Частная линия связи...

Интересует такой вопрос, может ли физ.лицо не ПП или юридическая НЕ коммерческая организация, провести линию медной/оптической связи от райцентра до скажем определенной точки в поле на свое земле? Имеется ввиду конечная тока линии будет на своей земле а сама линия будет идти минимум вдоль дороги.
Суть в том, что хотим прокинуть линию на территорию СТ от провайдера в райцентре.Расстояния порядка 4-4.5 км по дорогам.
Вот и интересует вопросы разрешения на прокладку линии. Нужна ли какая то специальная с разрешениями на этот вид работ организация или достаточно электрика .. если нанимать стороннего исполнителя то лучше иметь дело с ними как физ особа или от имени о лица (кооператива)?
В принципе провайдер к которому хочем подключиться может в теории прокинуть линию сам, но стоит вопрос в праве собственности на линию. Провайдер хочет что бы оплатили ему стоимость работ и все он нам ставит точку...но по факту сама линия как бы его выходит? Учитывая, что линия будет идти через два села то у провайдера есть шанс навешать на нее местных абонентов..Мы же этого не хотим по двум причинам.. первая возможен перегруз линии и вторая .. а собственно почему мы должны прокладывать линию по сути за свои деньги а она станет его собственностью?

Вкратце как-то так :
Оптоволокно в воздухе висеть не будет , нужно будет платить за аренду опор облэнэрго
Ремонтировать порывы будете за свой счет (порывы будут (падающие деревья, пьяные комбайнеры и прочие стихийные явления))
Исходя из этих двух пунктов связь у вас будет ежемесячно выходить в такую цену - что проще сидеть на мобильном интернете.
Имхо оптимальный вариант тут - сбить по максимуму цену на прокладку линии мотивируя как раз тем что по пути два села и есть возможность урвать абонентов.
Ну и есть ещё такой-себе бюджетный вариант - радиоканал , если у вас там не много абонентов намечается, но радио штука капризная - скорость может проседать от погоды \ внезапно выросшего дерева перед антенной и тд.

earl, со всем соглашусь, в посте, кроме этого:

earl сказав(ла):

радио штука капризная - скорость может проседать от погоды \ внезапно выросшего дерева перед антенной и тд.

Натисніть, щоб розгорнути...

Если мост на нормальном оборудовании (Ubiquiti AirMax), то от погоды никак не зависит, деревья внезапно не вырасатают, и если рельеф и видимость позволяют, то очень даже ничего вариант, вопрос только с рыб-частот-наглядом, но есть два варианта: забить (авось не доедут), либо у провайдера уже есть лицензия, если он предоставляет точку со своей стороны.

линию медной/оптической связи

Натисніть, щоб розгорнути...

Слово "медной" зачеркнуть сразу, и не вспоминать больше, никогда!

earl сказав(ла):

Вкратце как-то так :
....
Имхо оптимальный вариант тут - сбить по максимуму цену на прокладку линии мотивируя как раз тем что по пути два села и есть возможность урвать абонентов.
.....

Натисніть, щоб розгорнути...

Вы имеете ввиду что линия останется в собственности провайдера, но он скинет цену на ее прокладку? Или линия будет в собственности СТ но провайдер сможет через нее подключать других абонентов?
Вопрос собственности на линию весьма важен, ведь от этого зависит на чей
бюджет лягут расходы по ее эксплуатации.. но и плата за подключение тоже пойдет в в карман собственника.

earl сказав(ла):

Вкратце как-то так :
....
Ну и есть ещё такой-себе бюджетный вариант - радиоканал , если у вас там не много абонентов намечается, но радио штука капризная - скорость может проседать от погоды \ внезапно выросшего дерева перед антенной и тд.

Натисніть, щоб розгорнути...

Не совсем понял...это типа установка вышки с направленными антеннами Wi-Fi? То есть ищем что то повыше и поближе к провайдеру а потом ставим мачту у себя и прокидваем по воздуху Wi-Fi ?
Или имеете ввиду радиорелейную связь?

Честно говоря про такой вариант как то не думали.. спс что подсказали.
Но возникает вопрос собственно а надо или нет какие то разрешения на использование частотного ресурса.. подозреваю, хоть и не уверен, что даже на вариант с Wi-Fi есть какие то ограничения по мощности сигнала а уж радиорелейный вариант то наверное точно надо разрешение.
....
Если мост на нормальном оборудовании (Ubiquiti AirMax), то от погоды никак не зависит, деревья внезапно не вырасатают, и если рельеф и видимость позволяют,..... то есть дождь или снег на силу сигнала не влияют?? А вот видимость прямая у нас или через лесопосадку .. но летом листья только зимой на прямую видно..

ищите какой- нибудь элеватор, пожарную вышку, водонапорную башню. в посёлке у моих родителей провайдер так и сделал, а когда абонентов стало много( появились деньги) начали тянуть оптику. на 5 км вполне можно хороший линк сделать( при условии прямой видимости) имхо

Olgen сказав(ла):

ищите какой- нибудь элеватор, пожарную вышку, водонапорную башню. в посёлке у моих родителей провайдер так и сделал, а когда абонентов стало много( появились деньги) начали тянуть оптику. на 5 км вполне можно хороший линк сделать( при условии прямой видимости) имхо

Натисніть, щоб розгорнути...

Да вот с видимостью и проблема, территория как бы в низине, а со стороны райцентра лесопосадка и железная дорога. Зимой листьев нет и городок видно через нее хоть и местами а вот летом все зеленое и ничего выше чем 2-этажный домик нету. Но сама мысль про мост хорошая....надо будет как то протестировать сигнал. А на счет денег это все на внески членские строить будем. Сейчас выбрать вариант надо и по нему потом посчитать кошторис.

Olgen сказав(ла):

на 5 км

Натисніть, щоб розгорнути...

А 37 км не хотите? Реальная скорость - 20 Мбит/с

Maxxx сказав(ла):

А 37 км не хотите? Реальная скорость - 20 Мбит/с

Натисніть, щоб розгорнути...

А как на 37 км насчет прямой видимости?
И как работа в дождь или снегопад например? Вообще если есть канал такой то скажите на практике скорость от погоды сильно скачет или нет?
Ну если эта инфа конечно не угрожает "национальным интересам"))..

Аксель сказав(ла):

даже на вариант с Wi-Fi есть какие то ограничения по мощности сигнала а уж радиорелейный вариант то наверное точно надо разрешение.

Натисніть, щоб розгорнути...

На прокладку кабельной линии также нужны разрешения от собственников земли, сооружений, регистрация линии связи.
До 1-2 Гигабит/с можно прокинуть по воздуху и по деньгам это выйдет дешевле и быстрее.

Аксель сказав(ла):

А как на 37 км насчет прямой видимости?
И как работа в дождь или снегопад например?

Натисніть, щоб розгорнути...

На работу погода никак не влияет, только в определенное время суток (на закате), летом, в солнечную погоду на пару минут резко падает сигнал - есть мысль, что из-за отражения большого количества солнечных лучей, т.к. сигнал проходит частично над водохранилищем. Но это предположения, т.к. в других случаях вообще никак не влияет. Видимость там номинально прямая - по рельефу, т.к. реально ни в какие бинокли не видно на таком расстоянии, настраивалось "по приборам".

Отличный ресурс от Убикутов, по которому можно предварительно оценить рельеф и прохождение сигнала. Выставляем оборудование, высоты точки и клиента.

Добавлено через 1 минуту

Аксель сказав(ла):

Да вот с видимостью и проблема, территория как бы в низине, а со стороны райцентра лесопосадка и железная дорога. Зимой листьев нет и городок видно через нее

Натисніть, щоб розгорнути...

Можно поднять тарелочку на максимально высокое здание, плюс еще мачту прикрутить, или даже вышку заказать, чтобы перестрелить деревья.

Maxxx сказав(ла):

только в определенное время суток (на закате), летом, в солнечную погоду на пару минут резко падает сигнал - есть мысль, что из-за отражения большого количества солнечных лучей, т.к. сигнал проходит частично над водохранилищем

Натисніть, щоб розгорнути...

Мысль верная. Солнце светит не только в оптическом, но и в радиодиапазоне. В вашем случае в момент заката Солнце попадает в диаграмму направленности антенны и забивает приём. Так как Земля крутится, помеха действует всего пару минут.
Вот первое что попалось по теме http://www.astronet.ru/db/msg/1188608

Эффект широко известен при эксплуатации РРЛ.

Maxxx сказав(ла):

сигнал проходит частично над водохранилищем. Но это предположения, т.к. в других случаях вообще никак не влияет.

Натисніть, щоб розгорнути...

если углубиться в эту версию - можно в расчет включить ветер и соответственно волны на водохранилище...

Ветер можно только включить как вариант влияния на ориентацию антенны. Ну и и перемещение различных видов проводящей среды(например водяной пар).
Волны на воде - это не о чём. Антенна не будет стоять на такой высоте над уровне воды, чтобы волны влияли.
А вот наличие самой водной поверхности под трассой распространения - очень даже может влиять. Вернее...не то чтобы мешать, но вносить некие корректировки в распространения самих радиоволн

а давайте создадим отдельную тему-особенности распространения радиоволн и влияние природных факторов на их прохождение

Аксель сказав(ла):

… Провайдер хочет что бы оплатили ему стоимость работ и все он нам ставит точку... но по факту сама линия как бы его выходит? Учитывая, что линия будет идти через два села то у провайдера есть шанс навешать на нее местных абонентов.. Мы же этого не хотим по двум причинам.. первая возможен перегруз линии и вторая .. а собственно почему мы должны прокладывать линию по сути за свои деньги а она станет его собственностью?

Натисніть, щоб розгорнути...

Оптика на столбах это печально, особенно зимой когда идет обледенение… Какие перегрузы по оптике, шановный что Вы несете??? 1 волокно на текущий момент спокойно пропускает поток 10 Гбит/с и это не предел оптики! Разрабатывай новое оборудование и запускай больше, пока придел для оптики упирается только в оборудование. Допустим, срежут по столбам 800 метров ВОК кто будит это восстанавливать? Если линия Ваша то и восстановление на Вас, а для этого нужно: кабель, сварочник, рефлектометр, спец инструмент, обученные люди, скажете я найму и мне сделают, ага держи карман шире это не витуху скрутить (а если и найдете людей со всем инструментом, задолбаетесь упрашивать и в итоге получите геморрой и кучу потраченных денег)… а если эта линия провайдера вот он и пускай думает как все восстанавливать

Terabajtik сказав(ла):

Оптика на столбах это печально, особенно зимой когда идет обледенение… Какие перегрузы по оптике, шановный что Вы несете??? 1 волокно на текущий момент спокойно пропускает поток 10 Гбит/с и это не предел оптики! Разрабатывай новое оборудование и запускай больше, пока придел для оптики упирается только в оборудование. Допустим, срежут по столбам 800 метров ВОК кто будит это восстанавливать? Если линия Ваша то и восстановление на Вас, а для этого нужно: кабель, сварочник, рефлектометр, спец инструмент, обученные люди, скажете я найму и мне сделают, ага держи карман шире это не витуху скрутить (а если и найдете людей со всем инструментом, задолбаетесь упрашивать и в итоге получите геморрой и кучу потраченных денег)… а если эта линия провайдера вот он и пускай думает как все восстанавливать

Натисніть, щоб розгорнути...

Не оптика по столбам думаю не вариант..тут товарисчи хороший совет про Wi-Fi воздушный подсказали. Спс им за это. Осенью будут сборы правления толкану именно эту идею. Люди у нас в основном 50+ контингент и как то все по старинке - провода. А такой вот вариант упустили...
А насчет ..если линия Ваша то и восстановление на Вас....это в курсе)).. опыт только с ЛЭП есть уже.... за свои деньги ее тянули, за землю с Сильрадой договаривались под столбы..правда все это делали лет 15+ тому но тем не менее..в общем зона ответственности там стоит от трансформатора все наше...ремонт если обрыв тоже наши.. ну как наши, человек с допуском делает конечно. Но есть и плюс.. пока позволяет запас мощности подключаем соседей и не даром совсем.. оно и по пару грн в год за эксплуатацию берем с них. В общем ЛЭП себя окупает.. в плане эксплуатации.

Аксель, если ЛЭП и столбы ваши - это немного меняет дело в плане оплаты и разрешений, но все равно обрывов и вандализма это не исключает. Да и протяжка и сама оптика не бесплатно.

Аксель сказав(ла):

Не оптика по столбам думаю не вариант..тут товарисчи хороший совет про Wi-Fi воздушный подсказали. Спс им за это. Осенью будут сборы правления толкану именно эту идею. Люди у нас в основном 50+ контингент и как то все по старинке - провода. А такой вот вариант упустили...
А насчет ..если линия Ваша то и восстановление на Вас....это в курсе)).. опыт только с ЛЭП есть уже.... за свои деньги ее тянули, за землю с Сильрадой договаривались под столбы..правда все это делали лет 15+ тому но тем не менее..в общем зона ответственности там стоит от трансформатора все наше...ремонт если обрыв тоже наши.. ну как наши, человек с допуском делает конечно. Но есть и плюс.. пока позволяет запас мощности подключаем соседей и не даром совсем.. оно и по пару грн в год за эксплуатацию берем с них. В общем ЛЭП себя окупает.. в плане эксплуатации.

Натисніть, щоб розгорнути...

Wi-Fi на постоянку?? Ну ну… смотрите чтоб потом не распяли на ближайшем столбе!
На текущий момент только оптика, и протянута людьми которые понимают что делают (лично сталкивались с передавливанием волокна, большим радиусом изгиба, который вносил затухание 25-30дБ и оборудование работало крайне не стабильно, можно сказать попросту не работало…)
Не нужно путать электрику с оптикой это совсем разные вещи в обслуживании и для волокна нужно дорогостоящее оборудование, только сварочник Fujikura будит стоить порядка 5500-6000$ (в 2012 году сварочник стоил порядка 10000-12000$) + все остальное так что 100% Вам это не потянуть
Мой Вам совет не морочьте голову себе, предложили люди с оборудованием и знанием своего дела провести Вам оптику, и дать нужный поток, просто соглашайтесь и пользуйтесь (а в случае повреждения пускай они уже думают как все восстанавливать) если уж так хотите то поставьте условие что кабель протянуть 2 волоконный, 1 волокно у Вас в работе второе на резерв (но как показала практика 2е резервное никогда не задействовалось…)

Terabajtik сказав(ла):

Wi-Fi на постоянку?? Ну ну… смотрите чтоб потом не распяли на ближайшем столбе!

Натисніть, щоб розгорнути...

Аргументируй?

Maxxx сказав(ла):

Аргументируй?

Натисніть, щоб розгорнути...

Наверное, раз подключаются коллективно, то подразумевается большое количество пользователей