Криптовалюта

debugger

Moderator
Команда форуму
Реєстрація
27.02.09
Місто
Киев



Bitcoin: Офіційний сайт, Вікіпедія, Lurkmore
 

Maxxx

Ябкодрочер)
Реєстрація
01.12.08
Місто
Київ
Телефон
iPhone 12 Pro Max
B&B, эти все твои примеры, как и с газетой "Огородник" - биткойны принимают "прокладки", а не ритейлеры и продавцы, как они это будут проводить по бухгалтерии и отчетам? Барыги бизнесмены-обменщики просто наживаются себе, фактически производя обмен биткойн->доллар с нехилым для себя гешефтом. Кстати, ты не считал, что будет выгоднее, если надо купить что-то дорогое, обменяв заранее, или проплатив через такие платежные системы?
 

debugger

Moderator
Команда форуму
Реєстрація
27.02.09
Місто
Киев
бизнесмены-обменщики просто наживаются себе, фактически производя обмен биткойн->доллар с нехилым для себя гешефтом.
И с карточками иногда так. ПотапаПапа писал, что продаёт пиво в минус при оплате в терминале.
 

B&B

Реєстрація
17.11.08
Місто
Dubai
Телефон
Note 20
B&B, эти все твои примеры, как и с газетой "Огородник" - биткойны принимают "прокладки", а не ритейлеры и продавцы, как они это будут проводить по бухгалтерии и отчетам? Барыги бизнесмены-обменщики просто наживаются себе, фактически производя обмен биткойн->доллар с нехилым для себя гешефтом. Кстати, ты не считал, что будет выгоднее, если надо купить что-то дорогое, обменяв заранее, или проплатив через такие платежные системы?
Сначала вами был поставлено под сомнение, что биткоин может использоваться как средство платежа. Вам привел в пример уже работающий с биткоином крупный американский магазин.
Есть и другие точки по США и Европе, ссылка в предыдущем посте.

Новые ваши вопросы ставят под сомнение выгодность биткоина как средство платежа.
  • как будут проводить по бухгалтерии? Вопрос в будущем времени. По факту НЕ будут проводить, а проводят сейчас и проводили ранее в этом году. Но это не волнует меня как покупателя.
  • биткоины принимают "прокладки", обменщики наживаются на обмене биткоин-доллар? Вы больше теоретик в этом вопросе, чем практик. Поэтому для вас простительны такие предположения.
    Для наглядности попробовал оформить заказ на том же Overstock. "Прокладкой" выступает крупная американская биржа Coinbase. Заказ на 1053$ вышел в пересчете на 0,255 BTC. То есть курс при оплате 4117$ за биткоин (на оплату отводится 20 минут, расчетное время магазина для получения перевода). Курс биткоина на Coinbase в тот же момент 4162$. Разница в курсе 45$, а это около 1%. О каком нехилом гешефте речь?
    Снимок экрана 2018-12-02 в 23.27.13.png
    Снимок экрана 2018-12-02 в 23.41.08.png
    Снимок экрана 2018-12-03 в 0.03.22.png
Выгодность использования биткоина для каждого отдельного покупателя нужно считать индивидуально. Ни в коем случае не утверждаю, что выгодно всем.
Как средство платежа имеет свои минусы, о которых прекрасно знаю. Плюсы тоже есть.
 

B&B

Реєстрація
17.11.08
Місто
Dubai
Телефон
Note 20
Большая двадцатка займется регулированием криптовалют, правда, реализация займет около года.

В итоговой декларации саммита G20 отмечено регулирование криптовалют - источник
«Мы активизируем усилия, направленные на обеспечение реализации потенциальных преимуществ технологии в финансовом секторе при одновременном снижении рисков. Мы будем регулировать криптоактивы в области борьбы с отмыванием денег и финансированием терроризма согласно стандартам FATF, а в случае необходимости рассмотрим и другие предложения», — говорится в пункте 25 документа.
Разработкой предложений по созданию единых налоговых правил страны G20 будут заниматься в индивидуальном порядке и обсудят их в 2019 году на следующем саммите в Японии. Завершить работу в этом направлении планируется к 2020 году.
 

debugger

Moderator
Команда форуму
Реєстрація
27.02.09
Місто
Киев
B&B, это ни к чему не обязывающая декларация, а G-20 — не орган с полномочиями, а говорильня.

Даже когда есть настоящий международный регулятор со своим планом действий и рычагами влияния, дело может затянуться почти на десятилетие, пример — ЕС с роумингом.

Интерес и желание что-то делать дошёл до самых верхов, но пока никто не знает, что именно. То ли запретить, то ли возглавить.
 

B&B

Реєстрація
17.11.08
Місто
Dubai
Телефон
Note 20
debugger, согласен, что двадцатка выдала только пункт о намерениях и до реальных действий далеко.

Не приходится сильно рассчитывать и на приход Nasdaq на этот рынок, хотя они ближе, чем многие:
Топ-менеджер Nasdaq подтвердил запуск биткоин-фьючерсов в первой половине 2019 года
Им тоже можно запретить при желании, но пока не вижу таких инициатив. Говорить о запрете - может и говорили. А на деле то налоги в биткоинах разрешают, то крупные биржи осваивают фьючерсы.
Наблюдаю, что будет дальше.
P.S. Биткоин откупил по курсу 4001$ еще несколько дней назад (26.11) - смотрим куда пойдет.
 

B&B

Реєстрація
17.11.08
Місто
Dubai
Телефон
Note 20
По такой логике вам точно пригодится попкорн!
И это будет отличной демонстрацией того, почему не стоит лезть в это неподготовленному пользователю.
Усаживайтесь поудобней и запасайтесь сарказмом :)
 

GLOOMER

Заблокирован
Реєстрація
02.10.08
Місто
Полтава
По такой логике вам точно пригодится попкорн!
И это будет отличной демонстрацией того, почему не стоит лезть в это неподготовленному пользователю.
Усаживайтесь поудобней и запасайтесь сарказмом :)
lol, тонны сарказма из-за скрытого количества битка по 4, ты серьезно :confused:
 
  • Like
Реакції: Set

B&B

Реєстрація
17.11.08
Місто
Dubai
Телефон
Note 20
Серьезней некуда.
Какой вопрос - такой ответ. Хотя вопроса не было.
Было свободное высказывание "если сумма 0,5-1 биток, то не интересно", предполагающее свободный ответ. Сумма больше 1 битка - значит, попкорн нужен. И сарказм тоже. Вы уже начали им тут делиться.
Но про "тонны" вы сами добавили.

Встречный вопрос - нужно ли указывать точно количество, если вы не обязаны верить, что пишу как есть? И если даже скрин - почему вы вдруг поверите, что это не фотошоп и не чужой скрин?
Я предполагаю, что на любой скрин с прибыльной сделкой в 30%, вы промолчите или оставите свою каплю сарказма. На скрин с отрицательной сделкой даже -5% оставите явно чуть больше капли сарказма - поэтому вполне логичное предложение запасаться.
Но и пишу я не для вас, а для тех, кто хотел бы попробовать и думает, что это легко. Поэтому главный совет всё тот же - лучше на депозит в банке, не лезьте в криптовалюту, так спокойней сон :)
 

B&B

Реєстрація
17.11.08
Місто
Dubai
Телефон
Note 20
В ближайшие несколько дней начнется шоу с курсом биткоина и не только.
А пока - Электронная гривна от НБУ vs. Криптогривна от Kuna
С 2016 года Национальный банк страны запустил исследовательский проект по внедрению электронной гривны (е-гривны), а криптовалютная биржа Kuna с августа 2017 года приступила к разработке национального стейблкоина под рабочим названием «Криптогривна».
... в чем отличие этих активов и настало ли время для цифровых экспериментов над экономикой Украины.
 
Реєстрація
27.10.07
Місто
Краматорск/Лиман
Телефон
Xiaomi Mi 9 Lite
В одной деревне не было денег. Совсем не было.
Не потому что зарплаты и пенсии не выплачивались. А просто потому что не нужны поначалу они были людям.
Надо кузнецу новый табурет справить, он идет к плотнику и меняет табурет, который сколотил плотник, на топор, который сам отковал.
Надо плотнику вечером пропустить бокал-другой вина, он идет и меняет тумбочку, которую сам сколотил, на флягу вина у виновара.

Так и жили. Пока не додумались, что можно товары свои и услуги условно обозначить какими-то символическими вещами, которые они назвали монетами. И тогда все становится гораздо проще.
Нужен кузнецу табурет, он идет к плотнику, и хоть тому на данный момент никакие товары кузнеца не нужны, он отдает за монеты ему табурет, а сам с этими монетами идет к виновару и покупает на них вино.
Очень удобно стало.
Только одно поняли вскоре люди.
Нельзя этих монет делать больше, чем есть у них товаров и услуг. Потому что обесцениваются тогда эти монеты. И просто никто уже не продаст свою вещь за прежнюю цену, а потребует соответственно больше монет. Это инфляция называется, поняли люди, и стали поддерживать равновесие: деньги – товары и услуги.

Но вот как-то в их деревне появились люди ленивые и хитрожопые.
Ничего не умели делать эти люди. И не хотели.
И соответственно, никаких товаров, чтобы получить за них монеты, у них не было.
Тогда что они придумали?
- А давайте, - говорят, - мы свои монеты придумаем! Они будут не материальные, так как нет возможности у нас что-то материальное создать, а виртуальные. В нашем воображении.
И зарабатывать мы их будем так: будем дрочить! И будем считать, что за сто передергиваний мы получаем один ДРОЧЬ.

Закипела у них работа!
И условно привязали они свои дрочи к монетам людей.
И стали всем рассказывать, что курс их дрочей круто с каждым днем повышается!
Кто-то из деревенских долбо*бов даже отдал несколько реальных монет за воображаемые дрочи!
Слух пошел что воображаемые дрочи ничуть не менее обеспечены, что и реальные монеты.
Кузнец перестал ковать и дрочить начал. Плотник, гладя на него, тоже рубанок выкинул и сидит, наяривает!
Решили, что мы, дебилы что ли, работать и производить что-то реальное?
Будем виртуально богатеть!

Только фигня какая-то стало получаться.
Дрочей становится все больше и больше, а товаров все меньше и меньше.
И никому эти дрочи стали не нужны.
И те деревенский долбо*бы, которые реальные деньги на них променяли, остались с воображаемыми дрочами.
А кузнец и плотник бросили дрочить и снова за работу взялись.
Потому что работать надо, а не *уйней маяться.
 

B&B

Реєстрація
17.11.08
Місто
Dubai
Телефон
Note 20
Джек, красава, всё по делу!
Только есть несколько вопросов, интересно общее мнение, кто и что думает. Не в защиту криптовалют, а в понимании поддержания баланса "деньги - товары и услуги".
Нельзя этих монет делать больше, чем есть у них товаров и услуг. Потому что обесцениваются тогда эти монеты. И просто никто уже не продаст свою вещь за прежнюю цену, а потребует соответственно больше монет. Это инфляция называется, поняли люди, и стали поддерживать равновесие: деньги – товары и услуги.
Это больше к вопросу, как в каждой отдельно взятой стране работает печатный станок.
Но вот как-то в их деревне появились люди ленивые и хитрожопые.
Ничего не умели делать эти люди. И не хотели.
И соответственно, никаких товаров, чтобы получить за них монеты, у них не было.
И зарабатывать мы их будем так: будем дрочить! И будем считать, что за сто передергиваний мы получаем один ДРОЧЬ.
Подпадают ли под эту категорию люди, открывающие депозит? Дают 100 монет - через время получают 116 монет.
Или люди купившие летом 16-го акции Apple по 107$ и продавшие их виртуальные бумажки-монеты осенью 2018-го по 223$?
Есть ли разница, если человек имеет депозиты (или акции) и основную работу одновременно? Или случай, когда основной работы нет, а живет только на депозиты или разницу с покупки продажи акций (национальных валют)? И какая?
Решили, что мы, дебилы что ли, работать и производить что-то реальное?
Будем виртуально богатеть!

Только фигня какая-то стало получаться.
Дрочей становится все больше и больше, а товаров все меньше и меньше.
И никому эти дрочи стали не нужны.
И те деревенский долбо*бы, которые реальные деньги на них променяли, остались с воображаемыми дрочами.
Всем понятно, что если никто не будет производить товары, а только держать депозит в банке, то банки и деньги растворятся в ноль. Или есть другое мнение?
А кузнец и плотник бросили дрочить и снова за работу взялись.
Потому что работать надо, а не *уйней маяться.
Вот эти слова да создателям NASDAQ в уши, а то они наметились биткоин-фьючерсами заниматься.
 
Зверху