Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.08.2010, 08:50   #21
linux user
 
Аватар для Roman_UA
 
Регистрация 24.06.2009
Город Киев
Телефон Xiaomi Mi5s
 
По умолчанию Re: Выпрямители, стабилизаторы, etc

Сообщение от tollyn Посмотреть сообщение
Что за бред.
Стабилизаторы имеет высокий КПД 97-98% .
Стабилизатор Sven AVR-1000
На входе - 1000Вт
На выходе - 700Вт
КПД = 70%
или я неправильно считаю?

Еще вопрос по Свенам.
Там стоит трансформатор, катушка которого имеет выходы с шагом 20В. Т.е. если на входе 220, на выходе 220, потом, допустим, растет вход (и выход) до 240, после это происходит скачкообразное автопереключение выхода на 220 (щелчок), тоже самое и при понижении.
Вот эти самые скачкИ, с 240 на 220 и с 200 на 220, они не опасны для электроники?
(у меня на свене висят комп, телек ЛСД, ХД-плеер)
Roman_UA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2010, 09:10   #22
Местный
 
Регистрация 20.04.2010
Город Фастов
Телефон Blackberry 9530,sierra 595u
 
По умолчанию Re: Выпрямители, стабилизаторы, etc

Сообщение от звеньевой Посмотреть сообщение
Современная электроника имеет хорошую защиту от повышенного напряжения, конечно, если она фирменная.
Т.е. если по квартире лупит 380, то проблема обычно решается заменой лампочек и заменой варисторов в электронике.
Хорошая защита что варисторы вылетают))) Что так что по другому кому-то придется идти в сервис.
Кто не хочет лишний раз посещать мастерскую купит стабилизатор, а кому не нужен то не нужен.

ИМХО.Планирую поставить безперебойник на весь дом, правда только на мелкие бытовые приборы. Стиралка, холодильник обойдутся.

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Roman_UA Посмотреть сообщение
Стабилизатор Sven AVR-1000
На входе - 1000Вт
На выходе - 700Вт
КПД = 70%
или я неправильно считаю?
А может 1000VA, а не 1000 вт. 1000VA*0,7=700вт. коэффициент (COS) обычно указывается в технической документации приборов. Для приближенного расчета его принимают равным 0,7. Я говорил что реальный КПД стабилизатора 97-98%

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от Roman_UA Посмотреть сообщение
Еще вопрос по Свенам.
Там стоит трансформатор, катушка которого имеет выходы с шагом 20В. Т.е. если на входе 220, на выходе 220, потом, допустим, растет вход (и выход) до 240, после это происходит скачкообразное автопереключение выхода на 220 (щелчок), тоже самое и при понижении.
Вот эти самые скачкИ, с 240 на 220 и с 200 на 220, они не опасны для электроники?
(у меня на свене висят комп, телек ЛСД, ХД-плеер)
Это обычные релейные, есть еще сплавной регулировкой. Это обычное добавление или убавление дополнительных обмоток траснсформатора. Все изменение происходит без прерывания тока. И опасны быть немогут(опаснее если их не будет)

Последний раз редактировалось tollyn; 12.08.2010 в 09:28. Причина: Добавлено сообщение
tollyn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2010, 09:59   #23
linux user
 
Аватар для Roman_UA
 
Регистрация 24.06.2009
Город Киев
Телефон Xiaomi Mi5s
 
По умолчанию Re: Выпрямители, стабилизаторы, etc

Сообщение от tollyn Посмотреть сообщение
А может 1000VA, а не 1000 вт. 1000VA*0,7=700вт. коэффициент (COS) обычно указывается в технической документации приборов. Для приближенного расчета его принимают равным 0,7. Я говорил что реальный КПД стабилизатора 97-98%
Сообщение от tollyn Посмотреть сообщение
И опасны быть немогут(опаснее если их не будет)
Спасибо за ликбез.
Успокоили
Roman_UA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2010, 19:00   #24
Заблокирован
 
Регистрация 05.10.2009
Город Запорожье
 
По умолчанию Re: Выпрямители, стабилизаторы, etc

tollyn, не надо лохматить бабушку. Cos фи = 0,8 даже в КТП, а дома и при 220 и в отсутсвие двигателей минимум 0,93. 700/930= 0,75=75% .700/800 = 0.875 =87% .До 99% далековато , ближе к 75% и выходит , там же своя схема чего-то кушает , а лишняя мощность напр. с 170В до 220 чтоб поднять , она ж не с воздуха берется.
Wox вне форума   Ответить с цитированием
Согласен:
Старый 13.08.2010, 20:45   #25
Местный
 
Регистрация 20.04.2010
Город Фастов
Телефон Blackberry 9530,sierra 595u
 
По умолчанию Re: Выпрямители, стабилизаторы, etc

Сообщение от Wox Посмотреть сообщение
tollyn, не надо лохматить бабушку. Cos фи = 0,8 даже в КТП, а дома и при 220 и в отсутсвие двигателей минимум 0,93. 700/930= 0,75=75% .700/800 = 0.875 =87% .До 99% далековато , ближе к 75% и выходит , там же своя схема чего-то кушает , а лишняя мощность напр. с 170В до 220 чтоб поднять , она ж не с воздуха берется.
Наверное сам придумал или очень много умных книг начитался.)))))
Перед тем когда что-то писать представляй сылки, а то как то несерьезно.

КПД стабилизатора приравнивается к КПД трансформатора, а КПД трансформатора выше 99%.
Хотя и стабилизатор имеет потери но в основном в релейных(самых распространенные) имеют КПД 98-96%

Добавлено через 14 минут
Сообщение от Wox Посмотреть сообщение
а лишняя мощность напр. с 170В до 220 чтоб поднять , она ж не с воздуха берется.
Для тебя с воздуха)))

Добавлено через 22 минуты
Сообщение от tollyn Посмотреть сообщение
ближе к 75% и выходит , там же своя схема чего-то кушает
А схема наверное размером с холодильник)))

Последний раз редактировалось tollyn; 13.08.2010 в 21:07. Причина: Добавлено сообщение
tollyn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 16:13   #26
Гуцул
 
Аватар для barabas
 
Регистрация 05.08.2008
Город Надвірна коло Станіславова
Телефон Старий надійний МЕ45 з мультисімом
 
По умолчанию Re: Выпрямители, стабилизаторы, etc

Сообщение от tollyn Посмотреть сообщение

КПД стабилизатора приравнивается к КПД трансформатора, а КПД трансформатора выше 99%.
Хотя и стабилизатор имеет потери но в основном в релейных(самых распространенные) имеют КПД 98-96%
Категорично не згоден. Стабілізатор при пониженій вхідній напрузі працює, як підвищувальний трансформатор. Відповідно для забезпечення нормальної напруги буде викачувати з системи додаткову енергію. Тобто та ж лампочка розжарення буде споживати більше струму з системи відповідно до кратності підвищувального тр-ра. Закон збереження енергії ніхто не відміняв. Сам ккд тр-ра високий, а системи в цілому набагато нижче.
Якщо брати старі феррорезонансні стабілізатори, то вони пік ккд мають на основній ( максимальній потужності ). А холостий хід у них- до 50% відсотків.
barabas на форуме   Ответить с цитированием
2 Согласия(ий):
Старый 17.08.2010, 11:47   #27
Компьютерщик
 
Аватар для chairday
 
Регистрация 02.09.2008
Город Крим
Телефон Xiaomi Mi-two
 
По умолчанию Re: Выпрямители, стабилизаторы, etc

При низком напряжении вообще приходится платить больше за электричество, поскольку большинство счетчиков изначально рассчитаны на 220 вольт и напряжение не учитывают. Они считают время и силу тока. Соответственно таким образом облэнерго вас обсчитывает, а стабилизатор еще усугубляет ситуацию.
__________________
супер МТС - все сети стандарт, Life Максимум БП, U'мобильный U'try, КС - Супер КС.Великий край.
Укради этот фильм 2 на русском, онлайн
chairday вне форума   Ответить с цитированием
2 Согласия(ий):
Старый 17.08.2010, 21:00   #28
Местный
 
Регистрация 20.04.2010
Город Фастов
Телефон Blackberry 9530,sierra 595u
 
По умолчанию Re: Выпрямители, стабилизаторы, etc

Сообщение от barabas Посмотреть сообщение
Категорично не згоден. Стабілізатор при пониженій вхідній напрузі працює, як підвищувальний трансформатор.
А я разве говорил обратное.

Добавлено через 7 минут
Сообщение от barabas Посмотреть сообщение
Відповідно для забезпечення нормальної напруги буде викачувати з системи додаткову енергію. Тобто та ж лампочка розжарення буде споживати більше струму з системи відповідно до кратності підвищувального тр-ра. Закон збереження енергії ніхто не відміняв. Сам ккд тр-ра високий, а системи в цілому набагато нижче.
Мы то сами о чем говорим. Мне кажется вы немного противоричите себе.
1.КПД трансформатора высокий. А основа стабилизатора той же самый трансформатор.
2. То есть приняв на себя 190 вольт и выдал 220 вольт потери всего 2-4%.

Добавлено через 13 минут
Сообщение от barabas Посмотреть сообщение
Тобто та ж лампочка розжарення буде споживати більше струму з системи відповідно до кратності підвищувального тр-ра. Закон збереження енергії ніхто не відміняв. Сам ккд тр-ра високий, а системи в цілому набагато нижче.
Но здесь понеслось.
Лампочка то потребляет одинаковое количество тока при одинаковом напряжение везде и без разницы 220 есть там чистое напряжение(без стабилизатора) или оно стабилизировано.
Понятно что на входе стабилизатора при меньшем напряжении стабилизатор будет потреблять больше ток. Но КПД стабилизатора здесь причем, он просто повышает или понижает напряжение.
И приведу простенькую формулу. Конечно это идеальный трансформатор но так КПД довольно высок и можна принять и эту формулу. И я думаю, что объяснять означают эти буквы не нужно.


И я не понял фразы что значит кпд системы меньше, какой системы. Я кажется говорил про КПД стабилизатора.
И еще я никак не пойму то есть для вас это норма когда на входе радиоаппаратуры 190 или 250 вольт.

Последний раз редактировалось tollyn; 17.08.2010 в 22:09. Причина: Добавлено сообщение
tollyn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2010, 21:49   #29
Местный
 
Регистрация 31.03.2010
Город Кропивницький
 
По умолчанию Re: Выпрямители, стабилизаторы, etc

Чем ниже напруга на входе, тем больше потери на первичке. Отсюда и КПД.
Если, конечно, там не 10 квадратов шина.
nostromo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2010, 21:57   #30
Местный
 
Регистрация 20.04.2010
Город Фастов
Телефон Blackberry 9530,sierra 595u
 
По умолчанию Re: Выпрямители, стабилизаторы, etc

Сообщение от barabas Посмотреть сообщение
Якщо брати старі феррорезонансні стабілізатори, то вони пік ккд мають на основній ( максимальній потужності ). А холостий хід у них- до 50% відсотків.
У каждого вида стабилизаторов есть свои плюсы и минусы, но правда Феррорезонансные стабилизаторы имеют наименьший КПД, но он то больше 90% но при этом они отличаются высокой надежностью, способностью одновременно стабилизировать линейное и фазовое напряжение и обеспечивают мгновенное быстродействие.

Последний раз редактировалось tollyn; 17.08.2010 в 22:05. Причина: Добавлено сообщение
tollyn вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot