Грошові кошти: готівкові, безготівкові, електронні

Реєстрація
30.03.10
Місто
тимчасово Київ (раніше Миколаїв)
Телефон
Redmi5Plus,RedmiNote8T
1.1. Она всегда с тобой и самая ликвидная (вынул и рассчитался).
1.2. Приучает к разумным расходам, ведь в долг по наличным платежам не дают. Максимум весь нал потратил и всё.
1.3. Удобно скидываться при совместной покупке.
1.4. Не светишь государству свои доходы. Также удобно для "левых", неофициальных доходов.
1.5. В зависимости от государства и торговой точки, можно получить скидку при оплате за нал. (Не всегда и не везде)
1.6. В некоторых точках безнал принципиально не принимают, а наличку примут всегда и без вопросов.
1.7. В другой стране выгодно платить налом, так как при оплате картой могут списать больше денег из-за разницы курсов.
1.8. В случае сбоев электричества или платёжной системы наличку всё равно примут в любом случае.
2.1. Риск потери или кражи.
2.2. Размен купюры, могут появиться проблемы со сдачей.
2.3. Если купюра новая, не всякий айбокс/банкомат её примет. Аналогично и продавцы.
2.4. Риск наткнуться на фальшивую купюру.
2.5. Если попалась повреждённая купюра (потёртая, с надписями), её не все могут принять.
2.6. Если вы оплатили налом через кассу и в банк зашла ВА, эти платежи фактически вам никогда не вернут.
2.7. Купюру или монету могут объявить недействительной и тогда эти деньги могут не принимать к оплате.
2.8. Терминалы и банкоматы не принимают монеты. Если мелкие номиналы заменяют с купюр на монеты, это может создать неудобства пользователям.
3.1. Есть риск постоянных списаний при привязке карты (так называемые "токены") и это не всегда решается перевыпуском карты.
3.2. Если есть кредитный лимит, есть риск вовремя не погасить его и попасть на комиссии.
3.3. Могут быть комиссии (скажем, на обслуживание карты), а на нал комиссии как таковой нет.
3.4. Государство видит все движения денег. Счёт и карта могут быть заблокированы исполнительной службой.
3.5. У банка могут возникнуть проблемы.
3.6. Пока безнал принимают всё ещё не везде.
3.7. Посторонние могут получить различными способами данные карты и обнулить счёт.
3.8. Нет альтернативы при оплате через интернет (т.е. только безналичная оплата).
3.9. Не работает при технических сбоях и при отключении электричества (те же супермаркеты и не только).
3.10.Двойная конвертация при оплате картой в другой стране, особенно если валюта не доллар или евро.
3.11.При обналичивании безнала банк может брать комиссию.
3.12.При оплате в другой стране банк может списать больше денег из-за курсовой разницы.
3.13.При оплате картой в магазине возврат денег (при возврате товара) могут сделать только на ту же карту, с которой платили.
3.14.Переведя деньги другому человеку,он может получить меньшую сумму (банк получателя берёт комиссию при пополнении).
3.15.Иногда MCC терминала установлен неправильно и банк не начислит кэшбэк. Также операция оплаты может пройти как перевод и банк за это возьмёт комиссию. (OLX,Prom-оплата, Новая почта при оплате наложенного платежа)
3.16.При оплате через Google pay без интернета можно сделать несколько (до 10) оплат (токены), далее всё равно нужен интернет (без него не пройдёт оплата). А для оплаты пластиковой картой интернет не нужен.
3.17.Возможен минус на дебетовой карте (овердрафт). Проводка операции по счёту не мгновенная, идёт с задержкой.
3.18.Не всегда можно оперативно узнать MCC операции,что может быть критично при начислении кэшбэка.
3.19.В зависимости от банка,если карту съел банкомат,денежные средства могут быть фактически заблокированы и ими нельзя воспользоваться,пока не перевыпустишь карту. (Проверено лично в банке Forward)
3.20.Безналичные средства могут иметь ограничение по трате,сроку действия и т.д. (єПідтримка, єВідновлення и т.д.)
4.1. Нет проблем со сдачей. Сумма не может быть округлена до 5 или 10 копеек.
4.2. Могут быть "плюшки" от банка типа того же кэшбэка или более низкой цены (Райффайзен банк, АТБ-карта).
4.3. Удобство использования. Иногда банки могут показывать подробную статистику прихода и расхода.
4.4. Безопасность (та же бесконтактная оплата, например). Низкий шанс украсть деньги пользователя.
4.5. Можно завести "виртуальную карту" и тогда деньги нельзя будет украсть.
4.6. Возможен виртуальный сейф с процентами на остаток или депозиты. А на наличные деньги проценты не капают.
4.7. Можно положить деньги на счёт с процентами на остаток, оплатить покупку кредитным лимитом - а потом погасить долг своими деньгами. Ещё и проценты останутся. С наличными так не получится.
4.8. При наличии кредитного лимита (или достаточной суммы своих денег) можно не волноваться "а вдруг мне не хватит денег на эту покупку".
4.9. Можно получить в банке кредитный лимит, иногда больше 2 месяцев (например до 100 дней).
 
Причина: оптимизация шапки
Останнє редагування:
Реєстрація
05.07.18
Місто
Бровари
некую центральную точку
ця точка це НБУ.
Post automatically merged:

Навіщо карточку? Просто токен.
це нелегально. Потрібно зробити довіреність на керування рахунком та оформити на неї додаткову карту, хоч і віртуальну.
 
Реєстрація
27.01.17
Місто
Н.-Северский
Телефон
Samsung M21
Цю дірку також прикриють, як тільки сольові наркоші перейдуть на СЕП.
Так шо тоді всю тіньову економику похоронити через ціх наркош? Нє ну правда ж, так виходить.
 

Maxxx

Ябкодрочер)
Реєстрація
01.12.08
Місто
Київ
Телефон
iPhone 12 Pro Max
Реєстрація
01.03.21
Місто
Хмельницький
"це нелегально.

Але ж працює"

От дав чоловік жінці гаманець. Норм?
А гугл/епл-гаманець? Що, не можна?

От в мене не один телефон, дав покористуватися дружині одним.

А як, взагалі, Сімейний кодекс поняття "сімейний бюджет" трактує?
 
Реєстрація
11.09.20
Місто
Ukraine, Odessa
Таке гучне слово, як "нелегально" відноситься до заборони в якомусь нормативно-правовому акті. А точніше в законі, бо підзаконні лише можуть "уточнити" цю заборону. Тому залишається зовсім мало - знайти цю заборону в занонах України.
 

drmz

маниакально-депрессивный стэндап
Реєстрація
13.03.09
Місто
Гуляйполе
"це нелегально.

Але ж працює"

От дав чоловік жінці гаманець. Норм?
А гугл/епл-гаманець? Що, не можна?

От в мене не один телефон, дав покористуватися дружині одним.
Мені котики з укрсіба погрожували, що за додавання картки в чужий гаманець відключать повітря. Так на них закручування гайок минулорічного квітня спрацювало. https://red-forum.com/threads/apple-pay.30567/post-1930950
Post automatically merged:

Таке гучне слово, як "нелегально" відноситься до заборони в якомусь нормативно-правовому акті. А точніше в законі, бо підзаконні лише можуть "уточнити" цю заборону. Тому залишається зовсім мало - знайти цю заборону в занонах України.
Приписи НБУ.
 
Останнє редагування:
  • Like
Реакції: idea
Реєстрація
01.03.21
Місто
Хмельницький
котики з укрсіба погрожували
Що значить "чужий гаманець"? Мій і крапка.

Вже писав, маю декілька Гакків і, відповідно, декілька Ггаманців (на одному андроїді) з різними картками в кожному. Можу ще й декілька Аваллетів собі зробити (тут вже треба відповідну кількість айфонів мати з окремими еплайді). Що тут незаконного?
 
Останнє редагування:
Реєстрація
04.11.08
Місто
Київ
Телефон
Huawei Nova 5T (KS & Vf)
... А що робити військовим? У військових ЗП 120тис. , я особисто всі кошти переказував дружині. А тепер що?
Вчитися користуватися переказом через СЕП (за реквізитами IBAN).
Зараз з затримкою до 20 хв (в переважній більшості) в порівнянні з р2р. З нового року будуть також зараховуватися миттєво.
Для цього достатньо один раз створити шаблон
 

drmz

маниакально-депрессивный стэндап
Реєстрація
13.03.09
Місто
Гуляйполе
alibob, я просив котів відмінити токен аваллєту, бо за рік до того користувався чужим яблоком, а в своє не міг додати в 2023.
Вони запитали причини, я чесно сказав. На тому кінці почалась істерика і страшилки.
Ну я їм зауважив, що вони довбограї, і трохи, в своїх столичних кофішопах, відірвались від життя. Чужим валлєтом користуватись був змушений напередодні окупації, і всі ці свої істерики( з київського котла за двома стінами) з формальних приводів і нормативів можуть собі забити в трахею.
 
Реєстрація
04.11.08
Місто
Київ
Телефон
Huawei Nova 5T (KS & Vf)
Обходити через сторонні платіжні системи, таких є багато і банк відображає їх не як переказ коштів, а як покупка в інтернеті.
Можете приклади привести?
Post automatically merged:

Завести общий счёт. То есть дать жене доступ к своему счету.
Дуже корисна порада, особливо для військових.
Випустити додаткові картки на довірену особу
 
Останнє редагування:
Реєстрація
04.11.08
Місто
Київ
Телефон
Huawei Nova 5T (KS & Vf)
... Що тут незаконного?
Правилами МПС заборонено передавати дані картки третім особам. Також заборонено використовувати картки інших осіб. Ці заборони зафіксовані у договорі надання вам послуг банком. Обов'язки та відповідальсть за це можете почитати у вашому договорі з банком.
Порушення цих умов - це нехтування безпекою Ваших коштів. Якщо Ви приймаєте на себе цей ризик, користуйтеся "на здоров'я".
Доречі у разі судового оскарження якихось операцій, банку буде легше у такому випадку доказати, що тримач платіжної картки передав дані картки третій особі, а в такому випадку всі ризики несе власник картки, а не банк.

Оптимальний і цілком законний сценарій - це додаткова картка на довірену особу
 
Останнє редагування:

Kritik

Имею мнение...
Реєстрація
21.09.08
Місто
Odessa
Дуже корисна порада, особливо для військових.
Випустити додаткові картки на довірену особу
Две недели назад один знакомый военнослужащий в отпуске именно так и сделал. А потом ещё и с женой заграницу на отдых поехал. Что не так?
 
  • Like
Реакції: drmz
Реєстрація
04.11.08
Місто
Київ
Телефон
Huawei Nova 5T (KS & Vf)
Kritik, сарказму у моїх словах не було.
Все правильно зробив. У разі необхідності заблокувати картку чоловіка, дружина буде мати доступ до рахунку чоловіка
 
Реєстрація
05.07.18
Місто
Бровари
І понеслось. Але вже бачу, все розжували - дякую, товариші.
Також, бачу ніхто не читає умови додавання токенів від банку перед авторизацією у застосунку :)
Але ж працює, токени в різних телефонах.
У багатьох в нас кілька пристроїв, тому токени додаються в різні, для зручності.
Підписуючи договір із банком, а також оформлюючи картку ти підписуєш згоду, що не передаватимеш дані карти третій особі, та дані картки (у т.ч. токен) зберігатимеш у таємниці. Банк також зобовʼязується дотримуватись банківської таємниці і якщо дружина прийде до банку і махатиме свідоцтвом про шлюб - все одно не отримає даних ані скільки грошей в Тебе на рахунку, ані які операції були тощо, хіба що вона має дозвіл (довіреність) на отримання цих даних, видана від тебе.

Щодо того, що "але ж працює". Неофіційні зп та заробітки теж нелегальні, з них потрібно платити податки, але багато хто цим не париться і робить p2p переказ і теж це працює, чи не так?

Я взагалі це писав до того, що "передати токен" не може бути першою порадою. Тобто спершу людина має знати, як зробити правильно. А якщо хоче полегшити (ускладнити) собі життя, то може скористатись і таким способом, але розуміючи усі наслідки таких дій.

Про незручності "чужого токена". Ти і дружина в різних містах/країнах і ось робите в один час покупки. Банк це бачить, і або від разу блокує картку (тобто обидва токени), або посилає на віп-відділ запит перевірки. Тобі дзвонить співробітник банку, а ти напився і спиш, або... знімаєш слухавку і тебе оператор питає: це ти робив покупку там і там на таку суму? і як тти можеш знати, що це дружина робила покупку чи в неї вкрали телефон? Ти кажеш так, оператор незадоволений, але пропускає операцію, кажеш - ні, і оператор блокує токен і дружина лишається без грошей. Якщо оператор розуміє, що токен в дружини - теж його блокує, або блокує весь рахунок і запрошує до банку з документами....
Інша справа, дружина платить в магазині і щось не проходить - зі своїм токеном вона спокійно може звернутись до банку і змінити ліміти, або дізнатись що не так із карткою... Таке...
 
Реєстрація
01.03.21
Місто
Хмельницький
Щодо картки на довірену особу згоден на 100%. АЛЕ не всі банки таку можливість дають. Укрсиб, ПУМБ, Ощад не дали. Зробив тільки в Приваті.

Можна "допомогу залу" щодо які банки точно дають допки на довірену особу, і на які карткові продукти? І на які не дають?

Щодо "передачі даних картки третій особі" - я ніяких даних не передавав "третій особі", я взагалі не знаю що це за "третя особа". Моя дружина має рівень "першої особи"😁. Я їй просто дав свій гаманець.
 
Реєстрація
05.07.18
Місто
Бровари
От дав чоловік жінці гаманець. Норм?
А гугл/епл-гаманець? Що, не можна?
тут різниця в тому, що готівка не іменна. Власником готівки є той, хто тримає її в руках. Власником картки (токена) є лише власник рахунку до моменту, поки гроші не покинули банк. Передаючи карту іншій особі (що не дозволено) ти все одно залишаєшся власником грошей на ній.
Поки не було токенів і не іменних карток - касири мали можливість (хоч і не робили цього) перевірити імʼя (фото) власника карти, якщо не збігалось мали вилучити карту і викликати поліцію. Те саме ж роблять банкомати, якщо вписати неправильний пін. А привати навіть перевіряють обличчя.
Post automatically merged:

Укрсиб, ПУМБ, Ощад не дали
як це не дали і чому?
Post automatically merged:

я взагалі не знаю що це за "третя особа". Моя дружина має рівень "першої особи"
для банку всі особи, окрім вас, є третіми особами. Перша то лише ви для банку.
 
Реєстрація
05.07.18
Місто
Бровари
alibob, на гл не орієнтуйтесь. Це основна функція будь-якого банківського рахунку. Має працювати у відділенні. Приходите з дружиною удвох і оформлюєте на неї. Хіба що у вас якийсь особливий рахунок з особливими умовами - але тоді тариф у студію...
Приклад, ДКБО Ощаду:

1.9 Клієнт має право уповноважити на розпорядження Картковим рахунком Довірену особу, яка при реалізації своїх повноважень керується Договором. Банк зобов'язаний ідентифікувати та верифікувати Довірену особу в порядку, установленому вимогами Законодавства України про легалізацію, в тому числі та нормативно-правових актів НБУ з питань відкриття рахунків та фінансового моніторингу.

Операції за Картковим рахунком можуть здійснюватися Довіреною особою на підставі нотаріально посвідченої довіреності або довіреності, засвідченої іншою уповноваженою на це особою (в разі якщо використання такої довіреності передбачено нормами Законодавства) .

Довірена особа може бути уповноважена на вчинення лише тих операцій за Картковим рахунком без застосування Платіжної картки, право на вчинення яких має власник Карткового рахунку відповідно до Договору.
ʼ
Закриття Карткового рахунку з видачею залишку коштів без застосування Платіжної картки може бути здійснено Довіреною особою в установі Банку, в якій відкрито Картковий рахунок.

Клієнт має право уповноважити Довірену особу отримати Платіжну картку, випущену на його ім’я, на підставі нотаріально посвідченої довіреності або довіреності, посвідченою іншою уповноваженою на це особою (в разі якщо використання такої довіреності передбачено нормами Законодавства).

В цьому випадку Клієнт самостійно отримує ПІН-конверт до Картки (при наявності)/встановлює ПІН-код до Картки в установі Банку або через IVR або через ІПТ/АТМ.

7.5. Використання Платіжної картки за довіреністю не допускається. Довірена особа може використовувати Додаткову платіжну картку, випущену на її ім’я.
Одним словом, зайдіть в ДКБО та за пошуком "довір". Прочитайте все, що може та чого не може довірена особа.
У кожному банку свої особливості роботи із довіреними особами, тому треба ознайомлюватись із ДКБО в кожному банку окремо.
 
Реєстрація
01.03.21
Місто
Хмельницький
Дякую. Про "довірену особу", що діє "на підставі нотаріально посвідченої довіреності або довіреності, засвідченої іншою уповноваженою на це особою" мови не йшло.
В приваті було просто. Прийшов до відділення, сказав про картки на довірену особу до яких своїх рахунків я хочу випустити. Через 15 хвилин з картками в кишені вийшов.
В ощаді та укрсибі ГЛ просто "не передбачено" випуск додаткових карток на довірену особу. В ощаді зарплатна картка, в укрсибі кредитка "для своїх". В пумбі казали, що ніби можна, але треба привести "довірену особу" з собою. Ніяк не дійдемо.
 
  • Like
Реакції: idea
Зверху