ОСМД / ОСББ

Kritik · 20.04.18

GLOOMER сказав(ла):
1) у кого-то постоянно капает кондиционер на крышу снизу и напрягает не только днем, а особенно ночью

у друга в новострое за такое штрафуют. Трубки для конденсата - в канализацию. Хз как это прокладывается - но все делают по фен-шую.

Паук · 21.04.18

Kritik сказав(ла):
Хз как это прокладывается

Болгарка+перфоратор или штроборез

GLOOMER · 22.04.18

Kritik сказав(ла):
у друга в новострое за такое штрафуют. Трубки для конденсата - в канализацию. Хз как это прокладывается - но все делают по фен-шую.

штрафует ОССБ или полиция ? если первое, то на каком основании, есть какие-то ссылки на это или в уставе это прописывается ?

Alex · 23.04.18

GLOOMER, в уставе все.
в т.ч. возможность отключения коммуникаций, прокладки слаботочек по подъезду, кондеры на фасаде и т.п.
особенно подробно это описывается в уставах ОСМД новостроек.

Себастьян Перейро · 25.04.18

Какие требования к услуге управления многоквартирным домом будут действовать в Украине в 2018 году

В Украине в нынешнем году вводится в действие закон, в котором прописаны требования к жилищно-коммунальным услугам.

Закон Украины «О жилищно-коммунальных услугах» №2189-19 от 9 ноября 2017 года будет действовать с 10 июня нынешнего года. Портал Domik.ua сообщает, каким требованиям должна соответствовать услуга по управлению многоквартирными домами.

Кто и как должен управлять многоквартирным домом

В ст. 18 закона прописано определение управителя — это физическое лицо-предприниматель. Он должен самостоятельно пройти профессиональную аттестацию или принять на работу в штат минимум одного наемного работника, который был тестирован на соответствие квалификационным требованиям профессии «менеджер/управитель жилого дома/группы домов». Перечень требований к профессии управляющего должен разработать и утвердить кабинет министров Украины.

Услуги по управлению многоквартирным домом должны предоставляться на основании соответствующего договора. Компания, осуществляющая управление имуществом нескольких жилых зданий, должна вести отдельный учет доходов и расходов по каждому дому. При этом необходимо предоставлять совладельцам каждого здания доступ к этой информации.

Читайте также: Как оградить придомовую территорию многоквартирного дома

Правила использования средств, которые платят совладельцы многоквартирного дома

Если управитель накапливает, по решению совладельцев здания, средства на капитальный ремонт, реконструкцию, техническое переоснащение зданий, то следует открыть банковский счет для принятия платежей. Счет открывается отдельно для каждого многоквартирного дома, который находится в управлении. Законом предусмотрено обеспечение совладельцем доступа к информации об использовании средств и остатку денег на счету.

Средства на таком счету находятся в собственности совладельцев дома и должны использоваться исключительно по целевому назначению.

Доходы, полученные от использования общего имущества, разрешено тратить на капитальный ремонт здания, если в договоре не предусмотрены другие условия. Совладельцы или ОСМД вправе изменить правила траты этих денег.

Читайте также: ОСМД в 2018 году: функции, порядок избрания и прекращения полномочий главы и членов правления объединения

Как отказаться от услуг управителя

Если управтель уклоняется от выполнения своих обязанностей или качество услуги низкое, владельцы квартир в доме и представители ОСМД вправе требовать прекращения договора. В таком случае управитель передает совладельцам дома, представителю объединения или новому поставщику услуги перечень документов и имущества, который включает:

- техническую документацию на многоквартирный дом ;

- информацию о выполненных работах по техническому обслуживанию, ремонту элементов дома и инженерных систем;

- о возникновении аварийных ситуаций и технических неисправностей в доме;

- данные бухгалтерского учета доходов и расходов на содержание здания;

- другое имущество, которое было передано управляющему по решению совладельцев.

Совладельцы вправе создать ОСМД и самостоятельно управлять имуществом многоквартирного дома

При прекращении договора, управляющий должен вернуть совладельцам средства, которые содержались на отдельных счетах. Совладельцы вправе принять решение об изменении условий использования этих средств.

SerP · 07.05.18

Пока эти уроды не примут Закон, в котором прописана ответственность за НЕпередачу дома, а так же "дорожная карта" действий, чтобы это избежать, то Закон ОСМД - гавно...
Ну и очень хотелось бы, чтобы существующий в абстрактном мире "Акт приема-передачи дома" либо официально отменили, либо, наконец-то, официально прописали хоть где-нибудь...
Кроме того, огромные проблемы вызывает то, что всякое "общее имущество" и земля вокруг дома НИКАК не оформлено и не может быть оформлено на ОСМД, что вызывает тоже немало трудностей доказать, что это таки ТВОЁ. Особенно если кто-то схитрожопил и через левые документы оформил это на себя (тех.этаж, например).

А то ОСМД вправе то, вправе это, а когда до реальности доходит - идите в суд и тратьте немеренно денег...

Себастьян Перейро · 16.05.18

Подскажите, как можно в ОСМД не платить на законных основаниях за обслуживание дома ? ситуация следующая - около половина квартир не платит за обслуживание дома, т.е. являются должниками, председатель на каждом собрании (раз в пол года/ раз в год) выносит вопрос о повышении квартплаты и ее постоянно подымают, с должников денег не взыскивают, в сметах затраты на оплату зарплат сумма составляет ровно 50% от общей суммы сметы, работы согласно сметы на 100% не выполняются, т.к. не хватает денег, и самое главное часть неплательщиков - являются субсидианты - председатель на собрании четко сказа, что данные о таких неплательщиков не передает в в отдел назначения субсидий, т.к. мол сейчас получаем хоть часть компенсации за счет этих субсидий, а так мол отменят тем субсидии и вообще не будет тех денег. Вот и хочу на законных основаниях отказаться в таком случае платить кв.плату, но при этом сохранить за собой субсидии на остальные виды ком.услуг. Реально ли ?

Alex · 16.05.18

utwer, в отделе субсидий данные либо есть, либо их нет.
Субсидия либо применяется сразу ко всей коммуналке, либо не применяется.

Себастьян Перейро · 16.05.18

Alex сказав(ла):
utwer, в отделе субсидий данные либо есть, либо их нет.

данные о не плательщиков ? откуда им там взяться, если их туда должен передавать бухгалтер/председатель ОСМД ?

Добавлено через 1 минуту

Alex сказав(ла):
Субсидия либо применяется сразу ко всей коммуналке, либо не применяется.

насколько я понимаю - субсидия назначается на те ком.услуги, которые предоставляются, если услуга не предоставляется, то субсидия не может на нее насчитываться

SerP · 16.05.18

utwer сказав(ла):
Реально ли ?

Нет, ты ОБЯЗАН платить. Твоя обязанность не связана с тем, платит сосед или нет.

Выход - суд.
1. Требуйте, чтобы Председатель ОСМД подал в суд на должников. Поверь, что 2-3 БЫСТРО выигранных суда (это сейчас реально быстро и просто) + вывешенные на парадных решения суда ОЧЕНЬ быстро организует большой процент должников к оплате
2. Если пункт 1 отказ Председателя (нужен письменный отказ, для этого напишите требование Председателю от нескольких платящих, чтобы ваши права защитил и подал в суд), то можете организовать (среди постоянных плательщиков) коллективный суд на неплательщиков. Суть - из-за их неплатежей и бездействия Председателя вы, как совладельцы, получаете некачественные услуги -> ваши права нарушаются.

PS Насчет того, что Председатель не подает списки неплательщиков, я с ним соглашусь. В вашей ситуации это лучше

lite · 16.05.18

utwer, а тоже не платить не вариант?

Alex · 16.05.18

utwer сказав(ла):
данные о не плательщиков ? откуда им там взяться, если их туда должен передавать бухгалтер/председатель ОСМД ?

Данные о праве на субсидию.
Между прочим бухи осмд в данном случае дебилы, поскольку даже если чел не заплатит за коммуналку - им на счет все равно придет живыми деньгами сумма субсидии этому человеку, которую государство "дарит " неимущим.
По крайней мере у меня так было в 2017 году, в этом еще не смотрел - не было времени вникать.

Себастьян Перейро · 16.05.18

lite сказав(ла):
utwer, а тоже не платить не вариант?

фиг его знает, когда председатель сменится, потом подадут список общий и меня лишат субсидий

Добавлено через 37 минут
@lite, кстати насчет дохода мужа и жены - жена прописана по одному адресу (получает субсидию), муж по другому (не получает субсидию), сегодня жена ездила узнавать про расчет субсидии ей на неотоп.сезон с 01.05.2018 - спросили, где муж и сказали заново заполнять декларацию о доходах...

Добавлено через 39 минут

Alex сказав(ла):
если чел не заплатит за коммуналку - им на счет все равно придет живыми деньгами сумма субсидии этому человеку, которую государство "дарит " неимущим.

не должно приходить, ведь приняли закон, если не платят 2 месяца за коммуналку (сумма там какая-то минимальная есть), то начисление субсидии приостанавливают

Alex сказав(ла):
о крайней мере у меня так было в 2017 году, в этом еще не смотрел - не было времени вникать.

правильно, т.к. изменение приняли помоему в конце 2017

Себастьян Перейро · 16.05.18

@lite, еще одна интересная новость по субсидиям - ездил сегодня разбираться, по мамыной сусбидии. вообщем в 2017 ст-ть кв.м. за обсл.дома составляло +-3,2, потом с 01.01.18г. стало +-4,44грн/кв.м. - в расчетах сусбисдии все было верно. теперь в апреле сделали перерасчет субсидии и в платежке за апрель 2018 за обсл.дома в графе сусб. образовалось сумма со знаком минус (до этого все было четко/ровно) - стал разбираться. Поехал в совбес, взял наруки Уведолмление о назначении субс. и посмотрел пунк "оплата житла" (содержание дома) и тут они мне в расчете приняли ст-ть 1кв.м 2,611грн, хотя в предыдущи расчетах было 3,2грн/кв.м и 4,44 грн/м.кв. Специалист в совбесе не смог мне объяснить такое расхождение в ст-ти кв.м. и направил к руководителю и тут самое интересно: со слов начальницы с ноября 2017г. - ввели соц.норму на содержание дома, которую по ее словам расчитывает соотв. департамент горсовета. эти расчеты она мне показала - там все зависит от этажности дома и сказала, что на основании этого они сделали перерасчет субсидии за зимний период. Дала мне номера ПКМУ №860, 848, 329
Кто-то уже сталкивался с этими соц.нормами на содержание дома ?
Здравствуй Азиров:

ПКМУ №860

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА

від 13 листопада 2013 р. № 860
Київ

Про надання пільг та субсидій для відшкодування витрат на утримання будинків і споруд та прибудинкових територій мешканцям житлових будинків, у яких створено об’єднання співвласників багатоквартирного будинку (житлово-будівельні кооперативи)

Кабінет Міністрів України постановляє:

1. Установити, що для надання пільг та субсидій для відшкодування витрат на утримання будинків і споруд та прибудинкових територій мешканцям житлових будинків, у яких створено об’єднання співвласників багатоквартирного будинку (житлово-будівельні кооперативи), застосовується розмір внесків, що спрямовуються на утримання будинків і споруд та прибудинкових територій (з розрахунку на 1 кв. метр загальної площі квартири), визначений загальними зборами об’єднання співвласників багатоквартирного будинку (житлово-будівельного кооперативу), але не більше найвищого тарифу на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій, встановленого відповідним органом місцевого самоврядування для будинків такої самої поверховості, а у разі їх відсутності - не більше найвищого тарифу на такі послуги, встановленого відповідним органом місцевого самоврядування.

2. Раді міністрів Автономної Республіки Крим, обласним, Київській та Севастопольській міським державним адміністраціям забезпечити у встановленому порядку надання мешканцям житлових будинків, у яких створено об’єднання співвласників багатоквартирного будинку (житлово-будівельні кооперативи), пільг та субсидій для відшкодування витрат на утримання будинків і споруд та прибудинкових територій з урахуванням пункту 1 цієї постанови.

3. Рекомендувати органам місцевого самоврядування подавати щомісяця інформацію про встановлені ними найвищі тарифи на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій в розрізі поверховості будинків управлінням праці та соціального захисту населення районних, районних у мм. Києві та Севастополі державних адміністрацій, структурним підрозділам з питань праці та соціального захисту населення виконавчих органів міських, районних у містах (у разі створення) рад.

Прем'єр-міністр України М.АЗАРОВ

lite · 16.05.18

utwer сказав(ла):
@lite, кстати насчет дохода мужа и жены - жена прописана по одному адресу (получает субсидию), муж по другому (не получает субсидию), сегодня жена ездила узнавать про расчет субсидии ей на неотоп.сезон с 01.05.2018 - спросили, где муж и сказали заново заполнять декларацию о доходах...

Может, зря спросила, может, стоило подождать до июня насчитают или нет? Так что, имеет смысл подавать по новой?

Alex · 16.05.18

Там еще был слушок, что с 01.2018 если в смете скажем 5к/мес, из которых 1к - стоимость услуги "управление домом", то субсидия не будет распространяться на эти 1к

Мутки постоянно..

Себастьян Перейро · 16.05.18

lite сказав(ла):
Может, зря спросила, может, стоило подождать до июня насчитают или нет?

незря

lite сказав(ла):
Так что, имеет смысл подавать по новой?

имеет смысл разводиться

думаю, что стоит, т.к. полно народу - бабушки и дедушки переписывают заяву как раз по этому поводу, когда я там был

Добавлено через 2 минуты

Alex сказав(ла):
Там еще был слушок, что с 01.2018 если в смете скажем 5к/мес, из которых 1к - стоимость услуги "управление домом", то субсидия не будет распространяться на эти 1к
Мутки постоянно..

как мне ответили в этом совбесе на мой вопрос, если тариф выше этой соц нормы, а субсидиант будет оплачивать за обслуживания дома сумму, которая указана в расчете субсидии как обяз.платеж и при этом у него вырисовывается долг, т.к. тариф осмд выше тарифа соц номры, то субсидию в атком случае не отменят, т.е. это уже проблем ОСМД

Kritik · 17.05.18

SerP сказав(ла):
1. Требуйте, чтобы Председатель ОСМД подал в суд на должников. Поверь, что 2-3 БЫСТРО выигранных суда (это сейчас реально быстро и просто) + вывешенные на парадных решения суда ОЧЕНЬ быстро организует большой процент должников к оплате

ОСМД родителей быстро выиграло суд против одного должника. Перед судом надо было оплатить судебные издержки (какой-то процент от суммы долга + обязательные платежи). Но на суде было учтено, что должник многодетный отец + имеет маленький официальный доход (на самом деле в квартире живет совершеннолетняя дочь должника, а у него самого бизнес - пара автобусов, но оформлено не на него). И судья присудил выплачивать ежемесячно долг частями, размер части - не более четверти этого самого маленького дохода. То есть ОСМД деньги потратило, а вот возмещения долгов толком не добилось. Судебные издержки включили в общую сумму долга. С неплательщика успешно взыскивают четверть официального дохода в счет ОСМД, коммуналка выплачивается не вовремя, и долги увеличиваются. Сейчас, судя по спискам на двери подъезда, около 19000 долга. Суд по поводу новых долгов надо начинать не раньше, чем третий ребенок станет совершеннолетним, потому что, скорей всего, размер выплат ни на копейку не увеличится.

Себастьян Перейро · 17.05.18

SerP сказав(ла):
1. Требуйте, чтобы Председатель ОСМД подал в суд на должников

для того, чтобы подать - необходимо оплатить суд.сбор и пр.платежы - денег в ОСМД нет и если наскрести, то не факт, что деньги сразу все возместят, а не призначит суд выплачивать какими-то минимальными частями с должников - это в лучшем случае, либо вообще ОСМД проиграет суд. Вот например сейчас всплыли какие-то соц.нормы на обслуживание дома, например сейчас она для нашего дома составляет 2,611грн, а счета выставляют 4грн/м.кв.:

utwer сказав(ла):
визначений загальними зборами об’єднання співвласників багатоквартирного будинку (житлово-будівельного кооперативу), але не більше найвищого тарифу на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій, встановленого відповідним органом місцевого самоврядування для будинків такої самої поверховості

SerP · 17.05.18

utwer сказав(ла):
для того, чтобы подать - необходимо оплатить суд.сбор и пр.платежы - денег в ОСМД нет

Ты знаешь, какая сумма судебного сбора такого суда?
Проще ничего не делать и не решать проблему...

utwer сказав(ла):
всплыли какие-то соц.нормы на обслуживание дома, например сейчас она для нашего дома составляет 2,611грн, а счета выставляют 4грн/м.кв.:

Есть ссылка на сайт мэрии, где эта цифра? Или какой-то другой городской власти?
Есть подозрение, что эти ваши 2,611 это старые цифры

Kritik сказав(ла):
То есть ОСМД деньги потратило, а вот возмещения долгов толком не добилось

Нужно качественнее выбирать должников при подаче в суд.
Повторюсь - если Правление не хочет ничего делать в этом направлении, то тогда пусть не ноют, что куча должников. Очень многие ОСМД посредством пары выигранных судов очень даже неплохо решили проблему должников
Никаких других законных путей решения вопроса долгов, кроме как уговоры и суды - нет. Еще есть "крот", но это, к сожалению, далеко не во всех домах технически возможно. А жаль...

ОСМД / ОСББ

Kritik

Имею мнение...

Паук

Пивовар

GLOOMER

Заблокирован

Alex

Модератор

Себастьян Перейро

торговець чорним деревом

SerP

@serhii13serp (tlg)

Себастьян Перейро

торговець чорним деревом

Alex

Модератор

Себастьян Перейро

торговець чорним деревом

SerP

@serhii13serp (tlg)

lite

Alex

Модератор

Себастьян Перейро

торговець чорним деревом

Себастьян Перейро

торговець чорним деревом

lite

Alex

Модератор

Себастьян Перейро

торговець чорним деревом

Kritik

Имею мнение...

Себастьян Перейро

торговець чорним деревом

SerP

@serhii13serp (tlg)