Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.01.2008, 18:41   #21
Заблокирован
 
Регистрация 26.10.2007
Город Харьков
 
По умолчанию Ответ: Помогите написать программу ...

Сообщение от plebis Посмотреть сообщение
На то, что ты не понимаешь, мне, в принципе, насрать.
Да как же ж тебя поймешь, коль вся твоя аргументация между словами "бред" и "собачий"
Да и твои вопросы типа "ты как собираешься, на вступительных экзаменах задачи на компе решать?" наводят на мысль, что ты и никогда не видел нормальную систему тестирования, поскольку решают задачи не на компе, а на черновиках. А на компе только выбирают решение

По поводу "ошибочности подхода" и того кто-что не понимает – такие системы используются уже не первый год, они проходят ученные советы и комиссии, куда входят авторитетные профессора и академики, выделяются (точнее выделялись) гранты под их разработку. Если тебе это о чем-то говорит. Система оценки знаний, из-за которой зависят судьбы учащихся – не шутки.

Добавлено через 9 минут
Сообщение от ni4to Посмотреть сообщение
Vitti, а ты, часом не из хирятни будешь?
часом буду.

Последний раз редактировалось Vitti; 29.01.2008 в 18:50. Причина: Добавлено сообщение
Vitti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2008, 19:21   #22
Заблокирован
 
Регистрация 27.10.2007
Город Харьков
 
По умолчанию Ответ: Высшее образование в Украине

Сообщение от Vitti
часом буду.
Ясно , таки не ошибся: чувствуется "фирменная" промывка моска по программе "Мы всех лучше, Мы всех краше! Всех умнее и скромнее всех! Превосходим Совершенства всевозможные хвалы!".
plebis, имхо, забей: ничего ты уже товарисчу ни объяснить ни доказать не сможешь. Процесс промывки уже слишком далеко зашел. Я в хирятне некогда не только учился, но и в АХО работал. Насмотрелся на тамошнее закулисье.

Последний раз редактировалось ni4to; 29.01.2008 в 19:26.
ni4to вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2008, 19:28   #23
Кот, который гуляет сам
 
Аватар для Alex Falcon
 
Регистрация 26.10.2007
Город Kiev, Ukraine
Телефон Nokia
 
Хорошо Ответ: Высшее образование в Украине

Сообщение от ni4to Посмотреть сообщение
Ясно , таки не ошибся: чувствуется "фирменная" промывка моска по программе "Мы всех лучше, Мы всех краше! Всех умнее и скромнее всех! Превосходим Совершенства всевозможные хвалы!".
plebis, имхо, забей: ничего ты уже товарисчу ни объяснить ни доказать не сможешь сможешь. Процесс промывки уже слишком далеко зашел. Я в хирятне некогда не только учился, но и в АХО работал. Насмотрелся там на закулисье.
Спасибо, за внесенную ясность.

Будучи, интуитивно на стороне plebis, но никогда не сдавая "тестов" (только на права) в споре не участвовал. Поэтому выскажу свою IMHO в поддержку plebis.
__________________
With best regards, Alex Falcon.
Alex Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2008, 19:29   #24
why so serious?
 
Аватар для plebis
 
Регистрация 26.10.2007
Город Киев
Телефон OnePlus 5t
 
По умолчанию Ответ: Высшее образование в Украине

Сообщение от Vitti
По поводу "ошибочности подхода" и того кто-что не понимает – такие системы используются уже не первый год, они проходят ученные советы и комиссии, куда входят авторитетные профессора и академики, выделяются (точнее выделялись) гранты под их разработку.
Гарвардские ученые путем многолетних исследований бла-бла-бла. Тупое наследование американской системы обучения совершенно без учета их и наших условий. Мне намного больше импонирует советский подход к образованию, естественно с соответствующими общей ситуации и менталитету, изменениями.. Мне непонятно, когда доктор наук из Германии, на конференции в Торонто, спрашивает у моего отца: "с какой стороны земного шара ваш самолет будет лететь в Киев?". Понятно, что он может один такой, на всю Германию, но у нас ни одного такого доктора наук нет, я уверен. За исключением тех, конечно, которые степени получали после получения депутатского мандата.

Сообщение от Vitti
поскольку решают задачи не на компе, а на черновиках. А на компе только выбирают решение
Еще раз попробую. Что мы в данном случае получаем - теоретически бОльшую секьюрность (ага, никак человек повлиять не может, все очень честно, как в ГАИ почти) и простоту обработки. Что мы теряем - решение задачи, мы не можем корректно проградуировать знания- ошибся в знаке - не достоин учиться в нашем ВУЗе. Мы не можем знать, решал он эту задачу вообще или добрый дядя поделился ответами или вообще у соседа - бывшего одноклассника спросил. А может не решал, а увидел, что ответ отрицательный в любом случае будет, единственный отрицательный из предложенных и выбрал.
Был бы у меня ВУЗ какой - я бы точно все тестами компьютерными сделал. Все просто до опупения, никаких тебе взяток преподавателям, выпущенных заранее решебников. Знай себе, баллы рисуй, тому, с кем договорился - все просто, четко и централизовано. И не придерешься. Олимпиады тоже надо такими сделать, как они еще не догадались.
Да и главное - лабы по программированию тоже надо принимать, не читая кода - работает, значит задание выполнено. Такой человек обязательно станет хорошим программистом, в ворде сайты создавать может даже научится...
__________________
Зроблю що надумав Марічці на зло!
plebis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2008, 19:46   #25
Кот, который гуляет сам
 
Аватар для Alex Falcon
 
Регистрация 26.10.2007
Город Kiev, Ukraine
Телефон Nokia
 
По умолчанию Ответ: Высшее образование в Украине

Сообщение от plebis Посмотреть сообщение
...
Да и главное - лабы по программированию тоже надо принимать, не читая кода - работает, значит задание выполнено. Такой человек обязательно станет хорошим программистом, в ворде сайты создавать может даже научится...
Развеселил.

P.S. Я учился при советской власти.
__________________
With best regards, Alex Falcon.
Alex Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2008, 20:27   #26
Заблокирован
 
Регистрация 27.10.2007
Город Одесса
Телефон Hero
 
По умолчанию Ответ: Высшее образование в Украине

Сообщение от plebis
все очень честно, как в ГАИ почти
это типа шутки?
в ГАИ не заплатив деньги тест не сдашь,даже если всё правильно написал), по крайней мере это так в Одессе.

Имхо, в Болонской системе, где проверка знаний по тестам, там нужна тесты на компах, а в обычной системе "лекция-семинар -экзамен" это не надо
MorRex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2008, 20:58   #27
Заблокирован
 
Регистрация 26.10.2007
Город Харьков
 
По умолчанию Ответ: Высшее образование в Украине

Сообщение от ni4to Посмотреть сообщение
Ясно , таки не ошибся: чувствуется "фирменная" промывка моска по программе "Мы всех лучше, Мы всех краше! Всех умнее и скромнее всех! Превосходим Совершенства всевозможные хвалы!".
Я, кажется, никого конкретно не хвалил - ни "нас", ни какой-то ВУЗ - за исключением Харькова в целом полушутя, не так ли? Не нужно мне приписывать и вешать ярлыки.
Сообщение от ni4to Посмотреть сообщение
plebis, имхо, забей: ничего ты уже товарисчу ни объяснить ни доказать не сможешь. Процесс промывки уже слишком далеко зашел. Я в хирятне некогда не только учился, но и в АХО работал. Насмотрелся на тамошнее закулисье.
Может мне повезло - не знаю - а может наоборот, но никакой промывки я не ощутил – всем абсолютно написять что у тебя там в мозгу, и, грубо говоря, на тебя самого. Я даже слабо себе представляю, что ты понимаешь под "промывкой" в хнурэ. Никто никуда никого не тянул.

Да я и не думаю, что кто-то из моего окружения позволил себе промывку мозгов - пол моей группы вышли с красными дипломами, четверть из них уже защитили диссертации.

Опять же таки, заметь, я не утверждаю что мы зэ бест. Надеюсь понятно почему. Хотя будучи зелеными студентами мы этим гордились, по правде сказать - было из-за чего, без промывок извне. Сорри за лирику, пробило

Добавлено через 19 минут
Сообщение от plebis Посмотреть сообщение
Мы не можем знать, решал он эту задачу вообще или добрый дядя поделился ответами или вообще у соседа - бывшего одноклассника спросил.
А когда он решает на бумаге ты можешь знать, да?
Время, отводимое на экзамен, уровень сложности заданий, компоновка билета организованы таким образом, что у тестируемого не остается времени на посторонние вещи.
Сообщение от plebis Посмотреть сообщение
А может не решал, а увидел, что ответ отрицательный в любом случае будет, единственный отрицательный из предложенных и выбрал.
еще раз повторю, к вариантам ответов добавляются похожие визуально на правильный, но неверные. не все так просто. эти все подводные камни уже давно проработаны.

вопросы взяток – это на совести экзаминаторов. никакая система не застрахована от этого.

Последний раз редактировалось Vitti; 29.01.2008 в 21:17. Причина: Добавлено сообщение
Vitti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2008, 21:24   #28
why so serious?
 
Аватар для plebis
 
Регистрация 26.10.2007
Город Киев
Телефон OnePlus 5t
 
По умолчанию Ответ: Высшее образование в Украине

MorRex,
Ну да, шутки... хотя я честно на права сдал с первого раза. У них, я так понял, есть стабильный небольшой процент честно сдающих. Из группы дошло до практики 8 человек, из них двое платили, на остальных смотрели сквозь пальцы. Я, по крайней мере, так понял свою беспроблемную сдачу.

ni4to,
Уговорил, забью... А то представитель непридуманных всемирно известных харьковских олимпиадников, съест и мой моск...
__________________
Зроблю що надумав Марічці на зло!
plebis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2008, 21:39   #29
Заблокирован
 
Регистрация 26.10.2007
Город Харьков
 
По умолчанию Ответ: Высшее образование в Украине

Сообщение от plebis Посмотреть сообщение
.
Да и главное - лабы по программированию тоже надо принимать, не читая кода - работает, значит задание выполнено. Такой человек обязательно станет хорошим программистом, в ворде сайты создавать может даже научится...
В данном случае тесты могут служить дополнением к лабам. Как промежуточный этап между лекцией и лабами.
Кстати, фирмы в универах (да и вообще) отбирают программеров именно по тестам. Так что это неплохая тренировка и опыт для студента.

Добавлено через 4 минуты
Сообщение от plebis Посмотреть сообщение
съест и мой моск...
и выплюну

Последний раз редактировалось Vitti; 29.01.2008 в 21:43. Причина: Добавлено сообщение
Vitti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2008, 21:55   #30
why so serious?
 
Аватар для plebis
 
Регистрация 26.10.2007
Город Киев
Телефон OnePlus 5t
 
По умолчанию Ответ: Высшее образование в Украине

Сообщение от Vitti
Кстати, фирмы в универах (да и вообще) отбирают программеров именно по тестам.
Бугога, до слез рассмешил. Надо рассказать, а то пацаны-то не знают...
__________________
Зроблю що надумав Марічці на зло!
plebis вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot