Ложно срабатывает автомат защиты по напряжению.

Имеется автомат защиты по напряжению. Выставлены пороги срабатывания: верхний 255 вольт, нижний под 180 вольт.
Проблема: часто "выбивает" этот автомат при включении-выключении электроприборов. Причем если включить болгарку, например, или перфоратор за пределами квартиры, то бывает тоже срабатывает.

Вопрос такой - автомат этот сразу в помойку или что-то с ним можно сделать?

Напругу померяй при включениях - вдруг он не ложно срабатывает

DesKV, если можно - в гарантийный ремонт

Попробую померять, правда сейчас никакого прибора под рукой нет.
И что интересно, при включении-выключении холодильника, ТЭН-а итд - всё отлично, ни разу не выбило. При включении (и при выключении!) таких девайсов, как комп, телек и просто лампочек (экономки) - срабатывает часто.

Как будто на на импульсные помехи реагирует...

Добавлено через 31 секунду

Alex сказав(ла):

DesKV, если можно - в гарантийный ремонт

Натисніть, щоб розгорнути...

Да ему уже года три....

DesKV сказав(ла):

Да ему уже года три.

Натисніть, щоб розгорнути...

DesKV, проверь ноль в щитке! У кого-нить из соседей есть аналогичные автоматы?

В щитке не греется, не искрит ничего. У соседей автоматов нет таких.

DesKV сказав(ла):

Как будто на на импульсные помехи реагирует...

Натисніть, щоб розгорнути...

Скорее всего так и есть, но на всякий случай проверьте так: вкрутите где удобно лампу накаливания ватт на 15-40 и поиграйте нагрузками, провоцируя срабатывание автомата. Смотрите при этом на лампочку - она своим довольно заметным помигиванием покажет наличие в вашей проводке плохих контактов - в таком случае прибор срабатывает не ложно, а наоборот, показывая быстродействие! Экономки и электронные тестеры не годятся для этого диагностического эксперимента - они Вам не покажут столь явно и наглядно как простейшая лампочка!

Если окажется, что реагирует на имп. помехи, прицепите параллельно прибору (к той же розетке/там же на щитке), а лучше внутрь корпуса прибора,если поместится) конденсатор ёмкостью 2.2-10 мкФ на соотв. напряжение (от 350 вольт) - он достаточно успешно гасит имп. помехи и устойство защиты не глючит - у меня с такой доработкой были преодолены ваши симптомы раз 15. Раньше продавал такие приборчики, до 20 % глючили, особенно в частном секторе, когда подстанция далеко.

DesKV сказав(ла):

при включении-выключении холодильника, ТЭН-а итд - всё отлично, ни разу не выбило. При включении (и при выключении!) таких девайсов, как комп, телек и просто лампочек (экономки) - срабатывает часто.

Натисніть, щоб розгорнути...

То есть на подключение индуктивной нагрузки не реагирует, зато реагирует на подключение ёмкостной нагрузки.
Думаю, у тебя большой сдвиг по фазе (косинус Фи). При подключении ёмкостной нагрузки образуется кратковременный бросок напряжения.

Можно увеличить время реакции автомата. Но в случае реального превышения напруги он может тогда не успеть сработать...

Подключись осциллографом в розетку и посмотри мгновенное значение напряжения (бросок напряжения) при подключении ёмкостной нагрузки.

DesKV сказав(ла):

В щитке не греется, не искрит

Натисніть, щоб розгорнути...

В твоём щитке. Ты на каком этаже? Есть возможность просмотреть промежуточные щитки до вводного включительно? Померяй напряжение между нолём в розетке и землёй на батарее или кране. Если промежуточные трубы пластик, то ничего не увидишь; напруга в пару вольт - нормально. Померяй при включении проблемных приборов.

Может просто плохой контакт где-то в проводке. Скорее всего ноль отгорает.

изучение истории проблемы очень помогает - после чего началась х-ня : если после покупки экономок или удлинителя - это одно ; если на ровном месте - тогда вероятнее автомат. И сейчас проблема на одной ИЗ электролиний или во всей квартире ?

AndyRadist сказав(ла):

То есть на подключение индуктивной нагрузки не реагирует, зато реагирует на подключение ёмкостной нагрузки

Натисніть, щоб розгорнути...

Именно!

AndyRadist сказав(ла):

Думаю, у тебя большой сдвиг по фазе (косинус Фи).

Натисніть, щоб розгорнути...

Из-за чего такое может возникнуть? Много емкостей навешано?
Как бороться с этим?

AndyRadist сказав(ла):

При подключении ёмкостной нагрузки образуется кратковременный бросок напряжения.

Натисніть, щоб розгорнути...

Это то, что в забугории зовут, "HIGHT VOLTAGE SPIKE"?
По идее обычным хорошим БП это не страшно ?

AndyRadist сказав(ла):

Можно увеличить время реакции автомата. Но в случае реального превышения напруги он может тогда не успеть сработать... Подключись осциллографом в розетку и посмотри мгновенное значение напряжения (бросок напряжения) при подключении ёмкостной нагрузки.

Натисніть, щоб розгорнути...

Да вот время срабатывания не регулируется, только пороги. Сейчас тут дома ничего из приборов нет (осциллограф могу взять только у знакомых и то не так скоро пока что). Сейчас ради теста поднял верхний порог с 255 до 270. Пока больше не выбивает.

Добавлено через 1 минуту

chairday сказав(ла):

Может просто плохой контакт где-то в проводке. Скорее всего ноль отгорает.

Натисніть, щоб розгорнути...

Этот момент не понятен немного. Тогда по идее проблема должна происходить спонтанно, когда соседи начинают что-то включать и ноль начинает искрить...
В общем я ожидаю что при плохих контактах будут падения напряжений при мощной нагрузке... А тут чайник 2 киловатта клацаешь и ни разу не сработало, а от 15 ваттной лампочки срабатывает.

Добавлено через 2 минуты

Алекс сказав(ла):

Померяй напряжение между нолём в розетке и землёй на батарее или кране.

Натисніть, щоб розгорнути...

Было около 70 вольт, когда-то мерял. А что эта информация даёт?

Добавлено через 3 минуты

георг сказав(ла):

изучение истории проблемы очень помогает

Натисніть, щоб розгорнути...

Спонтанно началось.

Добавлено через 5 минут

MxmBls сказав(ла):

а лучше внутрь корпуса прибора,если поместится) конденсатор ёмкостью 2.2-10 мкФ на соотв. напряжение (от 350 вольт) - он достаточно успешно гасит имп. помехи и устойство защиты не глючит - у меня с такой доработкой были преодолены ваши симптомы раз 15. Раньше продавал такие приборчики, до 20 % глючили, особенно в частном секторе, когда подстанция далеко.

Натисніть, щоб розгорнути...

Попробую. А какого типа конденсатор ставить (понятно, что не полярный но может там какие особые требования к нему?)

У меня тоже выбывало автоматы защиты-и харьковские,и другие...
Нижний предел установил на 170 В и "болгарка" у меня с плавным пуском-пока всё ОК!

DesKV сказав(ла):

А какого типа конденсатор ставить (понятно, что не полярный но может там какие особые требования к нему?)

Натисніть, щоб розгорнути...

Требованмй особых нет - какой найдёте (демонтировать откуда-л., приобрести на радиобазаре, обычно есть и в сантехмагазинах как запчасть для двигателей насосов. Луч 400 вольтше выбирайте на напряжение - разумный компромисс между запасом прочности и ценой+размерами.

DesKV,
Если с порогом в 270 вольт всё нормально - оставь так и не беспокойся.
Практически все электроприборы нормально выдержат такое напряжение.

DesKV сказав(ла):

Сообщение от Алекс



Померяй напряжение между нолём в розетке и землёй на батарее или кране.





Было около 70 вольт, когда-то мерял. А что эта информация даёт? ЖЖэсть! Даёт знать, насколько ноль является таковым - в идеале не должен отличаться от земли, т.е. замер должен был показать до единиц вольт, иначе о каком качестве эл.-снабжения речь.





Сообщение от георг






изучение истории проблемы очень помогает





Спонтанно началось.

Натисніть, щоб розгорнути...

Наверное, резко поменялись параметры сети или прибора защиты - скорее всего что-то из них неисправно. Сеть тестируйте глядя на маломощную лампочку накаливания как писано мною выше; устройство защиты - из простого: проверьте/замените электролитические конденсаторы внутри (с подсохшими часто врёт, показывая завышенно и/или глючит как у Вас) ну и прицепите добавочно кондёр как писано. Внимание: если прицепленный кондёр начнёт учитываться счётчиком (не в вашу пользу), то ваши соседи используют что-то вроде "генератора реактив. мощности" для оптимизации расходов на облэнерго, от такого глючат иногда и вещи посерьёзнее, нпр, стир. машина!

Добавлено через 3 минуты

AndyRadist сказав(ла):

DesKV,
Если с порогом в 270 вольт всё нормально - оставь так и не беспокойся.
Практически все электроприборы нормально выдержат такое напряжение.

Натисніть, щоб розгорнути...

Кроме котла, инверт. кондиционера и стир. машинки!

Разобрал я энтот прибор, а там конденсатор "вспух" (раздуло его огого) 470 мкФ, 25 вольт.
Пока замены нет, позже как найду - отпишусь.

Спасибо за помощь и поддержку!
Заменил конденсатор 470 мкФ, плюс поменял еще два по 100 мкФ.
Девайс теперь работает как положено, ничего не "выбивает" больше.

DesKV сказав(ла):

Имеется автомат защиты по напряжению. Выставлены пороги срабатывания: верхний 255 вольт, нижний под 180 вольт.
Проблема: часто "выбивает" этот автомат при включении-выключении электроприборов. Причем если включить болгарку, например, или перфоратор за пределами квартиры, то бывает тоже срабатывает.

Вопрос такой - автомат этот сразу в помойку или что-то с ним можно сделать?

Натисніть, щоб розгорнути...

а поставить стабилизатор напряжения с рабочим диапазоном входного напряжения 140-260 В и мощностбю под 5кВт, вроде того же ресантовского АСН-5000Н/1-Ц, не???

255 маловато, у меня в розетке 245, и ничего.