LTE в Україні

Какой оператор включит LTE-900 первым?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    130
  • Опитування закрито .

necovi4

Житель
Команда форуму
Реєстрація
27.10.07
Місто
Киев
Телефон
OnePlus 7 Pro
LTE-900:

Зведена мапа покриття: https://www.mobua.net/maps/
Перелік обласних центрів та населених пунктів України, у яких забезпечено можливість отримання послуг 4G станом на 15.01.2019 та 29.01.2019.
Дати запуску у регіонах:
Область | Київстар | Vodafone | lifecell | інші
АР Крим||||15.08.2015
Вінницька|6.04.2018||30.03.2018||
Волинська|6.04.2018|30.03.2018|30.03.2018||
Дніпропетровська|6.04.2018|30.03.2018|30.03.2018||
Донецька|||30.03.2018||
Житомирська|||30.03.2018||
Закарпатська|6.04.2018||30.03.2018||
Запорізька|6.04.2018|30.03.2018|30.03.2018||
Івано-Франківська|6.04.2018|30.03.2018|30.03.2018||
Київ|6.04.2018|30.03.2018|30.03.2018||
Київська|6.04.2018|30.03.2018|30.03.2018||
Кіровоградська||30.03.2018|30.03.2018||
Луганська|||30.03.2018||
Львівська|6.04.2018|30.03.2018|30.03.2018||
Миколаївська|||30.03.2018||
Одеська|6.04.2018|30.03.2018|30.03.2018||
Полтавська||30.03.2018|30.03.2018||
Рівненська|||30.03.2018||
Севастополь||||14.05.2015
Сумська||30.03.2018|30.03.2018||
Тернопільська|6.04.2018||30.03.2018||
Харківська|6.04.2018|30.03.2018|30.03.2018||
Херсонська||30.03.2018|30.03.2018||
Хмельницька|6.04.2018||30.03.2018||
Черкаська|||30.03.2018||
Чернівецька||30.03.2018|30.03.2018||
Чернігівська|||30.03.2018||

Торги та результати:
Трансляція торгів «з голосу» тендера на отримання ліцензій на 4G в смугах радіочастот 1800 МГц 06 березня 2018 о 16.00 год.:
Результаты:

© Kara
Трансляция тендера LTE b7. 31 января 2018 года в 10 утра:
Результаты:

© Kara
В данной публикации мы представляем мнения участников телекоммуникационного рынка относительно перспектив LTE технологии в нашей стране

Каковы перспективы LTE в Украине, когда будут проводиться первые тесты, нужны ли такие сети украинскому бизнесу и частным пользователям, как обстоит дело с получением лицензий на необходимые частотные полосы - на все эти вопросы мы попытались ответить, собрав "виртуальный круглый стол" в котором заочно приняли участие представители операторов, член НКРС и, в роли независимого эксперта, руководитель компании SUMTEL.

здесь
http://it-times.ua/articles/market/408/

Результаты опроса:
Какой оператор "включит" LTE2600 (B.7) первым?

Дальше:

24.07 - Тернопольская
31.07 - Ровенская
07.08 - Черновицкая
14.08 - Хмельницкая
28.08 - Житомирская
04.09 - Винницкая
11.09 - Одесская
18.09 - Киевская
25.09 - Черкасская
02.10 - Полтавская
09.10 - Черниговская
12.10 - Николаевская
23.10 - Сумская
28.10 - Кировоградская
04.11 - Харьковская
11.11 - Днепропетровская
13.11 - Херсонская
18.11 - Запорожская
25.11 - Донецкая
27.11 - Луганская

17.10.21 Band 3, 7, 8 актуальны сегодня, на будущее Band 1, 40, 38. Возможно ещё Band 28.
 
Причина: нова шапка
Останнє редагування модератором:

SDA

Реєстрація
11.08.09
Місто
Чернігів
Телефон
Samsung A52 (VF+KS)
Случайно никто не исследовал какие модуляции и MIMO задействуют разные платформы в наших сетях?
Вопрос возник в связи с тем, что на днях потестил скорость в сети Киевстар на двух аппаратах с 845м и 625м снепами на L1800 (L2600 у Киевстара в городе нет). Тесты делались несколько раз в двух местах, но в итоге получил стабильную околодвухкратную разницу в скорости загрузки и ~50% по выгрузке.
Интересно, какие характеристики нужно приоритетно отслеживать при выборе смартов?
P.S. Без рута можно как-то на Xiaomi определить задействованные модуляции и MIMO?
 

Вкладення

  • SD625.jpg
    SD625.jpg
    63.7 КБ · Перегляди: 79
  • SD845.jpg
    SD845.jpg
    57.6 КБ · Перегляди: 74

SDA

Реєстрація
11.08.09
Місто
Чернігів
Телефон
Samsung A52 (VF+KS)
Вопрос как раз в том, есть ли возможность без рута, т.к. его нет и не планируется.
 
Реєстрація
22.11.09
Місто
Львів
Телефон
Samsung S24+
НКРСИ аннулировала общенациональную лицензию на радиочастоты в 4G-диапазоне 2,3 ГГЦ компании «ЕС-ЛАЙН» из-за ее бездеятельности
https://itc.ua/news/nkrsi-annulirov...ts-kompanii-es-layn-iz-za-ee-bezdeyatelnosti/

На сегодняшнем заседании Национальная комиссия по вопросам регулирования связи аннулировала общенациональную лицензию на радиочастоты в диапазоне 2,300-2,345 ГГц, которая принадлежала компании с российскими корнями «ЕС-ЛАЙН». По мнению регулятора, компания не в полном объеме использует радиочастотный ресурс, в котором можно развернуть 3G/4G, допускала длительное отключение сети и не получала разрешения на эксплуатацию РЭС по выданной лицензии, что свидетельствует о ее бездеятельности.

Отметим, что ООО «ЕС-ЛАЙН» участники рынка связывают с российским бизнесменом Евгением Ройтманом.

«С учетом ранее выданных лицензий на пользование радиочастотным ресурсом в диапазонах радиочастот 700-900 МГц, 2300-2400 МГц, 3400-3800 МГц, пользователями соответствующего радиочастотного ресурса для предоставления телекоммуникационных услуг на сегодня являются 10 операторов телекоммуникаций.

С целью изучения ситуации относительно соответствующего радиочастотного ресурса Украины в течение апреля — сентября 2018 года был проведен радиочастотный мониторинг, по результатам которого выявлены вероятные признаки нарушения отдельными лицензиатами требований Закона Украины «О радиочастотном ресурсе Украины» и Лицензионных условий пользования радиочастотным ресурсом Украины» — отметили в НКРСИ.

По результатам проведенной работы в адрес пяти операторов телекоммуникаций были направлены дополнительные обращения для предоставления объяснений по установленным фактам; по двум лицензиатам осуществляются дополнительные меры по радиочастотному мониторинга; в одном — принято решение о проведении внеплановой проверки.

Ситуация с использованием отдельными операторами радиочастотного ресурса в полном объеме, по убеждению НКРСИ, связана, в первую очередь с неоправданной разницей в рентной плате за пользование радиочастотным ресурсом. Так, для предоставления такой услуги — доступа к Интернету с исключительными правами на пользование РЧР — некоторые операторы платят в одном регионе ставки 3-23 тыс. грн за 1 МГц, а другие — 45,83 грн за 1 МГц. Для исправления указанной диспропорции НКРСИ неоднократно инициировала перед государственными органами внесение соответствующих изменений в Налоговый кодекс Украины.

Наряду с этим, в отношении одного субъекта хозяйствования — ООО «ЕС-ЛАЙН», который получил лицензию для мультисервисного радиодоступа на территории 26 регионов Украины в диапазоне радиочастот 2300-2345 МГц, установлено, что пользователь по своей вине прекратил пользование радиочастотным ресурсом, определенным в лицензии, на срок более чем на один год, а также не в полном объеме использует этот радиочастотный ресурс в определенные лицензией сроки, что согласно пунктам 2 и 3 части второй статьи 38 Закона Украины «О радиочастотном ресурсе Украины» является причиной для аннулирования лицензии.

Так, начиная с 18.01.2017, лицензиат прекратил пользование радиочастотным ресурсом, определенным в лицензии на срок более чем на один год. Имеющиеся у оператора выводы по электромагнитной совместимости в полном объеме охватывают радиочастотный ресурс, определенный в лицензии. Лицензиатом не представлено ни одного заявочного документа на получение необходимых заключений относительно электромагнитной совместимости РЭС в полосах радиочастот шириной 216 МГц (или 20% от 1080 МГц — общего количества ширины полос радиочастот, определенных в указанной лицензии).

«Лицензиат не получил ни одного разрешения на эксплуатацию РЭС по выданной лицензии, что свидетельствует о бездействии оператора, нарушения им соответствующих лицензионных условий, а также наличия его собственной вины в том, что определенный в лицензии радиочастотный ресурс используется не в полном объеме и пользование им полностью прекращено с января 2017 года» — отметили в НКРСИ.

Учитывая обязанность лицензиата получать в установленном законодательством порядке разрешения на эксплуатацию РЭС, соблюдать условия, определенные в лицензии на пользование радиочастотным ресурсом Украины (разрешениях на эксплуатацию РЭС), и пользоваться определенными в лицензии полосами радиочастот, а также установленные факты, НКРСИ на основании Закона Украины «О радиочастотном ресурсе Украины» приняла решение об аннулировании ООО «ЕС-ЛАЙН» соответствующей лицензии на пользование радиочастотным ресурсом Украины.
 
  • Like
Реакції: Viso

Viso

...
Реєстрація
27.05.15
Місто
Kyiv
Телефон
iPhone X
НКРСИ аннулировала общенациональную лицензию на радиочастоты в 4G-диапазоне 2,3 ГГЦ компании «ЕС-ЛАЙН» из-за ее бездеятельности
Новость конечно приятная, но решение наверняка будет оспорено в суде. А зная наши суды...
 
  • Like
Реакції: Zat
Реєстрація
16.05.16
Місто
Харьков
Viso, если они не получили ни одного разрешения на БС, что там оспаривать?
 
Реєстрація
22.11.09
Місто
Львів
Телефон
Samsung S24+
цікаво кого зацікавить той 2300... десь рік тому бігала статєйка що КС повідомив що для них 1800 це все, а 2300 не цікаво.

Можливо нарешті Інтер включиться?
 
Реєстрація
16.05.16
Місто
Харьков
poptab, у них есть партнер ПИС, которому они помогают на базе своей сети развернуть инфраструктуру, чтобы ПИСу не анулировали лицензию. Интертелеком не включится в эту гонку. Как вариант партнерка с lifecell и переход на GSM
 
Реєстрація
22.11.09
Місто
Львів
Телефон
Samsung S24+
так ПІС же ж тільки стаціонарний інтернет, це навіть не LTE-свистки. Плюс там в тарифах швидкості явно не під майбутнє: 5 мегабіт/сек в максимальному тарифі не так вже й цікаво.
 
Реєстрація
16.05.16
Місто
Харьков
poptab, стандарт там LTE и он может больше. А в первых коробочках там как раз свисток + роутер + антенна. Только никто не расколупывал и не пробовал использовать по городу. И неизвестно где шейп ставят. Я видел тесты тех, кто устанавливал и они тестировали явно без шейпа
 

Viso

...
Реєстрація
27.05.15
Місто
Kyiv
Телефон
iPhone X
цікаво кого зацікавить той 2300... десь рік тому бігала статєйка що КС повідомив що для них 1800 це все, а 2300 не цікаво.
Лукавят. 2300 конечно не такой интересный, как 1800, но все же интересный. Вопрос только в цене.
А чтобы купили наверняка, будут продавать в паре с 800
 
Реєстрація
22.11.09
Місто
Львів
Телефон
Samsung S24+
poptab, стандарт там LTE и он может больше. А в первых коробочках там как раз свисток + роутер + антенна. Только никто не расколупывал и не пробовал использовать по городу. И неизвестно где шейп ставят. Я видел тесты тех, кто устанавливал и они тестировали явно без шейпа

ой-да-ладно, щоб ніхто за рік не спробував витягнути картку та вставити в смарт й викласти тут купу скріншотів з нетмоніторів. Явно бдят умови ліцензії і не хочуть щоб їх її позбавили. Лочать usim'ки під суто їх обладнання?

Добавлено через 3 минуты
А чтобы купили наверняка, будут продавать в паре с 800

Швидше 700, по 800 ще й довга пісня по його вивільненню
 
Останнє редагування:
Реєстрація
30.06.18
Місто
Дніпро
Телефон
Lenovo A Plus
Немного сравнительных тестов LTE операторов в одной локации.

Lifecell:

Хороший пинг и нормальная скорость, но через неделю это станет ооочень дорого.

Vodafone:

Лучшая скорость, пинг просел с лета. Пока что рассматриваю, как возможную замену ЛС, но у VF нет тарифов с большим количеством трафика. Наверное, придется перепрошивать модем под безлимтную сим-карту :sarkastik:

Киевстар:


У КС сеть заметно перегружена от новогоднего 4G безлима. Для нормальной скорости пришлось изменить условия теста и выйти на улицу, чтобы словить другую БС:


Честно, ожидал большего от оператора с самым широким LTE-спектром. Как замену ЛС для моей локации пока не рассматриваю, даже с наличием безлимов. Ради научного интереса нужно будет проверить, что сделает с сетью 4G безлим в Днепре в новогоднюю ночь :D
 
Реєстрація
22.11.09
Місто
Львів
Телефон
Samsung S24+
https://tech.liga.net/telecom/inter...-telekomu-popadut-li-pod-sanktsii-mobilschiki

....
О НОВЫХ ЧАСТОТАХ, КОТОРЫЕ ПОЙДУТ НА ТЕНДЕРЫ 4G И 5G
- Что будет с частотами компании Эс-Лайн (2300-2345 Мгц), лицензию которой вы недавно аннулировали?


- Они возвращаются государству. А потом на тендер.

- На 5G?

- Я думаю, о 5G говорить рано. Посмотрим. В прошлый раз, когда мы лишали лицензии Эс-Лайн, то проиграли суды. Нас обязали продлить компании лицензию на 10 лет до 2026 года. Как получится в этот раз - посмотрим.

Второе: если тебе дали эксклюзивную лицензию, то будь добр, используй ее. Если не используешь, возникает вопрос, почему тогда ты имеешь на данные частоты эксклюзивное право.

Третье: должен предоставляться сервис абонентам. Если услуг нет, абонентов нет, тогда за счет каких ресурсов ты будешь платить аренду?

Кейс Эс-Лайн: компания никогда не пыталась оказывать услуги абонентам. Они “сидят” на частотах, платят аренду и стараются доказывать, что являются легитимными держателями.


- Вы уже прошли один судебный процесс и не победили. Что изменилось?

- В том-то и дело, что ничего не изменилось. Суд обязал нас продлить им лицензию, но они по-прежнему бездействуют.

- Чья это компания?

- Официальной информации нет. На заседании Комиссии присутствовал директор Эс-Лайн, говорил о каком-то большом количестве акционеров.

- Российский бизнесмен Евгений Ройтман же назывался акционером?

- Ну это ходят слухи. Ведь оформлена компания на офшор.

- Какая перспектива у Giraffe (еще не так давно его мажоритарным акционером был легендарный Игорь Литовченко, основатель Киевстар)?

- В отличие от Эс-Лайн, у Giraffe, который работает на соседних частотах, есть бизнес, есть абоненты, правда, немного.

- Что с ними будет дальше?

- Надо у них спрашивать. У компании сейчас будет проверка.

- Внеплановая?

- Они нас пригласили.

- Какие частоты будете освобождать под новые поколения связи?

- Мы в этом году закончили работу с 2,6 ГГц и 1800 МГц (выдали лицензии под 4G). Сейчас есть несколько диапазонов, на которые мы внимательно смотрим. Первый - нижние частоты (700-900 МГц). Как вы знаете, создана рабочая группа и запланировано провести научно-исследовательскую работу. Четыре оператора - Киевстар, Vodafone, lifecell и Интертелеком - находятся в переговорной стадии решения вопроса о своем участии в процессе.

- Кто ближе всего?

- Пока самая невнятная позиция у lifecell. Мы сейчас говорим о первом шаге - облеты. Нам нужно понять, сколько у нас есть доступных частот, есть ли ограничения со стороны спецпользователей.

- Есть слухи, что Интертелеком хочет получить 4G-лицензию вне конкурса. К вам они не обращались?

- Мне неизвестно такое. У них своя позиция. Есть предложения, как делать обмен частотами.


- Что они хотят?

- Речь идет об обмене частотами с другими операторами и перелицензировании в диапазоне 900 МГц. О тендере там говорить пока затруднительно, поскольку доступных частот очень мало (в несколько раз меньше, чем было в 1800 МГц) - а нужно еще учесть необходимые минимальные полосы для предоставления услуг абонентам во время проведения рефарминга. Может быть, после облетов мы сможем говорить еще и о 800-м и 700-м диапазонах. В диапазоне 700 МГц, на самом деле, ситуация гораздо проще. Там нет CDMA, аналогового телевидения тоже. По спецпользователям необходимо дополнительное исследование.

- То есть 700 МГц как раз на тендер и можно поставить?

- Если объединить с 900-м и 800-м, разбить по пакетам и на тендер выносить блоками. Так частот будет достаточно, чтобы часть отдать по праву первого выкупа действующим операторам. Остальное - на торги.

- Когда будет завершен первый этап - облеты?

- После введения военного положения мы получили письмо от Научно-исследовательского института, который должен провести эту работу, о том, что вооруженные силы приведены в состояние повышенной готовности. И они просят подождать. Надеются, закончится военное положение, обстановка будет поспокойнее - и можно будет начинать исследования.

После облетов мы поймем, какое у нас есть количество спектра. Затем нам нужно будет согласовать с операторами требования по покрытию и на основании этого сделать отдельную исследовательскую работу: определить цену лицензий и внести изменения в подзаконные акты.

- То есть, 2020 год - железно?

- Да, думаю, реалистично провести тендеры в конце 2019-го - 2020-м. Также мы смотрим и на другие диапазоны под тендер: 2,3-2,4 ГГц и 3,4-3,7 ГГц. В этих диапазонах мы пристально смотрим на список компаний, которые там работают, отсылаем письма, говорим: по нашим данным, у вас есть некоторые пробелы в использовании радиочастот. Не хотели бы вы нас пригласить на проверку?

- В 3,4-3,7 ГГц вы на FreshTel и Аэро Телеком смотрите?

- Да.

- Аэро Телеком, кажется, ничего не делает?

- Они как раз делают. Я не знаю, кто там реальный бенефициар, новый он или старый, но в определенное время, когда все шло к лишению лицензии просто за долги по ренте, пришел менеджмент и пояснил, что ситуация поменялась. И они готовы вкладывать деньги и полностью выполнить лицензионные требования. Что они пока и выполняют.

- Они делают что? Никогда не слышал.

- Строят инфраструктуру. У компании есть контракты с потребителями.

- К FreshTel претензии есть?

- Невооруженным взглядом видно, что у них нет никакого бизнеса и использования РЧ.

- То есть нужно... национализировать (смеется)?

- Очень похоже на то, что компания не выполняет лицензионных требований. Добровольно на проверку нас приглашать не хотят, а на проверки по инициативе регулятора - мораторий.

- Можно же, как с Эс-Лайн, вынести решение об отмене лицензии на заседание?

- Мы не исключаем такой вариант. И не только по этой компании. У FreshTel я не вижу абонентов. У них даже сайт не работает.

- К ММДС Украина у вас нет претензий по той части спектра, которая осталась после выдачи лицензий под 4G? (Изначально у ММДС Украина был эксклюзив на частоты в 2.5-2,7 ГГц. Компания согласилась отдать половину под нужны тендера в обмен на компенсацию. Теперь мобильщики платят за пролицензированную часть спектра 3000 грн в месяц за 1 МГц в диапазоне 2,5-2,6 ГГц, а компания Рината Ахметова - всего 45,8 грн в диапазоне 2,6-2,7 ГГц) Плату за использование эфира не собираетесь им предложить повысить?

- Мы этого не предлагали. Я же говорю, мы фокусируемся на низком диапазоне, 2,4 ГГц и 3,6 ГГц.

- А почему все-таки не предлагали пересмотреть стоимость использования спектра в диапазоне 2,6 ГГц?

- Это хороший вопрос - может быть, мы к нему и вернемся.

- Может, это была цена компромисса с СКМ - вы не поднимаете цену на использование частот, а они выделяют вам половину частот для проведения тендера?

- На самом деле, когда мы выдвигали предложения поднять стоимость частот до 3000 грн в месяц за 1 МГц, то хотели, чтобы повышение действовало для всех. Но депутаты в последний момент разделили диапазон 2,5-2,7 ГГц на старые и новые технологии. И решили, чтобы старые пользователи не платили 3000 грн за мегагерц. Насколько я понимаю, у ММДС остался кусочек непарного (TDD) диапазона. Он не настолько привлекательный и интересный, как первый отрезок.

- Какой первый диапазон будет отведен под 5G?

- На сегодняшний день нет коммерческого кейса по 5G. А пока его нет, никто не может подсчитать справедливую стоимость частот. Операторы достаточно прохладно относятся к новому стандарту.

- Почему?

- Потому что в смартфонах для того, чтобы смотреть видео, пока достаточно 3G и 4G. Поэтому по 5G, как я считаю, разумная политика для нас - это посмотреть, когда будут коммерческие запуски и операторы поймут, как на этом зарабатывать деньги.

- Почему так затянулась история с внедрением 3G/4G в метро?

- Это больше вопрос к подрядчикам. Но объективная причина, которую я могу назвать: 3G в метро на частотах 2,1 ГГц работать будет плохо. С LTE-1800, который операторы получили только этим летом, ситуация лучше. Но для того, чтобы “пробивать” железные вагоны, нужны низкие частоты (900 МГц). Пока их нет, будет проблема. Экс-глава Киевстар Петр Чернышов раньше говорил, что операторам надо дать разрешение на технологическую нейтральность в метро. Но мы локальных лицензий на метро не выдаем.

...
 

Lawyer

Харьков, Украина
Реєстрація
07.06.08
Місто
UA 21 (Харкіff,УКРАЇНА)
Телефон
ZTE Blade A7 2020
"3G в метро на частотах 2,1 ГГц работать будет плохо. С LTE-1800, который операторы получили только этим летом, ситуация лучше. Но для того, чтобы “пробивать” железные вагоны, нужны низкие частоты (900 МГц)"

В метро Харькова у МТС Vodafone сетка 3G в диапазоне 2100 Мгц, все работает, железные вагоны "пробивает". LTE-1800 вообще шикарно. Может просто фирмы-прокладки из метро Киева пора вышвырнуть?
 
Реєстрація
22.11.09
Місто
Львів
Телефон
Samsung S24+
З інтерв'ю дивно щодо:

1. з одного боку хочуть повернути 3.4-3.7 ГГц, з іншого боку "На сегодняшний день нет коммерческого кейса по 5G". Не будувати ж 4G на цих частотах

2. По 700mhz прямої відповіді нема чому не виставляють вже на торги, якщо діапазон найменш проблемний. Ціну набивають? Так боюсь після отримання по 10mhz в b20/800 опери не будуть спішити вкладати кошти в b28/700 - не такий вже й популярний діапазончик

3. Чому не було запитання про інші діапазони, менш мейн-стрімні? Наприклад, b32/1500 (SDL), чи b34/2000 (який колись "дарували" УкрТелекому, і який той повернув назад)

4. Чому так серйозно взялись за 2300? Є хоч бажаючі серед оперів? На 2300 від 2600 не далеко втекло по частоті, а всі бачимо який ажіотаж на будові 2600 слонами
 

Lawyer

Харьков, Украина
Реєстрація
07.06.08
Місто
UA 21 (Харкіff,УКРАЇНА)
Телефон
ZTE Blade A7 2020
а всі бачимо який ажіотаж на будові 2600 слонами
2600 операторам особо и не нужен, им его нагрузили как условие ( и повод снять с них доп. денег) для запуска 4ж на 1800 частотах.

Добавлено через 3 минуты
ИМХО, если бы Интер начал двигаться, пока ему готовы что-то дать взамен, то процесс с частотами 3G900 и LTE800 ускорился бы. А они, похоже, решили играться в Пиплнет.
 
Останнє редагування:
  • Like
Реакції: lite

EricX

Morpheus
Реєстрація
26.10.07
Місто
Івано-Франківськ
2600 операторам особо и не нужен, им его нагрузили как условие
Это понятно, но по условиям лицензии должны запустить 2600 к апрелю 19-го во всех областных центрах, хотя бы 1 БС достаточно вроде как. А Киевстар в некоторых городах на 2600 просто болт ложил. Понятно, частот нагрёб в третьем бэнде по "самое не хочу". Даже по 1 БС 2600 нет в тех же Черновцах, Ивано-Франковске и др.городах на данный момент.
 
Останнє редагування:
Зверху