Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.01.2017, 21:24   #2191
Пользователь
 
Регистрация 11.03.2013
Город Житомирская область
 
По умолчанию Re: Коммунальные услуги в Украине

Сообщение от Tsarsky Посмотреть сообщение
По поводу обязательного платежа.

За месяц я потратил 3,2 куба горячей воды (водоотвод горячей воды) по тарифу 6,93, выходит 22,18 гривен.
Субсидия на водоотвод горячей воды составила 22,16 гривен. Выходит, я должен оплатить 0,02 гривен.

Самое интересное, что ГИОЦ в платежке написал "обязательный платеж" 11,10 гривен.

Какой может быть "обязательный платеж", если у меня счетчик?!
Должен оплатить 0,02 гривен
any4key вне форума   Ответить с цитированием
Согласен:
Старый 11.01.2017, 21:31   #2192
Never sleeps
 
Аватар для Tsarsky
 
Регистрация 05.09.2009
Город Киев
 
По умолчанию Re: Коммунальные услуги в Украине

Я оплатил. В другие месяцы у меня тоже выходили маленькие суммы (0,51, 0,33), но ГИОЦ нагло пишет про задолженность.
__________________
Очень много текста
Tsarsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2017, 13:25   #2193
Местный
 
Регистрация 04.10.2008
Город Київ
Телефон SL45i :)
 
По умолчанию Re: Коммунальные услуги в Украине

Сообщение от Tsarsky Посмотреть сообщение
Я оплатил. В другие месяцы у меня тоже выходили маленькие суммы (0,51, 0,33), но ГИОЦ нагло пишет про задолженность.
Напишу не только "нохлобучившим через лозейку", но может кто действительно не понимает - государство дает субсидию не для того чтобы вы вообще ничего не платили за комуслуги, а для того что бы платили в размере не более 15% от дохода, который вы показали когда претендовали на эту субсидию. Именно для этого установлен так называемый "обязательный платеж" - который в сумме по всем услугам в идеале и должен составлять эти 15% от вашего дохода. То-есть, если вы показали доход предположим 2000грн, вы должны заплатить не более 300грн за всю коммуналку, но эти 300 грн. вы (по законодательству ) должны платить, а не ориентироваться на графу субсидия, которая по идее должна отображаться не за этот месяц, а за прошлый, или должна пересчитываться в итоге (разные механизмы которые пока не везде работают). Я веду к тому что если вы потребили услуг к примеру на 350грн, а субсидий вам насчитано по нормам на 345, и вы платите 5грн, а не 300 обязательных платежей - потом когда нибудь (думаю в очень обозримом будущем ) не удивляйтесь когда государство вас "нахлобучит" уже без всякой "лозейки"..

Последний раз редактировалось Qwertивый; 12.01.2017 в 14:07. Причина: Ошбка в орфорграфии..
Qwertивый вне форума   Ответить с цитированием
2 Согласия(ий):
Старый 12.01.2017, 13:33   #2194
Местный
 
Аватар для vlad_g
 
Регистрация 06.11.2009
Город Мариуполь - Украина!
Телефон Xiaomi Redmi 4 >> КС Online 3G + ИТ 3G Смартфон Light регіон
 
По умолчанию Re: Коммунальные услуги в Украине

Многие просто не совсем понимают принцип. В распечатке по субсидии по каждой услуге указаны 3 важных цифры - социальная норма, на которую предоставляется субсидия, собственно, размер субсидии и обязательный платеж - это часть социальной нормы, которую потребитель платит сам.
Итак, обяз.платеж = соц.норма - субсидия.
1.Если вы оплачиваете услугу по счетчику, и потребляете больше соц.нормы, то от суммы по счетчику просто отнимаете сумму субсидии.
2.Если вы уложились в социальную норму, платите только обязательный платеж.
3.Если потребление услуг по счетчику меньше, чем обязательный платеж, то оплачиваете фактическое потребление.

ЗЫ.Обязательный платеж - он на то и обязательный, что его нужно платить, даже если сумма субсидии превышает сумму к оплате
__________________
What doesn't kill you makes you stronger!
vlad_g вне форума   Ответить с цитированием
3 Согласия(ий):
Старый 12.01.2017, 14:07   #2195
Местный
 
Регистрация 04.10.2013
Город Тернопіль
Телефон Xiaomi Redmi 2 (GSM+GSM\CDMA), HTC T329D (GSM+CDMA)
 
По умолчанию Re: Коммунальные услуги в Украине

Сообщение от vlad_g Посмотреть сообщение
3.Если потребление услуг по счетчику меньше, чем обязательный платеж, то оплачиваете фактическое потребление.

ЗЫ.Обязательный платеж - он на то и обязательный, что его нужно платить, даже если сумма субсидии превышает сумму к оплате
Та воно-то в ідеалі так би й мало бути, та на практиці не так. Минулого року за газ мені нараховували субсидію, яка набагато перевищувала розмір реально спожитих кубів. Тому, на рахунку накопичувалась переплата. На кінець опалювального сезону держава мені накидала на рахунок -8000 грн (із знаком мінус, зауважте!!!). В перший місяць я заплатив обов"язковий платіж, і він доплюсувався до тої переплати. Тобто, держава стала винна мені ще більше. Тоді у мене виникло логічне питання: для чого платити обов"язковий платіж, якщо він накопичується на рахунку із знаком мінус? У зв"язку з цим, я забив на обов"язкові платежу і цілий рік не платив ні копійки. В жовтні газова кантора зробила перерахунок і повернула в державний бюджет майже всю суму переплати, за вийнятком вартості 100 кубів газу, які залишили таким як я абонентам в якості утішаючого призу, типу, "за економію". А мораль цієї історії така: якщо б я платив всі обов"язкові платежі, то у мене на рахунку була б переплата у сумі не 8000 грн, а приблизно 11000 грн, які б в жовтні були б успішно списані в держбюджет, а на рахунку залишили б лише тих "призових за економію", приблизно 700 грн. А я що, ворог своїм грошам? І правильно зробив, що не платив обов"язкових платежів. Цілий рік мав газовий комунізм.)))
__________________
Bee 29+;
Смартфон Zero;
IT-Супер 3G смартфон
raptor вне форума   Ответить с цитированием
3 Согласия(ий):
Старый 12.01.2017, 14:22   #2196
Местный
 
Аватар для utwer
 
Регистрация 09.08.2009
Город Вольнянск
Телефон Samsung C5212i Би "ПВ"/КС "ЕЦ"
 
По умолчанию Re: Коммунальные услуги в Украине

raptor, это раз, а два - для чего тогда идут разговоры о монетизации субсидий ? Все ведут к экономии энергоресурсов и если ты смог сэкономить, то ты молодец - возьми с полки пирожок оставь себе субсидию в денежном эквиваленте (возможно сделают иначе - трать на энергоэффективность своего жилища и пр.) как стимул к экономии
utwer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2017, 14:31   #2197
Местный
 
Регистрация 15.04.2010
Город Рубежное
Телефон Samsung A5
 
По умолчанию Re: Коммунальные услуги в Украине

Сообщение от vlad_g Посмотреть сообщение
Обязательный платеж - он на то и обязательный, что его нужно платить, даже если сумма субсидии превышает сумму к оплате
Ерунда, чушь и околесица. Так хочется только представителям коммунальных и энергоснабжающих предприятий: и субсидия от государства перечислится, и потребитель в "клювике принесет"...
Нормативные документы по вопросам субсидии не содержат того, о чем вы пишете.
И реальный пример выше с "переплатой по газу" лишнее подтверждение того.
Я веду учет по нескольким квартирам своей большой семьи, самостоятельно занимаюсь по ним же вопросами субсидий и оплаты коммунальных услуг.
Поэтому, все же "итак":

Распечатка по субсидии содержит всего одну(и) важную(ые) цифру(ы):
- Размер субсидии в грн. (который соответственно складывается из нескольких сумм по каждой коммунальной услуге).
Смотреть нужно только эти цифры.
На "обязательный" платеж и м3, м2, квт*ч можно вообще не обращать внимание и вести элементарный учет следующим образом:
- израсходовали за месяц Х квт*ч электроэнергии? умножили Х квт*ч на тариф, получили сумму в грн. Вычли из этой цифры размер субсидии в грн. по электричеству из распечатки. Получили число положительное - заплатили это число, получили отрицательное число - ничего не заплатили (хотя все же советую платить 1 грн. исключительно для того, чтобы фиксировать переданное показание счетчика, банковская квитанция с правильно заполненным назначением платежа - лучшее доказательство), запомнили и добавили к сумме субсидии из распечатки по этой же услуге на следующий месяц (и еще 1 грн. добавили дополнительно, если все же заплатили, как советовал выше). Все!

Особенность по газу: я в последний месяц отопительного периода советую виртуально "палить" 2-х, 3-х или даже 4-х кратный объем газа (главное не перестараться и в минус не уйти, но ведь учет то ведется?..) путем передачи соответствующего показания через квитанцию или иным способом (при наличии таких) и потом пол года или более не пускать контролера в квартиру. Это чтобы "государство субсидию назад не забирало".

П.С.: Правильно заполненное поле "назначение платежа" в квитанции (по моему мнению): название услуги, месяц, за который происходит оплата, показание прибора учета на конец месяца оплаты и начало месяца оплаты (при наличии), разница показаний прибора учета (при наличии), лицевой счет и полный адрес. ФИО не имеют значения для получателя платежа, но указываются автоматически в поле "Плательщик", например так: "Газопостачання: за 12.2016; пок. ліч. на 01.01.2017: 17200 - 16800 = 400 м3; о/р 8269; вул. Квіткова, буд. 4, кв. 14, м. Сонячне" или так: "Домофон: передоплата за 01.2017-12.2017; о/р 1100601400410; вул. Квіткова, буд. 4, кв. 14, м. Сонячне".
В бумажной квитанции потом "песня" - в любой момент понятно сколько, когда, кому и за что платил. И поставщики на случай "а вы же не передавали показание нам по телефону и мы вам насчитали по среднему, у нас такая программа" посылаются в сад...

Последний раз редактировалось VanZam; 12.01.2017 в 15:27.
VanZam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2017, 14:34   #2198
Местный
 
Аватар для vlad_g
 
Регистрация 06.11.2009
Город Мариуполь - Украина!
Телефон Xiaomi Redmi 4 >> КС Online 3G + ИТ 3G Смартфон Light регіон
 
По умолчанию Re: Коммунальные услуги в Украине

Сообщение от raptor Посмотреть сообщение
була б переплата у сумі не 8000 грн, а приблизно 11000 грн, які б в жовтні були б успішно списані в держбюджет,
Это не так. Списали бы излишне начисленную субсидию, свои платежи останутся на счете.
Тут палка о двух концах. Механизм начисления субсидий таков, что перечисляется на счет абонента вся сумма безотносительно к экономии или начислениям. В результате получается переплата. С одной стороны, можно как бы и не платить обяз.платеж, бо переплата. С другой стороны это повод для собеса отказать в начислении субсидии, либо сделать перерасчет субсидии, и тогда на счете может оказаться задолженность.
PS. В монетизацию субсидий не верю, прошлогодние обещания о том,что сэкономленная сумма останется абоненту, а по факту возврат переплаты по субсидиям в бюджет показывает, что наше государство не готово просто так разбрасывать деньги. Скорее наоборот, найдут повод постричь.
__________________
What doesn't kill you makes you stronger!
vlad_g вне форума   Ответить с цитированием
2 Согласия(ий):
Старый 12.01.2017, 14:46   #2199
Местный
 
Регистрация 04.10.2013
Город Тернопіль
Телефон Xiaomi Redmi 2 (GSM+GSM\CDMA), HTC T329D (GSM+CDMA)
 
По умолчанию Re: Коммунальные услуги в Украине

Сообщение от utwer Посмотреть сообщение
raptor, это раз, а два - для чего тогда идут разговоры о монетизации субсидий ? Все ведут к экономии энергоресурсов и если ты смог сэкономить, то ты молодец - возьми с полки пирожок оставь себе субсидию в денежном эквиваленте (возможно сделают иначе - трать на энергоэффективность своего жилища и пр.) как стимул к экономии
Вот іменно - далі розмов нічого не робиться. Триндіти - не мішки таскати. А я повністю скористався халявою. На то вона і халява, щоб за неї не платити.
__________________
Bee 29+;
Смартфон Zero;
IT-Супер 3G смартфон
raptor вне форума   Ответить с цитированием
2 Согласия(ий):
Старый 12.01.2017, 14:59   #2200
Местный
 
Аватар для vlad_g
 
Регистрация 06.11.2009
Город Мариуполь - Украина!
Телефон Xiaomi Redmi 4 >> КС Online 3G + ИТ 3G Смартфон Light регіон
 
По умолчанию Re: Коммунальные услуги в Украине

Ок. Убедили. Обязательный платеж вовсе не обязательный. Хотя коммунальные службы уверяют в обратном.

Громадяни, яким призначено субсидію для відшкодування витрат
на оплату житлово-комунальних послуг, зобов'язані щомісячно
сплачувати вартість фактично спожитої послуги з урахуванням
розміру призначеної субсидії. У разі коли вартість фактично
використаної послуги менша ніж обов’язкова частка витрат на оплату
цієї послуги, громадяни сплачують її фактичну вартість. Сума
субсидії, яку структурними підрозділами з питань соціального
захисту населення було переказано на рахунки виконавців/виробників
житлово-комунальних послуг для оплати їх вартості в розмірі
соціальних нормативів і яка не використана домогосподарством
внаслідок економії споживання послуг, зараховується
виконавцем/виробником як оплата послуг, у тому числі обов’язкової
частки платежу домогосподарства, на наступні розрахункові періоди.
невикористана сума субсидії для відшкодування витрат на
оплату послуги з централізованого опалення (теплопостачання)
повертається виробником/виконавцем такої послуги до бюджету в
повному обсязі на підставі акта розрахунку загального обсягу
невикористаних сум субсидій;
частина невикористаної суми субсидії для відшкодування витрат
на оплату послуг з газо-, електропостачання для індивідуального
опалення, що еквівалентна вартості (станом на 1 травня нового
неопалювального сезону) 100 куб. метрів природного газу або
вартості 150 кВт•г електричної енергії (в разі використання
природного газу/електричної енергії для індивідуального опалення),
зараховується виконавцем/виробником як оплата послуг з газо-,
електропостачання, у тому числі обов’язкової частки платежу
домогосподарства, на наступні розрахункові періоди, а залишок
невикористаної суми повертається виробником/виконавцем таких
послуг до бюджету на підставі акта розрахунку загального обсягу
невикористаних сум субсидій.
__________________
What doesn't kill you makes you stronger!
vlad_g вне форума   Ответить с цитированием
Согласен:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot