"ВымпелКом" приобрел Golden Telecom за 4,3 млрд долл., - неофициальные данные.

[foxmax]

Ответ: "ВымпелКом" приобрел Golden Telecom за 4,3 млрд долл., - неофициальные данные

Зашибись, гениально. Стоимость хот-спота надо сравнивать со стоимостью не бс-ки а одного TRX-a.

Т.е.? Можно поподробнее?

А по-хорошему надо со стоимостью одного TRX-a сравнивать стоимость многих хот-спотов.

??? Я же об этом и пишу - стоимость 1-й БСки равна стоимости 500...1000 Вай-Фай Хот-спотов.

Каждые 100 метров хот-спот подключенный витой парой?

Каждые 200. См. сабж на www.goldenwifi.ru

И ещё: www.umatoday.com

А так же:
http://cdg.org.ua/showthread.php?t=121
http://cdg.org.ua/showthread.php?t=122

 

[plebis]

Ответ: "ВымпелКом" приобрел Golden Telecom за 4,3 млрд долл., - неофициальные данные

Т.е.? Можно поподробнее?

Ты же осознаешь, что БС - это не толко TRX-ы, то есть, условно говоря, передатчики?
И то, что стоимость этого самого TRX-a, белой такой прямоугольной фигни, никак не 100K USD. А сравниваешь ты стоимость именно передатчиков ВиФи и ЖСМ. Мало того, скажу по секрету, стоимость самих передатчиков, то бишь железки такой - очень даже сравнима. Больше того, скажу по еще большему секрету, большая часть денег платится нифига не за железки.

 

[plebis]

Ответ: "ВымпелКом" приобрел Golden Telecom за 4,3 млрд долл., - неофициальные данные

Да и еще. 10MUSD для такого покрытия - это очень дорого. Покрытие то ведь - говно имею ввиду исключительно в смысле голосовой связи. Как для просто ВиФи сети это обалденное покрытие. Чтобы хорошо покрыть Москву, то есть хотя бы кружочками такими оранжевыми почти все зарисовать (никто ж не проверяет то, что это на самом деле нифига не кружочки а полукруги должны быть, учитывая рельеф и все такое) нужно будет еще несколько десятков. А теперь сравни с затратами операторов на покрытие Украины. Хотя бы того же Би...

 

[DAMPSoid]

Ответ: "ВымпелКом" приобрел Golden Telecom за 4,3 млрд долл., - неофициальные данные

А вот мобильную его часть на 90% присоединят к Билайну... И вот тут уже полная неопределенность. Как поступит би с абонами голдена?

Я вот думаю подключить еще парочку номеров на нашу людину, так про запас???

А, что Билайн сделал с абонентами Велкома? Заметь, контрактными и корпаративными, с теми, кого принято называть дойными коровами, с теми, про которых принято говорить, что 20% абонентов приносят 80% дохода?

Вот от сюда и "пессимизм".

Перестаньте
Во-первых: избавиться от арендованных АТСок, дабы не зависеть от субпровайдеров было частью стратегии (я думаю сейчас, когда прояснились планы Вымпелкома, отмазки про давление НКРС на Билайн вызывают у аналитиков как минимум улыбку) и как это ни цинично звучит - грамотной и экономически оправданной, с точки зрения компании, естественно (другое дело, что реализация через ж... привела к кидку - что было потом нам хорошо известно, но так или иначе кто действительно хотел - продолжает использовать старые прямые без Билайна, какие проблемы?);

Во-вторых: Рубить сук, на которых лежишь... Кто же будет лишать себя весомого конкурентного преимущества на фоне "тугодумных" в смысле прямых, слонов и быстрорастущих СДМА? И это при имеющихся своих уже АТС и лицензии на фикс.связь!

Думайте головой, господа.

 

[foxmax]

Ответ: "ВымпелКом" приобрел Golden Telecom за 4,3 млрд долл., - неофициальные данные

Ты же осознаешь, что БС - это не толко TRX-ы, то есть, условно говоря, передатчики?
И то, что стоимость этого самого TRX-a, белой такой прямоугольной фигни, никак не 100K USD. А сравниваешь ты стоимость именно передатчиков ВиФи и ЖСМ. Мало того, скажу по секрету, стоимость самих передатчиков, то бишь железки такой - очень даже сравнима. Больше того, скажу по еще большему секрету, большая часть денег платится нифига не за железки.

Спс, что расшифровал что такое TRX. Когда-то сталкивался, но забыл, что сей термин значит.

Ясен пень, что ТРХ стоит фуфел, но я же не об этом пишу. БСка - это серьёзный и дорогой програмно-технический комплекс, за счёт которого в городских условиях покрывается шестиугольник с радиусом в 1...3 км. В редких случаях доходит до 0,5 км, ещё реже - до 5 км. Стоимость покрытия такого шестиугольника составляет, ориентировочно, 80...100 КУЕ. За эти же деньги можно купить и установить 500...1000 Вай-Фай хот-спотов. Ежели заместо ДжСМ БСок использовать БСки ВВСДМА или СДМА ЕВ-ДО, то стоимость уже будет колебаться между 120...150 КУЕ, и это ещё при том, что средний размер сот нифига не увеличится, а даже уменьшится. Вот я и пишу - возможно ли за те же деньги в городских условиях сделать нормальное покрытие из Вай-Фай хот-спотов? Имхо, можно.

Да и еще. 10MUSD для такого покрытия - это очень дорого. Покрытие то ведь говно - имею ввиду исключительно в смысле голосовой связи.

Ну, это ещё как посмотреть. Во-первых, на одном таком передатчике может "зависать" до 50 абонов. Если количество абонов помножить на количество передатчиков, то любой ДжСМ ОСС, имхо, удавится.

А во-вторых, сейчас главный спор между ОСС потихоньку перемещается в область передачи данных, и видеозвонков там всяких, - а в Москве, как ты знаешь, с этим делом у ДжСМ оперов напряг - до 2009 г сети ЮМТС им развернуть точно не дадут, а дальше как Бог на душу положит.

А Вай-Фай для передачи данных сам Бог и велел использовать, имхо.

А теперь сравни с затратами операторов на покрытие Украины. Хотя бы того же Би...

Речь пока что идёт не про покрытие Украины, а про покрытие городов с населением от 100 000 жителей. ЮМА предполагает гибридное (комбинированное) ДжСМ/Вай-Фай покрытие. Т.е., в городе и в квартире - Вай-Фай. А на трассе - ДжСМ. И тут, я думаю, стоимость вполне сопоставима.

 

[EvgenyTar]

Ответ: "ВымпелКом" приобрел Golden Telecom за 4,3 млрд долл., - неофициальные данные

ЮМА

Как-то то ли упустил из виду, то ли не было расшифровки. Что это такое?

 

[foxmax]

Ответ: "ВымпелКом" приобрел Golden Telecom за 4,3 млрд долл., - неофициальные данные

Как это не было расшифровки, если я дал вот линк: http://www.umatoday.com/ ?
А так же ещё есть этот: http://cdg.org.ua/forumdisplay.php?s=&daysprune=&f=44
и вот этот: http://www.mobile-review.com/fullnews/main/2007/January/26.shtml
и даже этот: http://3g.co.ua/forum/forum_posts.asp?TID=1995

+ ещё http://www.topwords.com.ua/mnews/2006/09/m3021.htm

 

[plebis]

Ответ: "ВымпелКом" приобрел Golden Telecom за 4,3 млрд долл., - неофициальные данные

Ясен пень, что ТРХ стоит фуфел, но я же не об этом пишу. БСка - это серьёзный и дорогой програмно-технический комплекс, за счёт которого в городских условиях покрывается шестиугольник с радиусом в 1...3 км. В редких случаях доходит до 0,5 км, ещё реже - до 5 км. Стоимость покрытия такого шестиугольника составляет, ориентировочно, 80...100 КУЕ. За эти же деньги можно купить и установить 500...1000 Вай-Фай хот-спотов.

Можно. Но, еще раз, ты считаешь хот-споты. Сеть вай-фай это не только хот-споты, точно так же как сеть GSM не только TRX-ы. Вообще в данном случае "не только" это жуткий эвфемизм, т.к. действительно стоимость одного передатчика, по сравнению со стоимостью БС - копейки. При построении ВиФи сети, не смотря на другую архитектуру, позволяющую ни кисло сэкономить, стоимость покрытия того же участка территории будет складываться не только из стоимости передатчиков. Ну вот, опять эвфемизм Вообще, я наверное спорить не буду - в случае с Ви-Фи будет охренительная экономия на некоторых вещах, но и много дополнительных затрат. Моего уровня компетенции не хватает чтобы прикинуть хоть с какой-нибудь точностью...
В любом случае, ВайФай уже потихоньку пропускает свой шанс, имхо. Не успеет он, задавят его другие решения.

а в Москве, как ты знаешь, с этим делом у ДжСМ оперов напряг - до 2009 г сети ЮМТС им развернуть точно не дадут

Эээ я что-то пропустил? Насколько я знаю, по России UMTS уже шагает

EvgenyTar,
Вот коротенько по-русски про ЮМА.

 

[DAMPSoid]

Ответ: "ВымпелКом" приобрел Golden Telecom за 4,3 млрд долл., - неофициальные данные

Посмею себе заметить, что в вашем титаническом споре выхолощен один такой мааленький нюансик - безопасность. Судя по многочисленным материалам из сети и даже видеосюжетам, ви-фи ломается средним пендосским студентом-хацкером на раз-два. И по секьюрности ему ещё тянуться и тянуться до ГСМ, я уже не заикаюсь про CDMA. Я тоже задумывался при разработке домашней сети у себя в районе над объединением хот-спотов, но почитав отзывы, отказался от этой идеи. Бесперспективно, ИМХО. Будущее всё-же за более усовершенствованным вай-максом.

 

[EvgenyTar]

Ответ: "ВымпелКом" приобрел Golden Telecom за 4,3 млрд долл., - неофициальные данные

Как это не было расшифровки

Звыняй, мало интересовали твои теоретические размышления, поэтому по ссылкам сразу и не пошел. Виноват, исправлюсь.

 

[foxmax]

Ответ: "ВымпелКом" приобрел Golden Telecom за 4,3 млрд долл., - неофициальные данные

Эээ я что-то пропустил? Насколько я знаю, по России UMTS уже шагает

Несколько БСок в центре Санкт-Петербурга - это называется "по России UMTS уже шагает"??? Если кто не в курсе, то на сегодняшний день у Мегафона нет даже специального тарифа для пользователй Интернета через ВВСДМА - траффик оплачивается по тем же тарифам, что и у ДжСМ.

Что касается самого развитого региона России, Москвы, то об этом подробно написано здесь: http://cdg.org.ua/showthread.php?t=119

Частично процитирую:

Из-за военных и спецслужб жители Москвы еще года два не узнают, что такое современные технологии мобильной связи и быстрый беспроводной интернет. Минобороны не смогло оперативно освободить радиочастоты, необходимые для работы сетей третьего поколения. По иронии судьбы самая передовая в техническом плане часть России оказалась заложником своего столичного положения – в городе сосредоточено слишком много спецобъектов.

Вице-президент крупнейшего российского сотового оператора МТС Михаил Шамолин заявил в четверг, что запуск сетей сотовой связи третьего поколения (3G) в Москве откладывается на несколько лет. Сделанные до этого сотовиками обещания создать полностью работающую 3G-сеть к 2008 г., как выяснилось, были попыткой выдать желаемое за действительное.

Слишком много военных

Основное препятствие – это военные, которые не могут быстро "уйти" из частот диапазона 1900-2100 МГц, необходимых для работы сетей нового формата, позволяющего вести беспроводную передачу данных на более высоких скоростях. Эту проблему признают все операторы "Большой тройки".

"Свободных частот в диапазонах 1,9 и 2,1 ГГц просто нет. Сейчас их занимают военные средства спутниковой связи, вывести которые за пределы Москвы и Московской области сейчас нереально, – цитирует газета "Коммерсантъ" источник, близкий к компании "Вымпелком". – Проблема настолько трудно разрешима, что проще перейти на какой-то другой стандарт сотовой связи".

и далее:

"Только оценка этой процедуры займет около полугода. Вывод из ближнего Подмосковья, такого, например, объекта связи, как Центр управления полетами в Королеве, может составить не менее $100 млн, если вообще возможен".

Сеть вай-фай это не только хот-споты, точно так же как сеть GSM не только TRX-ы

А что же это ещё? Провода? Договора с владельцами зданий? Коммутатор? (один на весь мегаполис). Что ещё надо сделать для работы сети хот-спотов, что бы она заработала, кроме как прибить на стены передатчики закупочной стоимостью 60 у.е. и подвести к ним оптику или витую пару?

-------------------------

Кстати, к вопросу о ВВСДМА в России. Буквально на днях Мегафон и Вымпелком заявили об окончании тендеров на поставку оборудования для 3Ж и назвали победителей. Так что, как ты понимаешь, антенны ЮМТС ещё не скоро по стране зашагают...
http://cdg.org.ua/showthread.php?t=132
http://cdg.org.ua/showthread.php?t=143

 

[plebis]

Судя по многочисленным материалам из сети и даже видеосюжетам, ви-фи ломается средним пендосским студентом-хацкером на раз-два

Та ну -бред скорее всего. Зашифровать пакетные данные нефиг делать. Не думаю, что это серьезная проблема.

А что же это ещё? Провода? Договора с владельцами зданий? Коммутатор? (один на весь мегаполис). Что ещё надо сделать для работы сети хот-спотов, что бы она заработала, кроме как прибить на стены передатчики закупочной стоимостью 60 у.е. и подвести к ним оптику или витую пару?

А что еще надо для работы GSM сети, кроме как поналепить передатчиков и соединить их проводами?

Насчет России не знал...

 

[EvgenyTar]

Ответ: "ВымпелКом" приобрел Golden Telecom за 4,3 млрд долл., - неофициальные данные

EvgenyTar,
Вот коротенько по-русски про ЮМА.

Поразил воображение перечень моделей телефонов, поддерживающих ЮМА. ГТ ведь именно под этим подразумевал предоставление ковергентных услуг?

 

[foxmax]

Ответ: "ВымпелКом" приобрел Golden Telecom за 4,3 млрд долл., - неофициальные данные

Будущее всё-же за более усовершенствованным вай-максом.

Никто с этим не спорит, но частоты на Вай-Макс даже в цивилизованных странах намного сложнее получить, чем на Вай-Фай, не говоря уже о наших гондурасах. И потом, уже сегодня есть ДжСМ-ОСС, которые не получили лицензии на 3Дж. Им что делать? Помирать? А вот ЮМА как раз и будет выходом для таких оперов.

Далее, не забывай, что траффик кодируется не только самим Вай-Фаем, но и телефоном. А это уже сопоставимо с тем же Скайпом. И потом, тебе лично она нужна - эта секретность? Кто тебя прослушивать станет?

И потом, у меня есть большие сомнения, что ёмкость 1-й БСки ВайМакс будет хоть отдалённо сопоставима с ёмкостью 500 хот-спотов Вай-Фай. Тем более, что ВайМакс БСка будет стоить ещё дороже, чем СДМА или ВВСДМА сайт.

 

[foxmax]

Ответ: "ВымпелКом" приобрел Golden Telecom за 4,3 млрд долл., - неофициальные данные

А что еще надо для работы GSM сети, кроме как поналепить передатчиков и соединить их проводами?

Так то ДжСМ. А это Вай-Фай. В ДжСМ передатчики цепляются к БСке, которая по своим вычислительным возможностям покруче, чем наш хостинг-сервер. А тут пакетным траффиком управляет роутер размером со звуковую колонку для компьютера. Кидает трафф на коммутатор, а уже коммутаторо хоть и очень дорогой, но много их не потребуется.

Поразил воображение перечень моделей телефонов, поддерживающих ЮМА.

Сюда заходил?
http://umatoday.com/mobileHandsets.php

ГТ ведь именно под этим подразумевал предоставление ковергентных услуг?

Как выяснилось, да. Сначала долго ломал себе голову о чём идёт речь, а потом в одной статье прочитал, что организация конвергентной сети ГТ в Киеве предполагала закупку партии из нескольких тысяч Вай-ФАй-роутеров, и всё стало ясно. А когда порылся в Яндексе по сабжу, то в статье за 2005 г нашёл упоминание о том, что будет использоваться UMA.

----------------------------

И ещё. Когда внимательно изучил сайт http://www.goldenwifi.ru/, в разделе "где работает" обнаружил, что заявленный диаметр покрытия одного хот-спота составляет ок. 175 м, - т.е. цифра подана реальная, без преувеличений. Имхо, хот-споты, устанавливаются на крышах домов, точнее, даже, на углах, вверху. Уверенности нет, что хот-спот будет работать через дом, или на противоположной стороне дома, но расставлены они толково, - с рассчётом, что бы друг друга перекрывать, а значит, реально покрывать дома с обеих сторон.

----------------------------

В соседнем Форуме накопал обсуждение практических изысканий в области сабжа: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=42:17347

 

[plebis]

Re: "ВымпелКом" приобрел Golden Telecom за 4,3 млрд долл., - неофициальные данные.

«Украинские Радиосистемы» и «Голден Телеком» оптимизируют организационную структуру

Киев, 11 августа 2008 года. ЗАО «Украинские радиосистемы» (ТМ «Beeline») и ООО «Голден Телеком» (оба — входят в международную группу компаний «ВымпелКом» (NYSE: VIP) объявляют об объединении ряда функций компаний в единую систему управления и выделении ключевых направлений для развития совместного бизнеса в Украине.

Руководство объединенным бизнесом будет осуществлять Генеральный директор ЗАО «УРС» Александр Баринов, под управление которого перейдут все бизнес-операции компаний в Украине.

Развитие совместного бизнеса будет осуществляться по двум основным направлениям: корпоративный бизнес (услуги для крупных корпоративных клиентов, малого и среднего бизнеса) и массовый сегмент (услуги для частных лиц).

Блок по развитию корпоративного бизнеса в объединенной структуре возглавит Андрей Милиневский, Генеральный директор «Голден Телеком» в Украине. Блок по развитию массового рынка возглавит Евгений Малиновский, коммерческий директор ЗАО «УРС».

Комментируя структурные изменения, Александр Баринов, Генеральный директор ЗАО «УРС» и руководитель бизнеса Группы Компаний ВымпелКом в Украине сказал:

«Объединив ресурсы Beeline и «Голден Телекома», мы усилили наши позиции на рынке Украины и стали единственным оператором, который предоставляет услуги всех видов связи. Опыт, знания и ресурсы обеих компаний позволяют перейти на новый этап развития бизнеса — от предоставления отдельных сервисов к созданию интегрированных решений, как для частных, так и юридических лиц, и существенно расширить возможности наших клиентов».

 

[webivan]

Re: "ВымпелКом" приобрел Golden Telecom за 4,3 млрд долл., - неофициальные данные.

«Объединив ресурсы Beeline и «Голден Телекома», мы усилили наши позиции на рынке Украины и стали единственным оператором, который предоставляет услуги всех видов связи.

Прям таки єдиний. А Фарлет-Отима+Астеліт Ахметова?

По сабжу, якщо менджемент Вимпелкома починаж керувати ГТ, то писець ГТ, накрився його бізнес мідним тазом. Пора чекати збитків.

 

[plebis]

Re: "ВымпелКом" приобрел Golden Telecom за 4,3 млрд долл., - неофициальные данные.

Фарлет-Отима+Астеліт Ахметова?

В этом примере Астелит не совсем Ахметова - рулят в Астелите турки, да и денег вроде бы больше дают.

 

[Alex Falcon]

Re: "ВымпелКом" приобрел Golden Telecom за 4,3 млрд долл., - неофициальные данные.

Но ГТ похоже таки пришел п....ц

 

[Горецкий]

Суд штату Делавер визнав заниженою ціну викупу "ВимпелКомом" акцій Golden Telecom

Канцлерський суд штату Делавер підтримав позицію колишніх міноритаріїв Golden Telecom (GT), що стверджують, що ціна на акції GT в рамках оферти щодо викупу цих паперів "ВимпеКомом" була розрахована неправильно. Про це йдеться в рішенні суду за підписом судді Лео Страйна, яка є у розпорядженні РБК daily.

Міноритаріям запропонували ціну 105 дол. за акцію. Суд зробив висновок, що справедлива вартість становила 125,4 дол. за акцію.

Суд розглянув звернення двох колишніх міноритаріїв Golden Telecom Global GT LP і Global GT Ltd., що разом володіли 1,4 млн акцій Golden Telecom. У матеріалах суду вказано, що позивачі наполягали на тому, що справедлива вартість акцій Golden Telecom становила 139 дол. за акцію. Сторона захисту наполягала на тому, що справедлива ціна становила 88 дол. за акцію.

Суд застосував ту методику оцінки, на якій наполягали Golden Telecom, Global GT LP і Global GT Ltd - метод дисконтованих грошових потоків (DCF), і прийшов до висновку, що справедлива ціна складає 125,4 дол.

Керівник служби корпоративних комунікацій Олена Прохорова сказала, що "Вимпелком" не згоден з рішенням суду, проте рішення про подачу апеляції ще не прийнято.

Нагадаємо, в січні 2008 р. "Вимпелком" через 100% "дочку" Lillian Acquisition оголосив оферту по купівлі акцій Golden Telecom за ціною 105 дол. за штуку. Загальна сума угоди склала близько 4,3 млрд дол. На такій ціні зійшлися ради директорів обох компаній, що уклали раніше договір про злиття.

Інвесткомпанія Kleinheinz Capital Partners (власник 1,3% акцій GT) заявила, що ради директорів і спеціальні комітети Golden Telecom і "ВимпелКому", що вирішували питання про угоду, дали необ'єктивну рекомендацію, яка не врахувала інтереси всіх акціонерів. На думку міноритарія, запропонована ціна сильно недооцінювала потенціал розвитку компанії і позбавляла акціонерів можливості отримати очікувану віддачу від своїх інвестицій.

Зі схожими претензіями у жовтні 2009 р. звернулися до суду Делавер Global GT LP і Global GT Ltd. На їхню думку, основним параметром оцінки, яким керувалися ради директорів "Вимпелком" і Golden Telecom, була ринкова ціна акцій за станом на початок 2008 р. Проте потенціал розвитку компанії був сильно недооцінений - щоб підрахувати внесок цього чинника у справедливу ціну акцій, міноритарії запропонували використовувати метод дисконтованих грошових потоків.

До групи "Вимпелком" входять оператори зв'язку, що надають послуги зв'язку, а також передачі даних в Росії, Казахстані, Україні, Таджикистані, Вірменії, Грузії та Узбекистані. Абонентська база "Вимпелкома" налічує більше 58 мільйонів користувачів. ВАТ "Вимпелком" володіє торговою маркою "Білайн". Основними акціонерами компанії є Altimo (управляє телекомунікаційними активами "Альфа-груп"), що володіє 44% голосуючих акцій "Вимпелкома", і норвезька Telenor (29,9% голосуючих акцій).