Howl

Да трам же тарарам!
Команда форуму
Реєстрація
06.11.11
Місто
Краматорський р-н
Телефон
POCO F5, LG V30S+ ThinQ
ПриватБанк
privatbank.ua повна, pb.ua скорочена
3700 з мобільного, +380 (73) 716-1131 із-за кордону || ✉ [email protected]
чат-боти Telegram, facebook Messenger, Viber || онлайн-підтримка через веб-чат
iNET-банкінґ next.privat24.ua оновлена | www.privat24.ua повна || ✎ Журнал «24mm»

— Ідентифікація та верифікація клієнтів
  • Ідентифікацію та верифікацію фізичної особи — резидента на території України може здійснюватися також на підставі паспорта громадянина України для виїзду за кордон (стосується всіх банків). Повідомлення НБУ від 4 вересня 2019 року № Р/25-0006/45577 «Роз'яснення з питань здійснення ідентифікації та верифікації клієнтів».
  • Можливість використання копій цифрових документів у додатку «Дія» (шерінґ документів): е-паспорти (ID-картка чи біометричний закордонний паспорт) та е-РНОКПП. Постанова КМУ від 16 вересня 2020 р. № 885 «Про внесення змін до постанови Кабінету Міністрів України від 15 квітня 2020 р. № 278».
    Новина банку від 5 жовтня 2020 року щодо можливість проходження верифікації чи актуалізації власних даних через служби «Дія».

— Регламенти
  • Зазвичай операційний день із 8:00 по 19:30 (приймання платежів — із 8:30 по 18:00), детально в суміжній темі «Безготівкові розрахунки (платежі за реквізитами) — СЕП Нацбанку». Переказ коштів між своїми рахунками — миттєво, між рахунками в одному банку — до ДВОХ операційних днів, між рахунками різних банків — до ТРЬОХ операційних днів.
  • Підтримка банком СЕП у режимі 23/7: приймає вхідні платежі до 0:00; надсилає вихідні платежі зо 6:00 до 24:00.
  • Безготівкові валютно-обмінні операції проводяться онлайн (міжбанківській валютний ринок працює в робочі дні з 10:00 по 16:00).
  • Оформлення, поповнення депозиту після 22:30 буде проведено наступним днем.

— Платіжні картки: блокування
У разі викрадення чи втрати картки необхідно оперативно заблокувати її чи сам рахунок, до якого вона прив'язана: через мобільний додаток «Privat24» або інтернет-банкінґ «Приват24» чи з фінансового номеру дзвінком на 3700 / +380(56)716-1131 або SMS-повідомленням із текстом BLOCK+xxxx (де xxxx — останні 4 цифри номеру платіжної карти) на номер 10060 / +380(92)000-3700.

— Платіжні картки: тарифні пропозиції
  • Картка для виплат (КдВ, КдВ-GOLD): безкоштовне зняття коштів на території України й оплата через POS-термінали або в Інтернеті. Універсальна (Уні, Уні-GOLD, інтернет-картки/віртуальні): безкоштовне зарахування коштів і оплата через POS-термінали або в Інтернеті. Передплачена (Prp): анонімна платіжна картка (з окремими лімітами), безкоштовне зарахування коштів і оплата через POS-термінали на території України.
  • Платний випуск: миттєві неперсоніфіковані картки з індивідуальним дизайном, персоніфіковані картки (платіжна карта з фото) і персоніфіковані картки з індивідуальним дизайном.
  • При оформленні золотої картки з клієнта списується щомісячна абонентна плата (20 грн) за участь у GOLD-клубі.

— Платіжні картки: ліміти на оформлення/перевипуск
  • Миттєві неперсоніфіковані картки — за рахунком прив'язано не більше однієї активної картки миттєвого випуску (за виключенням неперсоніфікованих карток із індивідуальним дизайном). Відмова в безкоштовному оформленні/перевипуску: для КдВ/КдВ-GOLD, якщо протягом року (365 днів) вже були оформлені/перевипущені шість і більше карток КдВ і Уні (зойкрема, й GOLD); для Уні/Уні-GOLD, якщо за останні 30 днів уже були оформлені шість і більше КдВ і Уні (зойкрема, й GOLD), і строк дії обмеження — 1 рік (365 днів) із моменту останнього оформлення/перевипуску.
    безкоштовний випуск «патріотки» — одна картка на місяць із категорії «Безкоштовні», для замовлення доступні КдВ і Уні.
  • КдВ, КдВ-GOLD — не більше П'ЯТИ карток із окремими рахунками і, скоріше за все, не більше ДВОХ карток із окремими рахунками в одній валюті UAH, USD, EUR і RUB.
  • Гривневі Уні, Уні-GOLD — не більше ДВОХ карток із окремими рахунками у гривні. Один клієнт може мати тільки ОДИН гривневий рахунок Уні чи Уні-GOLD, за яким відкритий кредитний договір (можна встановити кредитний ліміт), — кредитка.
  • Валютні Уні-GOLD: можна мати не більше ОДНІЄЇ валютної картки, відкритій для кожної валюти USD, EUR і RUB (кредитний договір для валютних рахунків не передбачений).
  • Інтернет-картки — не більше ТРИ картки на добу й десять штук загалом, кількість карток в одній валюті обмежена трьома.
  • Інструкції перевипуску/прив'язки карток: банкомат, Приват24 (повна версія).

— Кредитка: пільговий період
  • Пільговий (грейс/grace) період — до 55 днів і діє за умови повернення ВСІХ кредитних коштів, які були використані в періоді. У разі не повернення (крайній строк авторизації операції погашення не пізніше 23:50:00 25 числа) стягуються проценти за КОЖНИЙ ДЕНЬ користування коштами.
  • Для входження в грейс необхідно повністю сплатити заборгованість і, можливо, ВИТРИМАТИ ніч. Потім можна користувати карткою в пільговому періоді.

— Кредитка: послуги на базі розстрочки
  • Зазвичай доступні на картці в разі наявності встановленого кредитного ліміту від 2'000 грн. Для кожного клієнту ліміт за розстрочкою є індивідуальним, але зазвичай дорівнює розміру кредитного ліміту, що присутній на кредитці.
  • Погашення заборгованості за договорами розстрочки: ПЕРШЕ списання з кредитних коштів без комісії, ПОДАЛЬШІ — 4 %; у разі списання зі власних коштів без комісії (відповідно пільговий період зменшується до розрахункової дати розстрочки).

— Платежі за комунальні й інші послуги платіж за реквізитами, через СЕП
  • Клієнт-пенсіонер, який за останні 30 днів на пенсійну КдВ отримав цільові зарахування у вигляді пенсії, через систему «Приват24», дзвінком на 3700 та в ТСО здійснює без комісії комунальні й телекомунікаційні платежі в загальній сумі до 3'000 грн на місяць (уключно) та не більше ніж 10 платежів на місяць.
  • За платежами на адресу комунальних і телекомунікаційних компаній на суму до 10'000 грн на місяць комісія за використання кредитних коштів НЕ СТЯГУЄТЬСЯ, інакше 3 % з картки Уні.
  • Для фізосіб платіж за реквізитами банк відправляє на наступний операційний день (день валютування), окрім податків і для деяких отримувачів.

— Підтвердження операції та актуалізація даних
  • У разі блокування системою операції, підтвердження дій з платіжної картки можна зробити через наданні селфі з цією карткою за адресою pb.ua/photo (висока вірогідність зняття обмежень). Також підтвердити дії можна зробити чере 3700 чи чат, пройшовши «гестапо» (вірогідність прийняття позитивного рішення — 50 % на 50 %.
  • У разі заходження до веб-версії «Приват24», система може запропонувати пройти актуалізацію паспортних і анкетних даних — privat24.privatbank.ua/p24/web/#photo-data, інструкція.

— Розрахунок платіжною карткою за кордоном: конвертація
  • Якщо валюта операції за гривневою платіжною карткою USD, EUR або RUB, то конвертація у валюту рахунку платіжної картки проводиться за курсом ПриватБанку: USD → UAH, EUR → UAH, RUB → UAH («валюта операції» → «валюту рахунку»). Конвертація не відбувається, якщо валюта операції (USD, EUR або RUB) відповідає валюті рахунку картки: USD = USD, EUR = EUR, RUB = RUB.
  • Якщо валюта операції за платіжною карткою відрізняється від валют USD, EUR або RUB, то конвертація — за курсами міжнародних платіжних систем Visa/mastercard через розрахункову валюту USD, наприклад: PLN → USD → UAH, GBP → USD → EUR, CZK → USD = USD («валюта операції» → «розрахункова валюта» → «валюту рахунку»). Розрахункова валюта = валюта BIN чи білінґова валюта.
  • Подвійна/потрійна конвертація чи конвертація за системою DCC (Dynamic Currency Conversion, миттєва конвертація валюти) — проведення за кордоном операції у гривневій валюті: UAH → «місцева валюта» → USD → «валюту рахунку». Детальніше на pb.ua та 1001idea.info.
  • Visa робить конвертацію через USD (окрім EUR), mastercard — також через USD (окрім EUR), але за бажанням банку емітента може конвертувати через EUR (окрім USD). Якщо банк приймає участь у Multi-Currency Settlement, то банк може обирати свою розрахункову валюту.
BIN'ы карт и архив шапки
 
Причина: private.bank > pb.ua, 56 > 73
Останнє редагування:
Реєстрація
21.03.14
Місто
Одесса
Кто сталкивался с таким? Скоринг пропустил, а человек забраковал?
 

Вкладення

  • 739983AF-BAF8-4401-89C8-80DB409E287F.jpg
    739983AF-BAF8-4401-89C8-80DB409E287F.jpg
    10.9 КБ · Перегляди: 108
  • 13E5E638-7AEB-4AA9-A1D1-8A26522FFBD6.jpg
    13E5E638-7AEB-4AA9-A1D1-8A26522FFBD6.jpg
    20.2 КБ · Перегляди: 122

andurda

Заблокирован
Реєстрація
09.06.16
Місто
Харьков
Телефон
Nokia 1100, Huawei E1550-Лайфхак
  • Like
Реакції: drmz

Howl

Да трам же тарарам!
Команда форуму
Реєстрація
06.11.11
Місто
Краматорський р-н
Телефон
POCO F5, LG V30S+ ThinQ
Информация для последующего добавления в шапку.

16-тизначный номер банковской карты согласно стандарту ISO/IEC 7812 имеет вид:
MNNN NNXX XXXX XXXS,​
где M (MII, Major Industry Identifier) -- платежная система карты: для банковской и финансовой сфер выделены коды 4 и 5, код 6 выделен для банковской/финансовой и торговых сфер; MNNN NN (IIN или BIN, Issuer/Bank Identification Number) -- шифруют сведения о банке, выпустившем банковскую карту (исключения описаны в таблице источника): China UnionPay (62), Maestro (50, 56–58, 639, 67) mastercard (51–55), Visa (4, 4571); XX XXXX XXX (Account Number) -- отображают уникальный номер владельца счёта; S (Checksum) -- контрольная сумма по алгоритму Луна.

Информация по BIN для карт ПриватБанка
BIN | Банковский продукт | Brand | Type | Category/Level

{colsp=5}
МГНОВЕННОГО ВЫПУСКА​

5577 21 27 | Уни-2010 | mastercard | Debit | Electronic

5211 53 73 | Уни-2013 | mastercard | Credit | Standard

4149 49 78 | КдВ-2014 | Visa | Debit | Classic

5168 75 73 | КдВ-2016 | mastercard | Debit | Standard?

4149 43 91 | Уни-2018 | Visa | Credit? | Classic

{colsp=5}
МГНОВЕННОГО ВЫПУСКА. ВИРТУАЛЬНЫЕ/ЦИФРОВЫЕ​

5168 75 20 | Уни-2019 | mastercard | Debit | Standard?

{colsp=5}
МГНОВЕННОГО ВЫПУСКА -- GOLD​

5168 74 22 | Уни-2017 | mastercard | Debit | ?

4149 62 93 | Уни-2018 | Visa | Credit | Gold/Premier

{colsp=5}
МГНОВЕННОГО ВЫПУСКА. ВИРТУАЛЬНЫЕ/ЦИФРОВЫЕ -- GOLD​

4149 62 93 | Уни-2019 | Visa | Credit | Gold/Premier

4731 21 96 | КдВ-2019 | Visa | Debit | ?

5168 74 50 | КдВ-2019 | mastercard | Debit | Standard?

5168 74 50 | Уни-2019 | mastercard | Debit | Standard?

{colsp=5}
ИМЕННЫЕ БЕЗ ФОТО (в том числе с индивидуальным дизайном -- и/д)​

4130 51 40 | КдВ-2010 | mastercard | Debit | Electron

4149 60 54 | Уни-2016 и/д | Visa | Credit | Classic

4149 49 71 | КдВ-2016 и/д | Visa | Debit | Classic

{colsp=5}
ИМЕННЫЕ С ФОТО (в том числе с индивидуальным дизайном -- и/д)​

4149 60 87 | КдВ-2012 | Visa | Credit | Classic

5457 08 22 | КдВ-2015 | mastercard | Credit | Standard

5167 98 51 | КдВ-2016 и/д | mastercard | Debit | Standard?

5167 98 55 | Уни-2017 | mastercard | Debit | Standard?

5167 98 55 | КдВ-2017 и/д | mastercard | Debit | Standard?

5167 98 56 | КдВ-2017 | mastercard | Debit | Standard?

4149 49 96 | КдВ-2017 и/д | Visa | Debit | Classic

4149 49 93 | Уни-2017 и/д | Visa | Debit | Classic

{colsp=5}
ИМЕННЫЕ С ФОТО -- GOLD WORLD​

5363 54 23 | Уни-2017 | mastercard | Credit | new World

5363 54 26 | КдВ-2017 | mastercard | Credit | new World

4149 62 93 | Уни-2018 | Visa | Credit | Gold


Проверка карт по BIN: Bin Check, BIN Codes

Чаще банк предлагает дебетовые карты с разрешённым овердрафтом (усовершенствованный вариант дебетовой карты), как для КдВ, так и для Уни.

Классических кредитных карт банк не предлагает.

Подробнее про виды карты можно узнать в статье.

Дополняем таблицу под спойлером ;)

09/09/2020, из шапки
БАНКІВСЬКІ ПОСЛУГИ основні
I ПЛАТІЖНІ КАРТКИ

— Загальні обмеження
Ліміти на оформлення і перевипуск неперсоніфікованих карток миттєвого випуску:
  • безкоштовний випуск «патріотки» — одна картка на місяць із категорії «Безкоштовні», для замовлення доступні КдВ і Уні;
  • випуск і оформлення: шість безкоштовних карток на рік (з урахуванням і безкоштовних «патріоток»; відлік з останньої отриманої картки), далі тільки оформлення карток платного випуску;
  • не більше однієї активної миттєвої картки на рахунку.
Поповнити рахунок можна виключно у валюті картки, в якому вона оформлена.

— Картки «Універсальна» і «Універсальна GOLD», картка «Юніора»
Обмеження:
  • можна мати не більше ДВОХ гривневих карток із окремими рахунками
  • кредитний договір (можливість користуватися кредитними коштами) відкривається тільки для ОДНОГО гривневого рахунку
  • Уні-GOLD: можна мати не більше ОДНІЄЇ валютної картки, відкритій для кожної валюти USD, EUR і RUB кредитний договір для валютних рахунків не передбачено
  • картка «Юніора» — для школярів від 6 до 17 років, можливість з дозволу батьків установити кредитний ліміт на картку до 300 грн
Переваги:
  • безкоштовне оформлення миттєвої картки та її перевипуск
  • безкоштовне оформлення миттєвої валютної картки Уні-GOLD (в USD, EUR і RUB) та її перевипуск тільки для учасників GOLD-клубу
  • без щомісячної плати за користування карткою для золотих карток — є щомісячна абонентна плата за участь у GOLD-клубі
  • без комісії за оплату товарів і послуг у торгових точках та Інтернеті (не переказ) кредитними/власними коштами див. розділ «Платежі за комунальні та інші послуги» під спойлером «Основні моменти»
  • без комісії за конвертацію валюти операції проходять за картковим курсом
  • без комісії за переказ ВЛАСНИХ коштів на картку Уні, Уні-GOLD, PrP
  • безкоштовний пільговий період до 55 днів див. розділ «Кредитка: пільговий період» під спойлером «Основні моменти»
  • можливість користуватися розстрочками див. розділ «Кредитка: послуги на базі розстрочки» під спойлером «Основні моменти»
  • участь у програми лояльності «Бонус Плюс» (повертайте БОНУСАМИ до 20% від вартості покупок) і «Дисконтному клубі» (спеціальні знижки до 30%) «Дисконтний клуб» тільки для золотих і елітних карток
  • безкоштовні нецільові поповнення у терміналах
  • 7% річних на залишок власних коштів понад 100 грн при активації депозитної функції картки
  • безкоштовне отримання довідки про заборгованість обов'язково надається до державних органів у разі виїзду за кордон

— Наперед оплачені картки: віртуальні та інтернет-картки
Обмеження:
  • i.PrP: можна УСЬОГО мати не більше десяти карток більше система не дасть оформити
  • i.PrP: випуск не більше трьох карток на добу
  • i.PrP: кількість карток в одній валюті обмежена трьома
  • v.PrP: картка працює тільки на території України
Переваги:
  • безкоштовне оформлення миттєвої картки в гривні та її перевипуск тільки для віртуальних карток
  • v.Prp: оформлення без документів до надання документів за картою діють ліміти на оплату, зняття готівки і перекази
  • безкоштовне оформлення миттєвої валютної картки (в UAH, USD, EUR) та її перевипуск тільки для інтернет-карток
  • i.PrP: строк дії картки — 10 років
  • без щомісячної плати за користування карткою
  • без комісії за оплату товарів і послуг у торгових точках та Інтернеті (не переказ) див. розділ «Платежі за комунальні та інші послуги» під спойлером «Основні моменти»
  • без комісії за конвертацію валюти операції проходять за картковим курсом
  • без комісії за переказ коштів на картку Уні, Уні-GOLD, PrP
  • безкоштовні нецільові поповнення у терміналах
  • відсутність овердрафту оплата можлива тільки власними коштами

— Картки для виплат, золота картка для виплат: власні (для зарахування зарплати, у тому числі авансу і відрядних, стипендії, соціальної допомоги і грошових переказів), пенсійна і картка для мам
Обмеження:
  • можна мати не більше П'ЯТИ карток
Переваги:
  • безкоштовне оформлення миттєвої картки в валюті UAH, USD, EUR, RUB та її перевипуск
  • без щомісячної плати за користування карткою для золотих карток — є щомісячна абонентна плата за участь у GOLD-клубі
  • безкоштовні цільові поповнення
  • 7% річних на залишок коштів понад 100 грн при активації депозитної функції зарплатної/пенсійної картки (для деяких зарплатних проектів функція не доступна)
  • без комісії за зняття готівки в будь-якому банкоматі України, а також пунктах видачі готівки і банкоматах ПриватБанку в банкоматах ПриватБанку обмежено 20'000 грн протягом 3 годин
  • безкоштовне списання зарплати з карток інших банків на карту для виплат регулярним платежем до 5'000 грн (підключити можна не більше двох карток інших банків і тільки у відділенні)
  • без комісії за оплату товарів і послуг у торгових точках та Інтернеті (у тому числі переказ) крім P2P-переказів на картки інших українських банків
  • без комісії за конвертацію валюти операції проходять за картковим курсом
  • участь у програми лояльності «Бонус Плюс» (повертайте БОНУСАМИ до 20% від вартості покупок) і «Дисконтному клубі» (спеціальні знижки до 30%) «Дисконтний клуб» тільки для золотих і елітних карток
-- старая версия шапки до обновления (на переработку) --
Отследить статус заказанной карты с индивидуальным дизайном можно по ссылке

Цитаты с форумных тем
ПБ сказав(ла):
Вы можете получить квитанцию платежа в Приват24: в меню "Все услуги - Услуги - Сервис квитанций - Получить", нажмите на платеж, далее кнопка "Распечатать” указав тип получения платежного поручения (Email, PDF файл или же HTML страница в новом окне браузера).
Квитанция становится доступной в течение 3 дней после совершения операции.
Так же, можно получить квитанцию в Терминале в разделе “Мои платежи” используйте меню “История платежей и квитанций”, нужно выбрать необходимый платеж и нажать “Детальнее” - “Распечатать”.
Квитанция по платежу проведенному в терминале самообслуживания становится доступной течение 30 минут после совершения операции.
По операциям проведенным в Приват24/отделении, квитанция будет сформирована в течение 3-5 дней.
У терминалов есть номера, которые указаны внизу экрана. Если номер начинается на TS1 терминал валюту не принимает, если на TS2 принимает.
С Уни... Приват-вклад (бессрочный депо) пополняется с комис 1%, срочные депо (от 1мес) пополняются без комисс
С КдВ любые вклады пополняются без комисс
4502343:alibob сказав(ла):
Переказ зарплати з іншого банку на КДВ без комісу. Якщо правильно оформити у відділенні. До 4 переказів на місяць, до 20т грн на місяць.
 
Останнє редагування:

Qwertивый

Заблокирован
Реєстрація
04.10.08
Місто
Київ
Телефон
SL45i :)
Там нет жесткой зависимости для карт немгновенного выпуска - в одной и той же серии может быть и Уни и КДВ, и Голда и нет.. :)
 
Реєстрація
09.12.13
Місто
Хмельницкий
Телефон
redmi 10С
Вик Влад, похоже короед устал от эндшпиля с разноцветными слонами(я пополнял на нужную сумму и в тот же день тратил) и он показал мне кузькину мать:D
Сегодня тоже полностью обнулили кредлимит. Придется закрыть в ноль. Я ничего такого не делал. Просто тупо пользовал кредитку в льготном периоде.
 
Останнє редагування:
Реєстрація
02.10.15
Місто
Киев
Там нет жесткой зависимости для карт немгновенного выпуска - в одной и той же серии может быть и Уни и КДВ, и Голда и нет.. :)
Серия - это что ? 6 цифр или 8 ?
И даже первые 8 цифр четко не определяют - Уни или КДВ ?
 

kvv

Реєстрація
16.10.16
Місто
Ровно
В П24 можна додати карту іншого банку, а от чужу карту ПБ ні - чому?
 

drmz

маниакально-депрессивный стэндап
Реєстрація
13.03.09
Місто
Гуляйполе
kvv, свежая проблема? Или давнишняя?
У короеда какие-то проблемы с безопасностью сегодня, позавчера-вчера с базой.
 
Реєстрація
18.10.16
Місто
Полтава
Телефон
Samsung SM-G900FD
Сегодня иоже полностью обнулили кредлимит.
У меня, еще в начале года обнулился, иногда (не за надобностью - а чисто из спортивного интереса) запрашиваю через "изменить" кред. лимит - в ответ отказы... забрали при наличии депо (в разы перекрывающего кред. лимит) и активном пользовании. Пути ПБ - неисповедимы :D
 

andurda

Заблокирован
Реєстрація
09.06.16
Місто
Харьков
Телефон
Nokia 1100, Huawei E1550-Лайфхак
Пути ПБ - неисповедимы
ПБ нужны активные постоянные должники, а не любители льготного периода. Должникам всегда КЛ увеличивается, подсаживают на кредит. 53% годовых.
 

kvv

Реєстрація
16.10.16
Місто
Ровно
drmz, пробував сьогодні - короед пише, що можливо додати тільки карту іншого банку, пізніше спробую через веб додати
 
  • Like
Реакції: drmz
Реєстрація
05.07.18
Місто
Бровари
drmz, а "короед" це хто?
kvv, ви ж не маєте права додавати і користуватись чужими картками... ПБ це бачить і забороняє. Лише якщо ви будете довіреною особою і на вас випустять доп.
Усе ж логічно!
 

drmz

маниакально-депрессивный стэндап
Реєстрація
13.03.09
Місто
Гуляйполе
Добавлено через 7 минут
Indus, вот у меня похоже та же ситуация. Депозит перекрыл кред.лимит.

Вик Влад, я вот благодаря приватбюджету вспомнил, что подобное было в 2015. И тогда закрыв голду, и выпустив обычную уни, мне начиная с 500 потихоньку наращивали кред.лимит. Похоже придется повторить. Если с моней не подружусь.

Добавлено через 5 минут
idea, облачный интеллект
 
Останнє редагування:

Андрюх@dp.ua

Пенсіонер
Реєстрація
14.02.08
Місто
Дніпро - мій рідний дім
Телефон
дивись підпис
ПБ нужны активные постоянные должники, а не любители льготного периода. Должникам всегда КЛ увеличивается, подсаживают на кредит. 53% годовых.

Что за бред ты несешь?!?:dash1: Я пользуюсь Приватом уже около 15 лет, ВСЕГДА в грейсе, КЛ только вверх!
 

Перемедон

Тиха украинская ночь,но..
Реєстрація
12.06.17
Місто
Південь України.
Телефон
iP 13, Px 6, Sg S23
Андрюх@dp.ua, Справедливости ради стоить отметить, хоть и
andurda, заносчив и реактивен в реакциях, но прав. И в подтверждении его слов красноречивое заявления Гороха о снижении свинорыльских откатов по Моне. Вы являете собой тот небольшой процент юзеров грейса.
 
Зверху