Причина: Онлайн-покупка валюты в банках
Останнє редагування модератором:
Валютний ринок: курси валют (продаж, купівля, обмін)
- Автор теми User_5
- Дата створення
Re: Курс доллара
На самом деле это супер-идея, если подойти с умом. Европа живет в своем закрытом мирке, практически все для себя производя. Ввели единую валюту, шенген - короче это тот же наш совок, кто не заметил. Только успешный. Если завтра смоет Америку и Японию в океан, Европа не пострадает.На примере Китая ты можешь видеть как можно пользоваться гаджетами и техникой от электроскутера до авто - нам это тоже светило, у нас стали развиваться цеховики/кооператоры, которые завалили товаром всю страну, даже в Польшу везли лишнее, т.е. мы превращались в Китай, но были искуственно развалены, дефицит, гиперинфляция - это все были искуственные управляемые дела. Рубль был золотым, твердым, Америке была нужно расширение долларовой зоны, вот и расширили.
Фактически нацбанк филиал ФРС, и меню банкомата - что выдать баксы или гривны как-бы намекает, что гривны это так, заменители бакса. Самое главное это конечно психология и вера людей, если люди верят в бакс - то он не может упасть.
На самом деле это супер-идея, если подойти с умом. Европа живет в своем закрытом мирке, практически все для себя производя. Ввели единую валюту, шенген - короче это тот же наш совок, кто не заметил. Только успешный. Если завтра смоет Америку и Японию в океан, Европа не пострадает.На примере Китая ты можешь видеть как можно пользоваться гаджетами и техникой от электроскутера до авто - нам это тоже светило, у нас стали развиваться цеховики/кооператоры, которые завалили товаром всю страну, даже в Польшу везли лишнее, т.е. мы превращались в Китай, но были искуственно развалены, дефицит, гиперинфляция - это все были искуственные управляемые дела. Рубль был золотым, твердым, Америке была нужно расширение долларовой зоны, вот и расширили.
Фактически нацбанк филиал ФРС, и меню банкомата - что выдать баксы или гривны как-бы намекает, что гривны это так, заменители бакса. Самое главное это конечно психология и вера людей, если люди верят в бакс - то он не может упасть.
Re: Курс доллара
Наверно именно поэтому ЕС является крупнейшим импортером в мире... 
Это в какой , пардон, фантастической книжке ты о такой счастливой стране прочитал? Потому как я понимаю, сам ты все ее счастья не застал...
Наверно именно поэтому ЕС является крупнейшим импортером в мире... Это в какой , пардон, фантастической книжке ты о такой счастливой стране прочитал? Потому как я понимаю, сам ты все ее счастья не застал...
Останнє редагування:
Виктор В
Заблокирован
Re: Курс доллара
Добавлено через 14 минут
Добавлено через 19 минут
Золотовалютные запасы обычно не лежат. Они вкладываются. Вы что думаете в Украине лежат мешки с долларами?
Добавлено через 14 минут
Я то же. Японские авто производят все в США к твоему сведению. Не собирают заметь, а производят. Да некоторые комплектующие идут с Японии, некоторые еще от куда, но в осн. все делают в США. Кроме того ты путаешь что такое постиндустриальное общество. Да Китай сборочная площадка, но основная прибыль остается у американских корпораций. Что касается стоит ли доллар чего то или нет. Все очень просто приходишь в обменник и просишь обменять. Если тебе его обменивают, значит он этого стоит. Или приходишь в штатах в магазин. Ты можешь на него что нибудь купить -можешь. Вы товарищи купились на совдеповскую рыбу и повторяете эту глупость из уст в уста. Запомните деньги есть эквивалент. И он стоит эквивалент не больше и не меньше. Выкиньте из своей головы эту глупость, что можно напечатать и раздать денег сколько сколько хочешь. В рыночной экономике ничего не раздают. Там все продают и деньги тоже. Еще раз повторяю да американцы придумали инструмент стимулирования экономики при помощи доллара, но они этим лишь переложили на мир свою инфляцию, вернее даже не переложили, а разделили с миром свою инфляцию, не больше и не меньше. Да это им выгодно, но рассказывать что доллар ничего не стоит это полнейшая глупость.Виктор В,
Добавлено через 19 минут
Это существенно усложняет мировую торговлю. С долларом все проще. Франции не обязательно поставлять товар арабу.
Останнє редагування:
Re: Курс доллара
Золотого запаса США в Форт-ноксе больше нет.
http://sterligov.livejournal.com/18784.html
Золотого запаса США в Форт-ноксе больше нет.
http://sterligov.livejournal.com/18784.html
Виктор В
Заблокирован
Re: Курс доллара
Добавлено через 2 минуты
Вот вы странные люди не жили при СССР, а пытаетесь рассуждать. Не страшный США не дал развиваться нашим цеховикам, а большая жаба, что люди начали зарабатывать деньги и это была угроза совдеповской власти. Они и сейчас не дают взойти малому и среднему бизнесу. Потому как такие люди думают и на выборах не пойдут голосовать за гречку.
Добавлено через 2 минуты
Часто в шоу смотрю Стерлигова он превратился в идиота. Хотя когда то действительно первым просек фишку с биржами.
Останнє редагування:
Re: Курс доллара
И не переходили ЦБ ни России, ни Китая на расчёты в нацвалютах, поскольку эти нацвалюты никому не нужны. В Китае лишь полтора год назад разрешили в некоторых случаях использовать юани при внешних расчетах. Россия наотрез отказывается продавать свои энергоресурсы за рубли (та же Украина это многократно предлагала).
Добавлено через 7 минут
Как раз через доллар, а не золото
И не переходили ЦБ ни России, ни Китая на расчёты в нацвалютах, поскольку эти нацвалюты никому не нужны. В Китае лишь полтора год назад разрешили в некоторых случаях использовать юани при внешних расчетах. Россия наотрез отказывается продавать свои энергоресурсы за рубли (та же Украина это многократно предлагала).Добавлено через 7 минут
Эта фраза абсолютно противоречит действительности. Тем более странно слово "вовсе". Как будто процесс исключения реально происходит
Останнє редагування:
Re: Курс доллара
Как раз через доллар, а не золото
Smb.
Заблокирован
- Реєстрація
- 22.02.09
- Місто
- Odessa, 404
Re: Курс доллара
Тут были озвучены два крайних заблуждения насчёт доллара:
1. Доллар совсем ничего не стоит и зависит от золотого запаса в Форт-Нокс
2. Нынешняя цена доллара является его реальной стоимостью.
Что такое доллар? Это обязательства, гарантированные государством США, к выдаче товаров на эквивалентную сумму. Теоретически, должен существовать некий баланс между денежной массой с одной стороны и товарной массой с другой. Но, при использовании долларов в качестве мировой резервной валюты, огромное их количество исключено из обращения в самих США.
То есть, мы определяем стоимость доллара исходя из ситуации на рынке США, хотя, если бы все держатели доллара предъявили его США к покрытию товаром, то его покупательная способность уменьшилась бы в несколько раз. Обесценив во столько же раз денежные сбережения в долларах.
Так во сколько же раз переоценен доллар относительно возможностей экономики США? Если бы учитывался только наличный доллар, то по данным ФРС - в 2-3 раза. Но так как золотовалютные резервы многих стран составляет безналичный доллар, это сделать сложнее, я не нашёл таких данных.
Тут были озвучены два крайних заблуждения насчёт доллара:
1. Доллар совсем ничего не стоит и зависит от золотого запаса в Форт-Нокс
2. Нынешняя цена доллара является его реальной стоимостью.
Что такое доллар? Это обязательства, гарантированные государством США, к выдаче товаров на эквивалентную сумму. Теоретически, должен существовать некий баланс между денежной массой с одной стороны и товарной массой с другой. Но, при использовании долларов в качестве мировой резервной валюты, огромное их количество исключено из обращения в самих США.
То есть, мы определяем стоимость доллара исходя из ситуации на рынке США, хотя, если бы все держатели доллара предъявили его США к покрытию товаром, то его покупательная способность уменьшилась бы в несколько раз. Обесценив во столько же раз денежные сбережения в долларах.
Так во сколько же раз переоценен доллар относительно возможностей экономики США? Если бы учитывался только наличный доллар, то по данным ФРС - в 2-3 раза. Но так как золотовалютные резервы многих стран составляет безналичный доллар, это сделать сложнее, я не нашёл таких данных.
Re: Курс доллара
Правда, если антиамерикански настроенных граждан будет немало, то на них банки могут и заработать, продавая им юани якобы для диверсификации корзины (на самом деле скорее для коллекции). Тоже бизнес, но не думаю, что очень важный. Граждане много не купят, а бизнес прагматичен.
Надо еще учитывать, что курс юаня нерыночен и директивно фиксируется китайскими властями именно по отношению к доллару. То есть пара юань/рубль - просто кросс-курс.
Конечно, расчеты в нацвалютах иногда полезны. К примеру, в приграничной торговле. Но доля их в общих объёмах будет мала и ни о каком "вытеснении доллара" речи нет.
Речь о возможности снижения доли, а не о переходе. Для предметного разговора нужны данные об объёмах расчетов в нацвалютах. Пока эти объёмы низки, это неинтересный инструмент, поскольку велики издержки и риски из-за низкой ликвидности. Процесс, конечно, идёт. Банки присматриваются. В Москве уже можно купить юани и даже открыть вклад. Но тарифы таковы, что это можно рассматривать как экзотику, а не прагматически. Доллар использовать для расчетов намного проще, быстрее, надежнее и, что важно, дешевле.
Правда, если антиамерикански настроенных граждан будет немало, то на них банки могут и заработать, продавая им юани якобы для диверсификации корзины (на самом деле скорее для коллекции). Тоже бизнес, но не думаю, что очень важный. Граждане много не купят, а бизнес прагматичен.
Это очень полезно. Но каковы объёмы?
Надо еще учитывать, что курс юаня нерыночен и директивно фиксируется китайскими властями именно по отношению к доллару. То есть пара юань/рубль - просто кросс-курс.
Конечно, расчеты в нацвалютах иногда полезны. К примеру, в приграничной торговле. Но доля их в общих объёмах будет мала и ни о каком "вытеснении доллара" речи нет.
Andy Black
Заблокирован
Re: Курс доллара
На текущий момент в мире имеется 980 млрд. наличных долларов.
Годовой ВВП США - 14 триллионов.
Напомню, ВВП - рыночная стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления).
Все это означает, что нынешний уровень цен возможен только в экономике, где значительный объем составляют виртуальные, кредитные доллары. Малейшее потрясение (как, например, банкротство одного вшивого банка в 2008-м году) приводит к схлопыванию виртуальных денег, товаров становится больше чем имеющих возможность их купить и цены начинают падать (что и было в США в 2008 году).
Добавлено через 1 минуту
Но Китаю будет намного хуже. С трусами, но без долларов
Интересно, очень интересно
На текущий момент в мире имеется 980 млрд. наличных долларов.
Годовой ВВП США - 14 триллионов.
Напомню, ВВП - рыночная стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления).
Все это означает, что нынешний уровень цен возможен только в экономике, где значительный объем составляют виртуальные, кредитные доллары. Малейшее потрясение (как, например, банкротство одного вшивого банка в 2008-м году) приводит к схлопыванию виртуальных денег, товаров становится больше чем имеющих возможность их купить и цены начинают падать (что и было в США в 2008 году).
Добавлено через 1 минуту
Я же написал, что возобновление производства трусов и маек в США приведет в росту цен и падению уровня жизни, что неизбежно.
Но Китаю будет намного хуже. С трусами, но без долларов
Останнє редагування:
Re: Курс доллара
Добавлено через 3 минуты
Добавлено через 6 минут
Искусственно? Такая страна не могла существовать долго. Это ещё удивительно, что она столько продержалась, хотя за счёт больших жертв. Когда уже в 70-80-х ничего нормально не производилось, ибо в мире были новые технологии (одним словом НТР). Когда совок жил за счёт того, что экспортировал нефть и газ, и за счёт этих деньги уже начали закупать даже зерно. Он просто разваливался и старые партийные работники в большинстве не желали никакого развития, а просто был действительно застой (в том числе и кадровый). Пришёл острый кризис советской системы. А что произошло, когда начались какие-то телодвижения Горбачёва? А многим не понравилось и в итоге всё развалилось. А развалилось потому, что совок мог держаться только за счёт жертв и жёсткого управления, но мир менялся и появилась глобализация. В экономическом плане совок уже с 60-х начал отставать. Так что это была закономерность, а не искусственность.
Добавлено через 3 минуты
Ну вообще-то можно, вопрос в последствиях. Однозначно при увеличение денежной массы, не подкреплённой производством или ещё чем-нибудь, придёт девальвация. И в итоге толку от этого не будет, ибо ничего не купишь.
Добавлено через 6 минут
Ну тут точно сказать сложно, но у меня подозрения, что следующая цель Путина после выборов сделать СРСР №2. А это можно начать делать с перехода на расчёт в рублях. Поэтому я против таких инициатив.
Останнє редагування:
Smb.
Заблокирован
- Реєстрація
- 22.02.09
- Місто
- Odessa, 404
Re: Курс доллара
Для банковской системы кредиты - это активы, а векселя - пассивы. Применительно к США пассивами являются доллары, обращающиеся во всём мире, как наличные так и безналичные, в том числе долларовые золотовалютные резервы других стран. А долги других стран непосредственно перед США - это их активы.
Тогда, если задуматься, становится понятным, почему в 2008 году у них цены падали, а у нас росли. (потому что наряду со "схлопыванием" своих активов, они "схлопнули" и некоторые пассивы, например, некоторое число миллиардов золотовалютного резерва Украины, хранимого в США)
Ты складываешь активы с обязательствами, вот у тебя и получается интересноИнтересно, очень интересно
Для банковской системы кредиты - это активы, а векселя - пассивы. Применительно к США пассивами являются доллары, обращающиеся во всём мире, как наличные так и безналичные, в том числе долларовые золотовалютные резервы других стран. А долги других стран непосредственно перед США - это их активы.
Тогда, если задуматься, становится понятным, почему в 2008 году у них цены падали, а у нас росли. (потому что наряду со "схлопыванием" своих активов, они "схлопнули" и некоторые пассивы, например, некоторое число миллиардов золотовалютного резерва Украины, хранимого в США)
Виктор В
Заблокирован
Re: Курс доллара
Добавлено через 4 минуты
Я имел ввиду в нормальной рыночной экономике такое не делается. Примеры же конечно есть. Наш совдеп, Зимбабве и пр.
Добавлено через 4 минуты
Нет просто у них нормально работают рыночные законы. Люди стали меньше покупать, спрос на товары упал, соответственно продавцы начали снижать цены. Продавцам просто не хватало наличности и для того, что бы ее получить нужно было поставить ниже цену. В то время у них можно было купить 2 авто по цене одной. Кстати и у нас многие в то время купили американцев за смешные цены.
Останнє редагування:
Smb.
Заблокирован
- Реєстрація
- 22.02.09
- Місто
- Odessa, 404
Re: Курс доллара
Не будет этого, прежде всего потому, что рыночные законы у нас работают уже.
В Штатах привыкли жить в кредит, поэтому любое снижение кредитования вызывает уменьшение потребительского спроса, а значит снижение цен. У нас же народ, напуганный перспективой роста курса доллара, стал избавляться от накопленной гривны, что создало на рынке избыток денежной массы и рост цен. Они бы потом, возможно, вернулись к докризисным показателям (или около того), если бы не исчезновение многомиллиардного валютного резерва Украины, хранимого в США. А там, где спрос зависел от кредитования - например, в сфере недвижимости - цены таки упали.
Это какое-то заклинание из 90-х годов. Дескать, заработают рыночные законы и всё у нас наладится.
Не будет этого, прежде всего потому, что рыночные законы у нас работают уже.
В Штатах привыкли жить в кредит, поэтому любое снижение кредитования вызывает уменьшение потребительского спроса, а значит снижение цен. У нас же народ, напуганный перспективой роста курса доллара, стал избавляться от накопленной гривны, что создало на рынке избыток денежной массы и рост цен. Они бы потом, возможно, вернулись к докризисным показателям (или около того), если бы не исчезновение многомиллиардного валютного резерва Украины, хранимого в США. А там, где спрос зависел от кредитования - например, в сфере недвижимости - цены таки упали.
Re: Курс доллара
Откуда оно взято? Как ты это вообще себе представляешь? Оставим в стороне доллар, пусть будет любая денежная единица. Где и каким образом какое-то государство обязуется выдать предъявителю денежной купюры некий товар?
Если речь об одномоментном предъявлении всех американских обязательств, то это неправильный пример. ФРС исправно своевременно расплачивается по ним, это один из самых надёжных должников в мире. Предъявлять их досрочно нельзя. Любой самый надежный банк тут же обанкротится, если хотя бы 10% вкладчиков досрочно придут за своими деньгами.
Покупательная способность доллара в разных странах, да даже в разных местах одной страны - разная.
Добавлено через 12 минут
Кстати, перенос производств в другие страны - на самом деле очень недавняя история, а уровень жизни в США был высок и в то время, когда большинство потребляемых товаров производилось у себя. Мало того, США заваливали полмира своими промышленными товарами. Сейчас это тоже продолжается на примере продовольствия, допустим.
Что это за определение такое?
Откуда оно взято? Как ты это вообще себе представляешь? Оставим в стороне доллар, пусть будет любая денежная единица. Где и каким образом какое-то государство обязуется выдать предъявителю денежной купюры некий товар?Именно теоретически, причём по теории образца середины 19-го века в Европе, во время экстенсивной индустриализации. С тех пор экономика немало (мягко говоря) изменилась.
Я не понимаю смысла такой фразы. Кто кому и что, на каких основаниях будет предъявлять? Может быть лучше рассмотреть конкретные примеры?
Если речь об одномоментном предъявлении всех американских обязательств, то это неправильный пример. ФРС исправно своевременно расплачивается по ним, это один из самых надёжных должников в мире. Предъявлять их досрочно нельзя. Любой самый надежный банк тут же обанкротится, если хотя бы 10% вкладчиков досрочно придут за своими деньгами.
Покупательная способность доллара в разных странах, да даже в разных местах одной страны - разная.
Добавлено через 12 минут
Китаю будет хуже (их экономика слишком завязана на экспорт), а вот Америке - не факт. Потому что есть очень много желающих шить трусы для американцев. Китайцы оттеснили этих конкурентов низкой ценой.
Кстати, перенос производств в другие страны - на самом деле очень недавняя история, а уровень жизни в США был высок и в то время, когда большинство потребляемых товаров производилось у себя. Мало того, США заваливали полмира своими промышленными товарами. Сейчас это тоже продолжается на примере продовольствия, допустим.
Останнє редагування:
Smb.
Заблокирован
- Реєстрація
- 22.02.09
- Місто
- Odessa, 404
Re: Курс доллара
Теперь пример. Допустим, я самый главный директор китайской власти. Приезжаю в США со всем накопленным китайцами долларовым запасом (и безналичными в том числе - уточняю, чтобы не придирались по мелочам) - и говорю: ребята, я хочу отоварить у вас все эти деньги. И аналогично поступают все остальные нерезиденты-держатели доллара. Это я и назвал "деньги будут предъявлены к покрытию товаром". Очевидно, что такой объём денежной массы, оказавшись на внутреннем рынке США, изменит соотношение деньги/товар и покупательная способность доллара снизится в разы.
Там после этого ещё и дальше посыпется экономика - но это уже другой вопрос.
ОК, я слишком заковыристо выразился. Государство США гарантирует то, что доллары - это не пустые бумажки, а являются эквивалентом товара на его территории. То есть, за доллары в США можно свободно приобрести товары.
Теперь пример. Допустим, я самый главный директор китайской власти. Приезжаю в США со всем накопленным китайцами долларовым запасом (и безналичными в том числе - уточняю, чтобы не придирались по мелочам) - и говорю: ребята, я хочу отоварить у вас все эти деньги. И аналогично поступают все остальные нерезиденты-держатели доллара. Это я и назвал "деньги будут предъявлены к покрытию товаром". Очевидно, что такой объём денежной массы, оказавшись на внутреннем рынке США, изменит соотношение деньги/товар и покупательная способность доллара снизится в разы.
Там после этого ещё и дальше посыпется экономика - но это уже другой вопрос.
Re: Курс доллара
не знаю как американцев а хундай и многие др. по курсу 5 продавался при курсе 8.
Добавлено через 7 минут
немного застал . Ну в царской России точно был золотым, "сеятель" при большевиках чеканился из золота и принимался западом на ура. При союзе 1$ 60коп. Формально на купюрах то-ли до 60х то ли после была надпись про золото.
не знаю как американцев а хундай и многие др. по курсу 5 продавался при курсе 8.
Добавлено через 7 минут
немного застал . Ну в царской России точно был золотым, "сеятель" при большевиках чеканился из золота и принимался западом на ура. При союзе 1$ 60коп. Формально на купюрах то-ли до 60х то ли после была надпись про золото.
Останнє редагування:
Re: Курс доллара
Что-нибудь более правдоподобное можешь придумать?
Китай владеет американскими долговыми, скажем так, обязательствами. Регулярно он их предъявляет к оплате и ФРС исправно платит с процентами. Никаких проблем. Сразу все предъявлять нельзя, только по срокам. По "коротким" бумагам доходность ниже, по длинным - выше.
Китайцы спокойно покупают в США заводы, недвижимость, бизнес итд.
Если рассуждать теоретически и грубо, то примерно за год США могут расплатиться со всеми долгами, если не будут есть-пить-одеваться итд Долг примерно равен ВВП. Кстати, это очень средний показатель среди других развитых стран, у многих хуже.
Ни одно государство этого не гарантирует, нигде.
Это правда.
Это не пример
Что-нибудь более правдоподобное можешь придумать?Китай владеет американскими долговыми, скажем так, обязательствами. Регулярно он их предъявляет к оплате и ФРС исправно платит с процентами. Никаких проблем. Сразу все предъявлять нельзя, только по срокам. По "коротким" бумагам доходность ниже, по длинным - выше.
Китайцы спокойно покупают в США заводы, недвижимость, бизнес итд.
Если рассуждать теоретически и грубо, то примерно за год США могут расплатиться со всеми долгами, если не будут есть-пить-одеваться итд
Долг примерно равен ВВП. Кстати, это очень средний показатель среди других развитых стран, у многих хуже.Re: Курс доллара
При ссср жил. А кто управлял всем после Брежнева - запад. Именно с их подачи вся эта байда и пошла. Или ты всерьез думаешь что можно долго быть такими упырями что так гнобить свой народ, свою землю и делать ее сырьевым придатком, выводя капиталы и детей за бугор ? Это все планомерно управлялось западом и даже стимулировалось, начиная с купленного Мишки г., продавшего гектары дальневосточных морей штатам и далее по накатанной.
Про Стерлигова согласен. Резать баранов дело не хитрое, но скорее идиот Гордон что у барановода спрашивает про совр. экономику.
Вот вы странные люди не жили при СССР, а пытаетесь рассуждать. Не страшный США не дал развиваться нашим цеховикам, а большая жаба, что люди начали зарабатывать деньги и это была угроза совдеповской власти. Они и сейчас не дают взойти малому и среднему бизнесу. Потому как такие люди думают и на выборах не пойдут голосовать за гречку.
Добавлено через 2 минуты
Часто в шоу смотрю Стерлигова он превратился в идиота. Хотя когда то действительно первым просек фишку с биржами.
При ссср жил. А кто управлял всем после Брежнева - запад. Именно с их подачи вся эта байда и пошла. Или ты всерьез думаешь что можно долго быть такими упырями что так гнобить свой народ, свою землю и делать ее сырьевым придатком, выводя капиталы и детей за бугор ? Это все планомерно управлялось западом и даже стимулировалось, начиная с купленного Мишки г., продавшего гектары дальневосточных морей штатам и далее по накатанной.
Про Стерлигова согласен. Резать баранов дело не хитрое, но скорее идиот Гордон что у барановода спрашивает про совр. экономику.