Перемедон
Тиха украинская ночь,но..
прикинь!
Коли Україну візьмуть в НАТО?
це ще з часів советів, мій покійний дід отримав травму коли проходив службу (інвалід радянської армії), так він з 20 років і до 60 кожен рік їздив на мсєк бо, а може вже з ним все нормально....
Матвєй
UA
В 16-му мобілізованих так само тримали. Одногрупника-піджака мобілізували в артилерію. То він ледве в 15-му році втік з зони АТО/ООС, бо більше не міг спостерігати, як солдати дивляться порнуху і дрочать. Тому що солдатів не демобілізовували, а зайняти не було чим.
я ніде не писав про моє бажання за кордон. За бажання я б вже давно знайшов спосіб опинитися за кордоном і точно би не сидів там на "пособії", а працював і налагоджував життя, як робить дуже велика частина моїх колег.
ну якщо Матвєй схвалив діяльність, буду цим гордитися!
Але все-таки я трохи упустив те, по якій причині почали обговорювати мене особисто. Тому прошу повернутися до початкової теми.
А тема була про те, що стан активної війни, коли агресор наступає і захоплює всі території, які не вдається захистити і стан, коли цього не відбувається - дві різні ситуації. І якщо під час війни заборона на виїзд чоловікам є логічною, то в умовах, коли гарячої війни нема, логіка втрачається. Я не сумніваюсь, що владі було б краще, щоб заборона тривала й далі, але як реально таке аргументувати, щоб не виникали звинувачення у "північнокорейських" порядках - це питання.
ти оце серйозно? Нічого, що купа чоловіків так само пішли добровольцями ще у 2022? Я впевнений, що відсоток добровольців-чоловіків значно вищий, ніж добровольців-жінок. Але це нормально, бо у нашому суспільстві завжди вважалось, що військо - то виключно чоловіча справа.
до речі, деякі жінки-добровольці, що мають дітей, пішли в армію, щоб не забрали їх чоловіків. Але не думаю, що це масове явище, тому не будемо їх рахувати
не знав про таке. Але все одно сподіваюсь, що після завершення мобілізації тих, хто прийшов у військо в 2022, ще 3 роки тримати не будуть.
Матвєй
UA
RifleR, тема була про то, що всіх після закінчення мвють відпустити за кордон. Я не сумніваюся, що більшість поїде. Зустрічне питання було, так хто буде відновлювати? Ти спитав, що невже цим мають займатися чоловіки 18-60 от і понеслось. Ніхто не знає як поступить влада по закінченню військового стану. Знаю точно, що демобілізації мінімум роки 2 не буде. Особливо у військах де пріоритет аля стройбат чи розмінування. Хто доживе, той побачить. Тому без образ, якщо що
Матвєй, я так написав, тому що мені не подобається, коли декому здається, що раз на чоловіках 18-60 є військовий обовʼязок, то на них додатково можна навішати ще якісь обовʼязки, типу трудової повинності. Це звучить просто тупо.
Якщо війна завершиться якимось дієвими гарантіями ненападу в майбутньому, то проблеми з відновленням не буде, бо будуть інвестиції, а значить, буде кому працювати на відбудовах за гроші.
А якщо війна завершиться договором, типу якого обговорювали у Стамбулі навесні 2022 (без гарантій і з обмеженнями української армії), то виїзд - це хороший варіант, бо другий раз раша нападе вже більш підготовленою, і героїзм українського народу тут вже не допоможе. А жити в країні під російським впливом не кожному хочеться.
Якщо війна завершиться якимось дієвими гарантіями ненападу в майбутньому, то проблеми з відновленням не буде, бо будуть інвестиції, а значить, буде кому працювати на відбудовах за гроші.
А якщо війна завершиться договором, типу якого обговорювали у Стамбулі навесні 2022 (без гарантій і з обмеженнями української армії), то виїзд - це хороший варіант, бо другий раз раша нападе вже більш підготовленою, і героїзм українського народу тут вже не допоможе. А жити в країні під російським впливом не кожному хочеться.
Матвєй
UA
Яким би договор не був, сусід від нас нікуди не дінеться і що йому завдить наплювати на гарантії ще раз?) Ми ж коли вечором йдев кіоск за цигарками, ткж можемо допустити напад бандюка і все рівно ходимо. Всі не виїдуть, бо там ми теж не треба…Я тобі не готовий нічого зараз сказати, бо сам пів року живу зараз і тепер, люди і діти мабуть також як і ми, в приіронтовій зоні. Ще раз…побачимо…хтось та дочекається.
Фіцо каже, що ніколи не погодиться на членство України в НАТО
Прем’єр-міністр Словаччини Роберт Фіцо заявив, що він як очільник уряду ніколи не погодиться на вступ України до НАТО.
protoss
Ен таро Адун!
Не хочу наврочити, але влада вже й так назбирала помилок не на один майдан, а не відкриття кордонів через 3-6 місяців після перемоги зовсім різьбу зірве, особливо в Закарпатті.
Цікаві розмірковування про цугцванг демократичних країн і роль України в цьому світі.
Добре декларувати будь-які цінності, за які не потрібно піддавати загрозі свій електорат. Ну й мочити слабких диктаторів, а з сильними домовлятися, бо це взаємовигідно.
Добре декларувати будь-які цінності, за які не потрібно піддавати загрозі свій електорат. Ну й мочити слабких диктаторів, а з сильними домовлятися, бо це взаємовигідно.
Перемедон
Тиха украинская ночь,но..
я думаю, що цю дитячу хворобу більшість країн переросте. Згадайте, як воно було в Україні під час 1-ї та 2-ї Чеченської кампанії, а все тому що "кремлівський маркетинг" у вигляді кабельного 1 аналу, нтв, рен тв робили досконало свою чорну роботу. Нічого, більшість українців проснулися. А тут ціла європейська залежність від ресурсів: природних та фінансових. У них теж є право на одужання.
Хотел бы очень ошибиться, но мне кажется, что в будущем пойдут первым путем, очень жаль.
К сожалению большинство, я думаю процентов 80
Ну соціологія про це й говорить. Переважна більшість піде за тими, хто вміє добре агітувати.
що для вас перемога?
Перемога - тільки вихід на кордони 1991, розвал підораши на республіки, виплати залишками мінімум $2 триліони збитків. Всі інші варіанти - 50 градацій поразки.
Тоді доведеться йти особисто і безпосередньо,- будь де.
Готовий?