам когда то писал статью о зарядке аккумов, в инете очень противоречивая инфа. Спорить лучше не будем, здесь каждый пусть найдет компромисс между удобством, желаемым сроком службы, временем заряда и прочими параметрами. 1000 циклов это дофига, это три года, если каждый день заряжать! Я очень много фотографирую, и я могу за день разрядить три комплекта по 4 аккума*2700, но в обычном режиме одного комплекта хватает на неделю Крыма, например. Это что же мне, из за 1000 циклов*неделю напрягаться? Да аккумы можно хоть каждый год новые покупать.. И мне важнее не срок его службы, а время работы от одной зарядки, а также время заряда всех комплектов не более суток, в идеале за ночь. Литиевые вообще умирают за два года, вне зависимости от количества циклов.

Alex Falcon
07.10.2008, 22:46
Не соглашусь. У меня литий-йонный аккум к нокии 6150 проработал около 9-ти лет, с 1999-го до 2007го, потом был куплен новый, а старый подарен другану с нокией 6210.

P.S. Мое твердое ИМХО, эффект памяти есть у всех аккумуляторов, только у одних больше, у других меньше. Всегда стараюсь акум разрядить до предела и включить на непрерывную зарядку малым током до полного заряда (на ночь). Это касается всех типов аккумуляторов.

DesKV
08.10.2008, 09:03
DesKV, А насколько часто нужно менять аккумы, если заряжать очень неправильно и сколько они стоят?

мне 4 штуки AA обошлись в 85 грн. А как часто менять - хз даже...

Добавлено через 1 минуту
DesKV, Ага, по документации мой литийполимерный аккум должен выдержать 250-300 циклов заряда-разряда, а он выдержал уже пару тысяч, если не больше!Особенно учитывая полгода, когда я заряжал каждый день, так как использовал тел в качестве модема!

это ж гарантия. Это как количество "хлопков" зеркала в зеркалках. Плюс после этого аккум не помирает, а продолжает терять ёмкость за допустимые пределы.


Добавлено через 4 минуты
Сам когда то писал статью о зарядке аккумов, в инете очень противоречивая инфа. Спорить лучше не будем, здесь каждый пусть найдет компромисс между удобством, желаемым сроком службы, временем заряда и прочими параметрами.

Абсолютно согласен. Сейчас с новым зарядным аккумуляторы зарядились за 3 часа. Но сильно в конце заряда нагрелись. На старом зарядном с током 200 мА аккумы не грелись вообще. Может быть на старом я их недозаряжал? Или всё-таки дело в большом токе зарядном?


p.s. мне кажется что эффект памяти есть у NiCd, у металл-гидридных я так понял куча модификаций по составу. Новые мне так кажется можно дозаряжать просто по необходимости и не будет там криссталов образовываться. А если и будут, то не существенно это всё. Удобство важнее. Жизнь одна же. А ли-ион мне почему-то так кажется вообще лучше мелкими "порциями" подзаряжать как угодно и насколько угодно. Полные заряды-разряды ИМХО ему не нравятся, держать его лучше заряженным постоянно. Во всяком случае я так делаю уже второй год и аккумулятор работат как новый. А с УПС-ами мне кажется что чем реже ему приходится разряжаться и перегреваться - тем дольше проживёт. Сорри, за флейм.

p.p.s. с такой зарядкой прикольно, но стрёимно что всего за 3 часа их зарядила. Не повздуваются ли они так на 3-й зарядке? Посмотрим.

plebis
08.10.2008, 10:03
Денис, если ты не против, я твою тему объединю с аналогичной (http://red-forum.com/showthread.php?t=2142) в ликбезе

DesKV
08.10.2008, 11:23
Нет конечно, разве можно возражать модератору? :))

прочитал первый пост, мне кажется про литий про раскачку справедливо. Только в той мере, что аккум со временем начнёт хорошо работать на полную, а поначалу после долгого лежания будет не очень... А тренировать его мне думается, что не нужно. Хотя у людей вот (и раньше помню посты) опыт разный. Вообще где-то люди-индиго :) разработали всё это, где-то они живут. А мы (аборигены) гадаем на кофейной гуще. Причем действительно что в инете, что от знакомых химиков-физиков информация противоречивая.

DesKV
10.10.2008, 11:13
вот фото зарядного в действии. Экран не такой как на картинках в инете, мне даже больше такой нравится и прикольно что он светится (люблю иллюминацию всякую)

http://foto.ixbt.com/?id=photo:257262

на мабиле наткнулся на сайт http://www.batteryuniversity.com/

Прикольно там всё расписано, особенно графики "умираемости" батарей после определённого количества циклов заряд-разряд.
Сам директор "кадекс" пишет, что его часто спрашивают как продлить жизнь батареям? Он говорит, что батареи как люди :) У каждой свой срок жизни, заранее никто не знает. Литиевые грит лучше не разряжать. А никель кадмиевые полностью "рециклить" хотя бы раз в 30 циклов заряда-разряда. Никельметаллгидрид так и не известно, нужно ли им делать тренировки или нет. :) Оч. интересный сайт, читаю потихоньку.

про эффект памяти батареи, миф это или факт вот тут http://www.batteryuniversity.com/parttwo-33.htm
Про жизнь литиевого аккума написано, что нет абсолютно никакого эффекта памяти, но есть другой момент. Очень желательно не разряжать аккум полностью. (я думаю за этим телефон следит таки, делает нужный запас)Если хотя бы раз в 30 циклов не делать разряд-заряд "от и до", а не частичный, чтобы электроника подкалибровалась точно для правильной его зарядки.
И старение аккума в первую очередь приводит больше к росту внутреннего сопротивления, чем к потере ёмкости. Т.е. можно по идее аккум использовать дальше, но уже не на таких больших токах, а где-нибудь еще, где токи маленькие требуются.
Самый худший вариант это когда батарея долго постоянно заряжена и держится в повышенных температурах. Например в ноутбуке . Такая батарея проживёт 12-18 месяцев. Поэтому если батарея греется, то при работе на ноуте от сети рекомендуют батарею отсоединять и хранить отдельно.

Как резюме, пишут, что батарею лучше не разряжать полностью, заряжать и разряжать маленькими порциями. Эффекта памяти нет, а вот черезмерного нагрева батарея очень боится и в основном он ей сокращает срок службы (помимо временного срока). В то же время для правильной калибвровки заряда и отключения аккума, нужно изредка (раз в 30 циклов) полностью разрядить и зарядить батарею. Так аккум будет правильнее заряжаться. Нет смысла покупать на будущее запасную батарею, т.к. она старится от времени. Вот вроде и всё по литию.

(Buchmann является основателем и исполнительным директором компании Cadex Электроника Инк, в Британской Колумбии в Ванкувере. Г-н Buchmann имеет опыт работы в радио-связи и изучил поведение аккумуляторных батарей в практической, повседневной заявки в течение двух десятилетий. Наградами автор многих статей и книг по батареи, г-н Buchmann вынес технических документов по всему миру.www.cadex.com. )

stama
19.11.2008, 02:13
у меня Дюрасели сдохли, решил что то делать с ними. до этого год прекрасно работали, на море - тогда очень жарко было, они начали показывать в фотике быстрый разряд, хотя на деле в фонарике светили как положено, при том такой эффект наблюдался со всеми комплектами, даже у знакомых. приехал с моря - они так и остались, а другие комплекты норм работали. около 15 циклов заряда - разряда в автомате результата не дали - в фотике вообще не включаются, а в фонарике светят заметно слабее, чем другие аккумы, хотя время разряда норм. упало напряжение - можно ли восстановить их? свежие совсем аккумы, 200-250 циклов им. Duracell Supreme Ni-Mh 2650

DesKV
28.02.2009, 14:19
Читал в теме, что есть литиевые пальчиковые... Но знакомый (работает в Сименс) сказал, что у лития 3,6 вольта на элементе, что не может быть АА литиевых батареек?

А у меня по ходу дела одна UFO "вылетела", плохо держит заряд. Я думал это из-за мороза так быстро батареи садятся, а оказалось что один элемент "выделывается". Сейчас поставил его на "раскачку", прогоню 5 циклов и чуйсвтую придётся идти брать новый батарэйка...

Sek
02.03.2009, 13:16
Читал в теме, что есть литиевые пальчиковые... Но знакомый (работает в Сименс) сказал, что у лития 3,6 вольта на элементе, что не может быть АА литиевых батареек?
Есть такие - если имеются ввиду именно батареи , а не аккумуляторы.
Они на основе Li/CuO.
http://www.powerinfo.ru/battery-li.php
И в продаже их сейчас много.

stama
25.11.2011, 13:17
встала проблема калибровки аккума ноута. у меня их 6 штук, два работают нормально а остальные глючат - могут, к примеру, показывать около часа заряд 100%, а потом за три минуты падает и отключается. в инете скудная инфа, даже на Хоботе три страницы всего. принцип калибровки, что биосом, что прогой, что вручную, заключен в полной разрядке и зарядке батареи
Для начала вам необходимо подключить ноутбук к блоку питания (зарядному устройству) и полностью зарядить аккумулятор до 100%. Затем зайти в панель управления Windows и в настройках электропитания отключить выключение ноутбука и переход в спящий режим при низком заряде аккумулятора, т. е убрать галочку "разрешить использовать спящий режим". Там же в настройках убрать "галочки" отключения: экрана, жесткого диска и заставки. Затем для калибровки аккумулятора нужно разрядить аккумулятор до абсолютного нуля. Характерным признаком неоткалиброванного аккумулятора является длительная работа ноутбука при заряде аккумулятора 0-1%. После того как аккумулятор будет полностью разряжен ноутбук выключится. На данном этапе мы получаем полностью разряженные элементы питания и запись в контроллере 0%. Внимание! Если в таком состоянии оставить аккумулятор в ноутбуке и не зарядить его - скорее всего он "умрет" из-за длительного разряда (одно из свойств Li-ion элементов). Поэтому, не медля, подключаем ноутбук к сети и полностью заряжаем аккумулятор. Все. Калибровка аккумулятора завершена.
так вот проблема в том, что семерка ультимейт 64 просто не дает мне отключить спящий режим - в настройках батареи можно выбрать только сон, гибернацию или завершение работы. также там не дает поставить уровень полной разрядки батарей меньше 6%. в плане режима электропитания сон отключен, но при разряде все равно засыпает. в биосе функции калибровки батареи нет. и ноут засыпает программно при достижении этих 6% разряда, хотя на деле батарея еще наполовину так заряжена. как мне разрядить ее в ноль, чтобы винда сама не отключала ее, безп рименения способов "лампочку на контакты аккума"?

filin
25.11.2011, 13:50
stama, а вообще отключить батарею если пользуешься стационарно ?
и еще для такого дела можно и ХР поставить !
А теперь по делу литий ионным батареям ОЧЕНЬ вредно проводить полный разряд так что я солидарен с 7-кой, так ты их не откалибруешь, а умертвишь окончательно . Для них полный разряд хуже чем эфект памяти . А вот с никель м. разве что ХР

stama
25.11.2011, 13:56
stama, а вообще отключить батарею если пользуешься стационарно ?
нуу пользуюсь чаще от розетки, но это ж не повод не калибровать батареи))
а насчет Литий-ионных не волнуйся, глубокий разряд это когда лампочку на контакты кинешь, он полностью разрядится, после этого на ночь еще оставить разряжаться - вот тогда убьется. контроль заряда есть не только в винде программный, но и в самой батарее железный, он тоже не допустит глубокого разряда и сам отключит батарею. так вот калибровка - когда и винда и контроллер думают об одинаковом уровне заряда, а не чтобы винда отключала его при половине реального заряда

EvgenyTar
25.11.2011, 14:24
в биосе функции калибровки батареи нетСтарый ноут или биос? Обновить(биос) можно? Или при калибровке с загруженной виндой никакая программа не должна быть запущена?

stama
25.11.2011, 14:37
последняя версия биоса от 2008 года, ноут вроде не старый - Asus X50N
калибровка прогой не поможет - винда все равно заснет
сейчас подумал, может просто зайти в биос или экран приветствия и выбора пользователя в винде, и оставить на ночь - так аккум разрядится нормально, без сна?

25.11.2011, 21:16
сейчас подумал, может просто зайти в биос или экран приветствия и выбора пользователя в винде, и оставить на ночь - так аккум разрядится нормально, без сна?
При входе в экран приветствия Windows уже загружен, так что опять не получится довести до 0%.
А вот при входе в BIOS можно попробовать оставить на ночь.

EvgenyTar
25.11.2011, 22:00
Прочитал например здесь (http://notebookpro.ru/2/articles/kalibrovka-akkumulatora-noutbuka.html) что Например, для калибровки аккумулятора ноутбука asus можно воспользоваться утилитой, которая имеется в BIOS практически любого ноутбука asus. Вот и решил, что если нет в ноуте в биосе калибровки, то может биос обновить?..

Nikolya
25.11.2011, 22:59
семерка ультимейт 64 просто не дает мне отключить спящий режим - в настройках батареи можно выбрать только сон, гибернацию или завершение работы. также там не дает поставить уровень полной разрядки батарей меньше 6%. в плане режима электропитания сон отключен, но при разряде все равно засыпает. в биосе функции калибровки батареи нет. и ноут засыпает программно при достижении этих 6% разряда, хотя на деле батарея еще наполовину так заряжена. как мне разрядить ее в ноль, чтобы винда сама не отключала ее, безп рименения способов "лампочку на контакты аккума"?


Если около часа заряд 100%, а потом за три минуты падает и отключается, то это уже скоро придет конец батареи и калибровка ей ничем не поможет! :).

Батарея ноута состоит из трех или четырех секций и по две банки в секции, усиленные могут иметь и по больше (зависит от фантазии китайцев):)

Контроллер следит за каждой из секций, заряд, разряд, вольтаж. Если в секции одна банка под устала, естественно контроллер это заметит и запишет и подсчитает процент износа батареи относительно этой банки и относительно этой информации и будет заряжать эту батарею. То есть если батарея имеет процент износа 50 и паспортную емкость 4400мАч. то контроллер ее будет заряжать как 2200мАч. и ни капельки не больше!

После каждой калибровки процентный износ батареи будет расти катастрофически! (можно проверить прогой EVEREST460 (http://w15.easy-share.com/1701531870.html)

Обнулить контроллер можно, но это не поможет, после нескольких калибровок все станет на свои места!

Есть проги по оптимизации работы батареи (https://www.google.com/search?client=opera&rls=ru&q=%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8+%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%8B+%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B8+%D0%BD%D0%BE%D1%83%D1%82%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B0&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest) с помощью которых можно настроить отключение батареи средствами контроллера а не средствами винды, (калибровка) что приведет к выше описаному быстрому определению контроллером износа батареи.

После износа и замены элементов на новые и без программного вмешательства в прошивку контроллера (обнуление) батарея будет работать как старая.

Некоторые контроллеры (умеют) делать откат, тоисть, после замены элементов и нескольких (5-6) циклов полных зарядов и последующих разрядов, процентный износ батареи может восстановится практически к нулю.

А по поводу лампочки на контакты акума, не через контроллер, получите труп! если нижний предел опустится ниже запрограммированного в контроллере.
В случае когда заряжать акум напрямую на клемы акумулятора, минуя контроллер и превысив напряжение на банке больше чем 4,3 - 4,4 вольта, контролер вообще заблокируется и перепалит специальный термопредохранитель.
После такой блокировки и в зависимости от того с каких элементов состоит контроллер (прц, память и т.д.) есть возможность его восстановить у специалиста или выбросить!

Извините если не доходчиво написал! Не люблю писать! Люблю читать.


http://avalon.co.ua/batteries/index.php?sid=1c36524539353beef36e8737befaa1f1

stama
26.11.2011, 00:57
хм, у меня нормальная батарея держит полтора часа фильма или два серфинга. А эта час, и пишет "замените батарею"

stama
26.11.2011, 14:06
а контроллер запоминает, когда его на зарядку ставили? то есть если я калибрую аккум, обязательно от 100% до нуля разряжать одним циклом, или можно в несколько этапов с выключением ноута?

Nikolya
26.11.2011, 15:31
а контроллер запоминает, когда его на зарядку ставили?
Желательно одним махом!:) Но можно и за несколько подходов. Контроллер запоминает уровни заряда каждой секции, анализирует и записывает.
Во время зарядки пытается выравнять напряжение секций и от того на сколько ему это удается, зависит износ батареи.

stama
27.11.2011, 12:28
показывать около часа заряд 100%, а потом за три минуты падает и отключается, и постоянно показывает "замените батарею"
ну вот, теперь совсем другое дело - полностью зарядил аккум, зашел в биос и вытащил зарядник. через полчаса начала мигать лампочка разряда батареи, но через 40 минут мигать перестала. потом уже оставил на ночь, он выключился, я его опять включил и зашел в биос - через минуту он выключился и больше на кнопки не реагировал, значит разряжен полностью. зарядил, теперь заряжался заметно дольше, перестал писать "замените батарею", и при работе от аккума сразу стал писать реальный разряд, пошли проценты разряда. теперь буду остальные аккумы калибровать

Kabann
10.05.2015, 21:53
Всем привет. Очень нужна консультация по возможности перепаковки аккумулятора для робота пылесоса. Новою тему не стал создавать т.к. эта вроде немного подходит, но если что, извините.

Итак имеем:
Робот пылесос AGAiT E-Clean EC-Mini Black (http://rozetka.com.ua/agait_e_clean_ec_mini_black_90_pl00emnb02305/p241073/#) был приобретен в конце 2013 или начале 2014 года. Пылесосил сначала реально в течении указанного срока. Сейчас - заряжается 4 часа, работает в лучшем случае 5 минут. Батарея сьемная, вот такая:
http://www.mobilluck.com.ua/katalog/acs_vacuum_cleaners/agait/agait-Mini_Ni-MH_Battery-345143.html
или еще картинка здесь:
http://ru.aliexpress.com/item/For-K6L-K6-Battery-for-Robot-Vacuum-Cleaner-DC14-4V-800mAh-Ni-MH-Battery-CE/2048883252.html#!
Состоит она из 12 элементов.
На обратной стороне написано DC AA800mAh 14.4v
Т.е. как я понимаю, там должны быть обычные АА аккумуляторы, но померял вроде как там стоят чуть укороченные, без пиптика на плюсе.
Если я праильно понимаю, ее можно как-то перепаковать т.к. скорее всего вышел из строя 1 или 2 элемента.
Кто сталкивался с перепаковкой?
Возможно ли сделать перепаковку подручными средствами?
Проблема в том, что тестера нет. Но, если там реально обычные АА, смогу вычислить убитые банки с помощью умной зарядки и заменить на нормальные.
Или лучше самому не разбирать (могу только разрезать корпус, он из мягкого пластика), а сразу отнести в СЦ или на кардачи.
Ибо даже 520 грн. на али, это дорого (пылесос покупал за 1200).
Заранее спасибо.

VovaN_
10.05.2015, 22:12
без пиптика на плюсеэто так называемые технологические аккумуляторы. Бывают с приваренными контактными лепестками так и без. С контактными лепестками можно собирать в батареи спаивая их в домашних условиях. Паять аккумуляторы без этих выводов - нужен определённый опыт и оборудование.
ее можно как-то перепаковать т.к. скорее всего вышел из строя 1 или 2 элемента.батарею аккумуляторных элементов лучше менять полностью всю.

Cucota
10.05.2015, 22:13
Аккумуляторы это расходный материал. Хочешь сэкономить - отнеси на Кардачи тем, кто промышленные аккумуляторы продаёт, это такие-же АА но без "пиптика", с металлической полоской для точечной сварки. У них обычно автомат точечной сварки есть и они тебе недорого нужную батарею соберут.
Менять нужно сразу всю батарею, а твою разобрать и использовать в некритичных конструкциях, например в фонарике или в беспроводной мышке.

Kabann
10.05.2015, 22:23
VovaN_,
Cucota,
Т.е. если я правильно понял, то менять одну банку смысла нет никакого.
На кардачах мне сделают такую-же, но гораздо дешевле, я правильно понял?
Эти банки можно будет заряжать в обычной зарядке типа Ла кросс 500?

Cucota
10.05.2015, 22:24
Kabann,
да,
да,
да.

Kabann
10.05.2015, 22:37
Cucota, И последние уточнения:
Сколько приблизительно это будет стоить (там 12 элементов).
Если заменить один элемент, то весь блок проработает недолго (месяц, два)?

Cucota
10.05.2015, 22:57
По ценам не подскажу. Давно подобное делал. Но соотношение цен магазин/сборка не хуже 2/1 было. К тому-же на рынке поторговаться можно.

Kabann
10.05.2015, 23:06
VovaN_,
Cucota,
Огромное спасибо за дельные советы.

drmz
10.05.2015, 23:58
Kabann, а может лучше б 3-4шт lion поставил? Берешь на барахолке дохлый ноутовский аккум-р не дорого. Работать будет дольше, заряжаться быстрее. Только с установкой, конечно, скоере всего придется придумывать куда навесить кассету, чтоб эстетический вид не нарушать и контроллер защиты от глубокого разряда куда цеплять. А так отличный вариант, если руки стоят.

Maxxx
11.05.2015, 00:40
Kabann, на Кардачах рекомендую павильон "Мастак" - перепаковывают любые аккумы. Переделать под Li-Ion 18650 - тоже дельный совет, но тут надо: 1) убедиться, что есть физическая возможность геометрически туда нужное количество впихнуть; 2) купить контроллер заряда на нужное напряжение, а их может и не быть под нужное, и стоят они не 2 копейки. Без специального контроллера использовать Li-Ion категорически нельзя.

Kabann
17.05.2015, 15:40
Всем огромное спасибо. Сегодня мотнулся на Кардачи. В павильоне Мастак сделали сборку за 650 грн. за 12 элементов емкостью 1300. Дали гарантию месяц.

Maxxx, отдельное спасибо за рекомендацию Мастака.

Вот только меня смущает, что ребята в Мастаке сказали, что старые банки категорически нельзя заряжать обычной зарядкой типа Ла кросс 500, а вот почему не ответили :D
Если я все-таки попробую, зарядке ничего не будет? Это ведь обычные пальцы, просто нужно нормально контакты почистить.
Кто нибудь уже заряжал старые пальцы из сборок на подобных зарядках? Все проходило нормально?
Реально хочу их протестировать, может раскачать и использовать в зубных счетках, пока основные будут на зарядке.

Maxxx
17.05.2015, 16:12
Если я все-таки попробую, зарядке ничего не будет? Это ведь обычные пальцы, просто нужно нормально контакты почистить.


Я так и делал - напаивал оловом "кончики" на + и заряжал/тренировал Лакроссом-700 (ну только током 200мА) - ниче, живые и аккумы и зарядка, трудятся в пультах, мышках, сигнальных датчиках и прочей мелочевке с низким потреблением тока.

Kabann
17.05.2015, 16:17
Maxxx, Напаивать кончики обязательно? :D
У меня нет паяльника :) Да и на зарядке выбрать ток нельзя. он вроде автоматом выбирает, ну или заряжает 500 ма, точно не знаю.

Maxxx
17.05.2015, 16:22
Kabann, если не напаять - не будет контакта с зарядкой, да и потом нигде контакта не будет :) Паяльника, думаю, будет недостаточно, нужна еще паяльная кислота, иначе припой не возьмется, а аккумы еще нельзя сильно прогревать. Отнеси к тому, кто напаяет, как вариант.

По зарядке - в 700й Ла Кросс сразу после включения, нажатием кнопки 'Current', выбирается нужный ток, с которым зарядка в дальнейшем и будет проводить все процедуры.

Kabann
17.05.2015, 16:24
Maxxx,
В 500-й выбора нет, можно выбрать только режимы заряд, разряд, тест.
В общем понял.
Огромное спасибо.

Kabann
17.05.2015, 19:01
Короче разобрал я блок, батарейки были спаяны металлическими пластинами, которые я на + свернул в "пиптики". Первые 4 уже зарядил (сам блок был заряжен полностью, но отработал пылесос 5 минут). После зарядки были достаточно теплые. Поставил еще 4. Две из них сразу зарядка высветила как дефектные. Снял дефектные и поставил две других, сейчас заряжаются :D
Еще на двух припоек не оказалось, вот думаю, че б замастырить туда :D

Тесты на емкость буду делать на следующих выходных, т.к. без присмотра оставлять их стремно.

Alex
11.10.2015, 23:35
глупый вопрос - зачем почти каждому аккумулятору третий контакт? :)

Кочевник
11.10.2015, 23:38
Захист від перегріву. Вихід датчика температури.

mixa
14.10.2015, 13:05
В телефона рідна зарядка на 550 мА.
Можна цей тел. заряджати зарядкою від планшета на 2А?
Як це вплине на батарею телефона?
На швидкість заряду?

gegl
14.10.2015, 13:37
да хоть на 10А - разницы никакой не будет.

SerP
14.10.2015, 21:10
да хоть на 10А - разницы никакой не будет.с какой радости не будет? законы отменили?
разница будет - быстрее и хуже.

Кочевник
14.10.2015, 21:32
SerP, не буде гірше. Тому що З.У. стабілізує не струм, а напругу. 10 А - це максимально можливий струм, при я кому ЗУ видає стабілізовану напругу. А телефон візьме стільки, скільки йому потрібно. Хіба що в телефоні кз, тоді всі 10 А вальнуть в нього.

SerP
14.10.2015, 21:47
Кочевник
возможно, я ошибаюсь...
я считал, что при большей силе тока заряд быстрее происходит.

Don_Andrey
14.10.2015, 23:57
От трех зарядок честным 1А/ч в нокии 1201 АКБ аваланч раздуло аки шарик. Грелся еще при заряде...

Orion
15.10.2015, 00:04
В плеере родная зарядка была на 500ма, при зарядке амперной акк вздулся так, что треснул экран. Учитывая качество китайской элнктроники - не все зарядки полезны: )

SerP
15.10.2015, 00:06
ну вот... а говорят, что хоть 10А заряжай...
нагреваться точно будет сильнее... это уже не файно

rtl
15.10.2015, 00:27
а у меня и от родной зарядки аккумуляторы вздуваются. 3 штуки за 8 лет.

Maxxx
15.10.2015, 00:38
Кочевник
возможно, я ошибаюсь...
я считал, что при большей силе тока заряд быстрее происходит.

Зарядка телефона - это источник напряжения (в некотором приближении), то есть напряжение в цепи будет постоянным, а ток меняется, в зависимости от сопротивления потребителя (нагрузки). "Ампераж", указанный на блоке питания - это максимальное значение тока, которое он спосбен выдать по своему конструктиву. Контроллер заряда аккума в девайсе, либо в самом аккуме, не берет (не должен брать) ток больше, чем тот, на который он рассчитан. Если же со схемой проблема, или криворукий китай - тогда что угодно может быть.

PRADA
15.10.2015, 00:43
Но учёные миф развеяли! Вы заряжайте большим А/ч, убивайте свои аккумы. А потом, когда наберется сотня угробленных, можно сказать что "а вдруг ученые неправы..."

А я уверенно уже больше 10 лет буду раскачивать новые аккумы, не ставить на ночь и не заряжать более мощным зарядным чем нужно. И спать спокойно буду:)

totskiy
15.10.2015, 01:09
А я заряжаю ночью зарядкой 2А, иногда заряжаю днем любой зарядкой, которая попадется. И никаких проблем не было и нет.
Так кто из нас прав?

Имхо, учёные правы, но если нормальный девайс, батарея к нему, и зарядка. В остальных случаях, возможно, стоит исповедовать принципы Прады

vano
15.10.2015, 01:22
Незнаю, что у вас, но я даже не смотрю на ток на блоке, пока все батареи на телефонах живы. Точно также ставлю всегда на ночь заряжаться... Если контролер в телефоне нормальный, то от зарядки с большим током батарея быстрее не зарядится, а вот если с меньшим, то будет дольше.

PRADA
15.10.2015, 01:24
totskiy, если всё собрано добросовестно и качественно (зарядка, телефон, аккумулятор), то конечно всё происходит как описывают разрушители мифов.
Но зная как сейчас экономят... Лучше перестраховаться.

SerP
15.10.2015, 01:30
Если же со схемой проблема, или криворукий китай - тогда что угодно может быть.К сожалению, об этом узнаёшь уже ПОСЛЕ случившегося.

Alex
15.10.2015, 08:37
разные аккумы, разные телефоны..

Priser
01.03.2017, 11:27
Кто-нибудь калибровал батарею? Каким образом это лучше всего делать для устройств с Андроид?

stigr
01.03.2017, 21:24
Priser, не страдайте фигней. Лучше пользуйтесь нормальными зарядами и тогда батарея дольше проживет.

x-shader
01.03.2017, 23:03
Priser, не страдайте фигней. Лучше пользуйтесь нормальными зарядами и тогда батарея дольше проживет.

Это вообще не о зарядках.

Прапорщик
02.03.2017, 00:12
Кто-нибудь калибровал батарею? Каким образом это лучше всего делать для устройств с Андроид?

Нужен Root. Скачиваете прогу Battery Calibration (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.nema.batterycalibration&hl=ru), заряжаете телефон до 100%, не отключая от зарядки запускаете прогу, нажимаете "откалибровать", отключаете зарядку. Готово.

stigr
02.03.2017, 00:21
Прапорщик, эти программы безвредны как и бесполезны. Они просто удаляют файлик батэристат.

Прапорщик
02.03.2017, 00:27
Прапорщик, эти программы безвредны как и бесполезны. Они просто удаляют файлик батэристат.

Я в курсе. И нужны они для того, чтоб проценты корректно показывало - в случае, если эта функция сбилась. А не чтоб дольше батарея держала, как многие думают.

Но в принципе раз в два месяца я так делаю, потому что телефончик-то не всегда от 100 до 0 разряжаю (а вернее, никогда), и со временем начинается некорректное отображение заряда, что напрягает :)

stigr
02.03.2017, 00:31
Прапорщик, из этого вывод, они не калибруют батарею.

Прапорщик
02.03.2017, 01:08
stigr, это и есть калибровка. Точнее, это можно назвать калибровкой - когда показания некоего прибора подгоняются под стандарт или норму.