Развод от Киевэнерго - судиться или нет?

Реєстрація
29.10.07
Місто
Киев
Телефон
LG GX-300 (СБЛ-10 + МТС 0-25)
Всем добрый день!

У мамы возникла проблема с Киевэнерго - ей пришло "Предупреждение об отключении..." в связи с долгом около 130 грн от Киевэнерго. Платит исправно по счетчику, ранее подобных предупреждений да и вообще какой-либо информации о наличии долга не приходило (живет в квартире уже 16 лет).

Интересное обстоятельство - в 2006-м была переплата за электроэнергию около 200 гривен, по моей информации это законно и допустимо. В том же году происходит снятие счетчика Киевэнерго (если правильно помню, тогда утверждали что он распломбирован). Киевэнерго 4 месяца начисляет по "норме" в 250 киловатт в месяц - подозреваю что это из-за переплаты. Никто не учитывает реальные показания счетчика при снятии. Через 4 месяца Киевэнерго ставит счетчик, переплату никто не учитывает. Через месяц после замены происходит кража счетчиков практически у всех жильцов подъезда. Киевэнерго примерно год начисляет по норме 75 кВт на человека, при этом игнорируя переплату и последние показания счетчиков. Тем не менее, мама исправно платит каждый месяц за 75 кВт по действующим тарифам.

Через год Киевэнерго ставит новые счетчики и начинает считать по фактическому использованию. С тех пор и до сегодняшнего дня мама оплачивала электроэнергию строго по счетчику. Есть мелкие расхождения с данными Киевэнерго, но главное - что показания счетчика на сегодня и оплата совпадают.

Вопрос - что необходимо сделать чтобы электроэнергию не отключили через 30 дней? Считаю, что платить несуществующий долг - глупо. Срок исковой давности по гражданским делам - 3 года, т.е. отсудить деньги Киевэнерго не сможет. Единственное что может сделать - отключить электроэнергию, таким образом вызвав немалый дискомфорт (не будет работать холодильник, телевизор, микроволновка и т.п.) и спровоцировав судебный иск с нашей стороны.

Как я вижу ситуацию:

- написать жалобу в РЕ "Південний" - в телефонном разговоре они отказываются признавать какие-либо неточности со своей стороны, приглашают на сверку за весь период с последней сверки (якобы была в январе 2003, фактически же ее не было). Квитанций за тот период не все сохранили, гарантированно есть только за последние 3 года.
- написать жалобу в прокуратору (неправомерные действия монополиста, угроза отключения, нарушение гражданских прав, etc).
- написать жалобу в общество по защите прав потребитилей (не было информации о задолженности ранее, непрозрачная система учета с их стороны, угроза отключения, etc).

Если кто-то ранее имел дело с подобными ситуациями/выигравал в суде дела связанные с неизвестно откуда взявшимися долгами - буду благодарен за советы/примеры заявлений/контакты людей. 130 гривен - небольшая сумма, но потенциальный ущерб от принятия псевдо-долга и его оплаты вижу гораздо большим. Также не хочется получить от монополиста отключение от электросети и бюрократическую волокиту при подключении.
 

NPP

Реєстрація
27.09.10
Місто
Бердичев, Житом. обл.
Телефон
OnePlus 5 = KS+Life; iPad5 = Киевстар 3G Онлайн
G-MAN, а почему не сходить, с квитанциями, и всё проверить? Ну а уже тогда рассматривать варианты? В личной беседе прямо скажи, что ты информирован о трех-летнем "сроке давности". Предупреди, что наверняка подашь иск если отключат без решения суда. И обязательно веди письменную переписку, с регистрацией входящего на твоем экземпляре и т.д.

з.ы. Прокуратура, а тем более ТЗПС (имхо) - утопия.
 
Реєстрація
29.10.07
Місто
Киев
Телефон
LG GX-300 (СБЛ-10 + МТС 0-25)
Привет, NPP, личная беседа уже была, правда по телефону.

Еще вчера зарегистрировался на их сайте, http://www.mega-billing.com/ , он был указан в оповещении об отключении.
Вчера где-то после 20 попыток все-таки дозвонился в РЕ "Південний", телефон которого был указал в предупреждении об отключении. Сначала моя собеседница в ответ на вопрос "откуда взялся долг?" начала придираться к тому, что платим мы каждый месяц ровно за 100 киловатт, а расход мол всегда разный (+- пару киловатт). Попросил ее говорить по сути вопроса, а не менять тему или придираться к специфическим аспектам оплаты нами за электроэнергию.

Она продолжала "упорствовать". Спросил ее, в курсе ли она о сроке исковой давности в 3 года. Сказала что в курсе, но что электричество нам все равно отключат если не заплатим. Сказал что подадим в суд в случае отключения, она проигнорила. Кроме того, она утверждает что факт регистрации и просмотра (!!!) задолженности на сайте http://www.mega-billing.com/ означает перезаключение нами договора с Киевэрнерго и (!!!) согласие с суммой долга.

Далее разговаривать смысла не было. Знаю ее ФИО и часы приема (она оказалась начальником отдела). Смысла идти и говорить устно не вижу, скорее будем писать письмо с уведомлением. После этого звонил еще в службу 1551, оставил жалобу. Оператор попалась адекватная, сказала что таких случаев сейчас пруд пруди (с тех пор как Киевэнерго перешел в частные руки), советовала подавать в суд и готовиться к отключению.

Долг по данным Киевэнерго (распечатка с http://www.mega-billing.com/) возник в 2006-2007 году. Была переплата и довольно большая, но из-за кражи счетчиков многое уже недоказуемо. Все платежки за последние 3 года в наличии, также есть некоторые за более старые периоды, включая частично и 2006-2007 годы. Подозреваю что именно из-за переплаты в 2006-м 4 месяцев нам начисляли оплату по "норме" в 250 квтч/мес. При этом Киевэнерго 2 раза грубо нарушило п. 17 КНЕЕП:

17...

Енергопостачальник повинен відновити облік електричної енергії протягом 3 місяців. Постачання електричної енергії без
обліку понад 3 місяці забороняється.

В нчале 2006-го мы из за отсутствие счетчика платили по "норме" 4 месяца, после чего в 2006-2007 еще почти год.

Планирую найти единомышленников за выходные и подать групповой иск.
 

ПотапаПапа

ОстапаПапа
Реєстрація
07.05.11
Місто
Черновцы
Телефон
Samsung Galaxy S10e
Расскажу как это работает.
Эти долбаные "Киев(львов, донецк, усть-запердюйск)Энерго" - монопольныей компании. ЭТО ГЛАВНОЕ.
дальше детали.
Что бы вы ни говорили - у нис железный аргумент: "Нам похер, мы вам отрежем свет". ВСЁ. Дальше хоть трава не расти. У вас нет выбора.
А раз нет выбора - то и выйоживаться вы не будете. Сделаете всё что они скажут.
Можно конечно полезть в бутылку, начать качать права, до суда дело довести. Можно даже выиграть. НО! Всё это время вы будете сидеть без света. :trollface::trollface::trollface:
Я с этой кухней уже много лет воюю по роду своей деятельности. Они очень сильно полюбляют высылать машину с "обрезальщиками" по любому поводу и без повода: нет четвёртого болта, есть лишняя гайка, квитанцию в кабинет занесли не 5-го числа, а шестого и так далее - сразу же "ОТРЕЗАЕМ!!!1"
 

Alex

Модератор
Команда форуму
Реєстрація
27.10.07
Місто
Дніпро
Телефон
Huawei P60 Pro
Кроме того, она утверждает что факт регистрации и просмотра (!!!) задолженности на сайте http://www.mega-billing.com/ означает перезаключение нами договора с Киевэрнерго и (!!!) согласие с суммой долга
классический случай, когда регистрируясь в каком-то сервисе, никто не читает лицензионные соглашения.
а там выскакивает вообще-то вот такое:

 

Wox

Заблокирован
Реєстрація
05.10.09
Місто
Запорожье
Киевэнерго примерно год начисляет по норме 75 кВт на человека
а вы потребляли по 75, или пользуясь случаем утюжили / грели от души ? Наверняка был перерасход и дальнейшая раскидка на всех, только странно что так запоздало они начали придираться, но факт есть факт - месячное потребление у меня например 150 кВт, это без кондишина, зимой-летом и вообще у людей бывает и 300 нормой, так что надо просто оплатить -считай это деньгами на адвоката, кстати дешевый адвокат выходит.
 

Кочевник

Ховрах-Терорист
Команда форуму
Реєстрація
30.01.08
Місто
Київ, Львів
Телефон
Sams Note 20 Ultra + S8

Alex

Модератор
Команда форуму
Реєстрація
27.10.07
Місто
Дніпро
Телефон
Huawei P60 Pro
Кочевник, полностью не скринил..
 
  • Like
Реакції: NPP

Кочевник

Ховрах-Терорист
Команда форуму
Реєстрація
30.01.08
Місто
Київ, Львів
Телефон
Sams Note 20 Ultra + S8
Alex, в том, что заскринил нет ничего "криминального". Разве что ниже согласие во всех смертных грехах?
 
Реєстрація
17.10.09
Місто
Ровно
Телефон
Samsung J3 2016
G-MAN, направляй письмо, можно не почтой, а заявлением в приемную, пусть пришлют тебе письмом расшифровку, откуда взялась сумма в 130 грн. По закону они обязаны будут дать ответ.
 

Lexim

мобильный странник
Реєстрація
03.05.09
Місто
Сахара :)
G-MAN, Зайди в абон отдел и потребуй распечатку с показаниями и оплатами по лицевому счету за спорный период. Для этого напиши заявление в 2 экземплярах и зарегистрируй оба. Один им, второй себе. В заяве опиши всю ситуацию и просьбу о предоставлении распечатки по лицевому счету и обязательно укажи в заяве требование о неотключение на период пока будут идти разбирательство.
Есть два варианта как себя повести:
1) суд - долго и нудно + затраты на рассмотрение.
2) прокуратура - выклянчить протест прокурора (им каждый месяц надо показатели тоже делать :)).
Ну это как варианты, а то что у йоблэнергов :rolleyes: планы есть по отключениям и включение в городе стоит около 130 грн. в течении 3 дней это думаю и так понятно. Так что решай как поступить.
Кстати если они обратятся в суд то с тебя (в случае проигрыша) еще сдерут судебные издержки, а само дело рассмотрят без тебя в приказном судопроизводстве и получат судебный приказ, а далее в ГИС и удержание с пенсии + 10% возьмет ГИС за свои "услуги".
 

Alex

Модератор
Команда форуму
Реєстрація
27.10.07
Місто
Дніпро
Телефон
Huawei P60 Pro
Кочевник, по-моему Irop приводил недавно ссылку из кажется ГК, по которой действия по признанию должником задолженности автоматом возобновляют срок исковой давности.
 

NPP

Реєстрація
27.09.10
Місто
Бердичев, Житом. обл.
Телефон
OnePlus 5 = KS+Life; iPad5 = Киевстар 3G Онлайн
G-MAN, почитай соглашение с которым ты согласился при регистрации. Если там и вправду есть согласие с задолженностью - запей водой и пойди заплати. Хотя мне интересно, каким образом проходит идентификация абонента при регистрации? Может это не абонент регистрировался (и ставил галочку "прочитал и согласен")? Может это сотрудник энергопостачающей компании сделал регистрацию от моего имени, таким образом повесив на меня спорный долг?
 
Реєстрація
12.07.09
Місто
Бровары
А можно полностью текст соглашения?
Я, Фамилия И. О., (адрес проживания — Район, улица Уличная д.1 кв.1), прошу предоставить мне через данный «Интернет-Магазин Коммунальных Услуг» всю доступную для меня или предназначенную мне информацию, касающуюся моего лицевого счёта потребителя электроэнергии № 12345678901 и меня, как потребителя электроэнергии, в электронном виде от поставщика электроэнергии ПАО «Киевэнерго», включая информацию о задолженности за электроэнергию, счета за электроэнергию, предупреждения об отключении электроэнергии, сведения о поступивших субсидиях и оплатах за электроэнергию, информацию об установленных счётчиках и пломбах, информацию о действующих льготах и тарифах за электроэнергию и прочее.

Всю информацию, переданную от меня в электронном виде посредством данного «Интернет-Магазина Коммунальных Услуг» для Поставщика электроэнергии ПАО «Киевэнерго», включая информацию о показаниях моего счётчика электроэнергии, прошу считать правомочной и принимать к сведению при проведении расчётов по моему лицевому счёту потребителя электроэнергии № 12345678901. Счета за электроэнергию, предупреждения об отключении электроэнергии, полученные мною через данный «Интернет-Магазин Коммунальных Услуг» в электронном виде, я признаю правомочными наравне с бумажными счетами за электроэнергию и предупреждениями об отключении электроэнергии. Я самостоятельно обеспечиваю сохранность и самостоятельно несу ответственность за разглашение моего личного пароля доступа, полученного мною через данный «Интернет-Магазин Коммунальных Услуг», самостоятельно выполняю изменение своего пароля в случае возникновения риска его разглашения или передачи третьим лицам.
Я согласен с утверждением, что вся информация по моему лицевому счёту потребителя электроэнергии, полученная мной посредством данного «Интернет-Магазина Коммунальных Услуг», предоставлена непосредственно моим поставщиком электроэнергии, и что при наличии любых неточностей или недостоверных данных, содержащихся в полученной мною информации, я для консультации обращаюсь непосредственно к моему поставщику электроэнергии в пункты приёма бытовых потребителей электроэнергии.

Я согласен с тем утверждением, что поставщик электроэнергии или поставщик услуг «Интернет-Магазина Коммунальных Услуг» в праве отказать мне в предоставлении информации через данный «Интернет-Магазин Коммунальных Услуг» исходя из собственных соображений, я так же согласен, что данный «Интернет-Магазин Коммунальных Услуг» не отменяет действие моего договора с поставщиком электроэнергии ПАО «Киевэнерго» и действие правил пользования электрической энергией для населения.

Я согласен, что поставщик услуг «Интернет-Магазина Коммунальных Услуг» или его представители не несут ответственность за содержание предоставленной мне информации относительно моего лицевого счёта потребителя электроэнергии. Мне известны функциональные возможности данного «Интернет-Магазина Коммунальных Услуг», я готов самостоятельно нести риски соответствия возможностей данного «Интернет-Магазина Коммунальных Услуг» моим желаниям и потребностям. Я согласен, что поставщик услуг «Интернет-Магазина Коммунальных Услуг» или его представители не несут ответственность за любые убытки или потери, включая (но не ограничиваясь только ими) любые претензии об упущенных выгодах, потерянных накоплениях или других специфических, случайных или побочных убытках, включая ответственность по моим обязательствам перед третьими лицами, которые возникли в результате использования или невозможности использования мною результатов работы данного «Интернет-Магазина Коммунальных Услуг».
 

Lexim

мобильный странник
Реєстрація
03.05.09
Місто
Сахара :)
Фигня одним словом. Возьми квитанцию у соседа в ящике зарегайся и "покращи" ему жизнь не отходя от монитора. :dash1:
Может скоро и банки в интернет банкинге начнут писать типа: Вы зарегестрировались и автоматически согласны что все ваши денюжки теперь принадлежат нашему банку...:D если вы хотите их вернуть найдите еще 10 лохов клиентов и мы вернем ваши сбережения с 5% надбавкой :feel:
 
Реєстрація
12.07.09
Місто
Бровары
Фигня одним словом. Возьми квитанцию у соседа в ящике зарегайся и "покращи" ему жизнь не отходя от монитора
Да это мелочи, ведь можно и на 7 лет засадить - заказав почтой на его адрес "шпионское устройство" http://www.red-forum.com/showpost.php?p=605082&postcount=14
 
Реєстрація
29.10.07
Місто
Киев
Телефон
LG GX-300 (СБЛ-10 + МТС 0-25)
Я зарегался на том сайте еще 12-го, получив счет-предупреждение об отключении. Ничего крамольного в Пользовательском Соглашении не нашел (я прочитал его и даже распечатал в 4-х экземплярах :)).
Распечатка у меня уже есть с того же сайта. Сверять мои оплаты смысла нет - у них все правильно написано. Главный вопрос с моей стороны: спорность начислений с их стороны, требование актов на снятие-установку счетчика с указанием причин (за время с 2003-го счетчик меняли 3 раза, только в один из них в один день были снятие-установка). Думаю потребовать документы подтверждающие начисления с их стороны.
Надеюсь требовать признания их начислений незаконными, т.к. они грубо нарушили п. 17 КНЕЕП 2 раза в 2006-2007.
 

Wox

Заблокирован
Реєстрація
05.10.09
Місто
Запорожье
Расскажу как это работает.
Эти долбаные "Киев(львов, донецк, усть-запердюйск)Энерго" - монопольныей компании. ЭТО ГЛАВНОЕ.
но к счастью мы живем во многими ругаемом "совковом" законодательстве с его антимонопольным комитетом и жесткими ограничениями по ограничению предоставления услуг населению, например школам нельзя учить детей без воды итд, в сельской местности даже это нарушают, воды может не быть неделю,в городе обычно макс. 2 часа. Также монополист не может тебе отказать например в получении ТУ.
G-MAN, думаю с электроэнергией тоже не все так просто, если б с ними не ругаться они дают рассрочку, а за это время можно спокойно судиться или разбираться, возможно они вообще не имеют права отключать население за перерасчеты, но консультация юриста съест эти деньги, или надо самому почитать последние акты на их сайте и правила пользования эл. населения. А что если с 11 года они не учитывали превышение >150 кВт, а сейчас учли ?
 
Зверху