Журналист «Радио-Эра FM»: Почему операторы мобильной связи, в том числе МТС-Украина, в принципе заинтересованы поддерживать социальные проекты, инициированные журналистами, например, проект «Коло запитань» на «Радио Эра»?
Для справки: МТС-Украина и «Радио Эра FM» совместно с украинской службой ВВС, начали проект, в рамках которого проводится серия ток-шоу «Круг вопросов», посвященных социальным проблемам регионов Украины. Благодаря специально организованной горячей линии от МТС ток-шоу теперь проходит в интерактивном формате: в ходе программы любой житель Украины может повлиять на формирование обсуждаемого круга вопросов и принять активное участие в передачах.
Андрей Дубовсков: Безусловно, этот проект нам интересен, потому что мы считаем, что диалог власти с народом должен происходить не только в формализованных каналах общения, но и через такие проекты бизнеса и средств массовой информации, о которых мы говорим. Для примера могу сказать, что в нашей компании тоже действует подобный проект – любой сотрудник МТС, помимо всех наших процедур, может обсудить с любым руководителем проблему на форуме, в неформальной обстановке, и, мне кажется, что такая модель коммуникаций очень востребована. И, с точки зрения управленца, я убедился в правильности и необходимости такого формата.
Журналист «Радио Эра FM»: То есть, так же, как и в нашем совместном проекте, простым людям благодаря мобильной связи предоставляется возможность повлиять на власть, и это можно назвать одной из тенденций и механизмов демократии, если переходить на политику.
Андрей Дубовсков: Да, можно и так сказать.
Журналист «Радио-Эра FM»: Но, вы знаете, если говорить о социальной ориентированности бизнеса или о социальной ответственности бизнеса – такая фишка сейчас считается модной и интересной – то очень часто подразумевается определенный пиар.
Андрей Дубовсков: Мы, как и все другие компании, проводим социальные проекты, но в основе наших чаяний, в работе в этом направлении, конечно же, лежит не собственное продвижение. Мы тратим очень приличные деньги, исчисляемые в миллионах гривен, на социальные проекты. Эти проекты очень разнообразны, они касаются и образования, и медицины, и спорта. Мы считаем, что это правильно и, безусловно, необходимо. Мы зарабатываем деньги в этой стране и платим налоги в этой стране, но, с нашей точки зрения, этого не достаточно. Мы должны участвовать в социальной жизни, поддерживать неимущих, способствовать тому, чтобы образование наших детей, медицинское обслуживание и т.д. находились на более высоком уровне.
Журналист «Радио-Эра FM»: Я очень вам благодарен за участие в таких социальных проектах, а именно в социальных проектах нашей страны. Социальная ответственность бизнеса присутствует именно в вашей компании, и она ощущается даже в нашем сотрудничестве и в тех телефонных звоночках, тех запросах от людей, которые к нам поступают. Ну, и, понятно, что мы тоже организовываем такой диалог на местах между государством, слушателями и участниками проекта «Коло запитань». Недавно я общалась с представителями бизнеса, и они говорили, что социальные проекты сворачиваются в связи с кризисом, который сейчас имеет место в Украине. И, как результат, вроде бы социальные проекты больше не так интересны для бизнеса, нежели экологические проекты. Почему же вы все-таки остались в социальных проектах? Почему социальные проекты снова перевешивают другие проекты, которые финансирует и поддерживает бизнес?
Андрей Дубовсков: Вы упомянули тенденцию сокращения объемов финансирования таких проектов вследствие кризиса. Не буду скрывать – это частично коснулось и нас. Но говорить о том, что мы как-то кардинально поменяли всю позицию в этом направлении, конечно же, не стоит. Мы, безусловно, продолжаем реализацию таких проектов и выполним все наши обещания, которые дали обществу во все предыдущие годы нашей деятельности. Доказательством тому служат проекты, реализуемые в текущем году. Это проекты – отчасти связанные с экологией, но в основном – в области медицины, образования, спорта. В принципе, больше подробностей об этих проектах знают те профессионалы, с которыми мы общаемся в органах власти – в Министерстве по делам семьи, молодежи и спорта Украины, Министерствах образования и здравоохранения Украины, ООН.
Журналист «Радио-Эра FM»: Вы поддерживаете, кажется, олимпийскую команду, да?
Андрей Дубовсков: Да, в том числе и это. Мы являемся многолетними спонсорами Национального Олимпийского Комитета Украины. Недавно мы подписали очередное соглашение на следующий период и предстоящие Олимпиады в Ванкувере и Лондоне, в которых будет, естественно, участвовать и Олимпийская сборная Украины, которую мы поддерживаем уже более 10 лет. И, хотя спонсорство Национального Олимпийского Комитета и олимпийской сборной Украины не совсем вписывается в проекты корпоративной социальной ответственности, но, тем не менее, это тоже часть нашей общественной деятельности.
Журналист «Радио-Эра FM»: Помимо того, что сейчас кризис на рынке мобильной связи также достаточно ощутим, как я говорила в начале программы, украинцы, к тому же, стали меньше общаться по телефону и стали больше экономить. О таких вещах мы будем говорить дальше с гостем нашей программы «Між іншим». С нами сегодня – директор компании мобильной связи МТС-Украина Андрей Дубовсков.
Журналист «Радио-Эра FM»: Ну, а теперь – про рынок, а именно рынок мобильной связи. Правда ли, что украинцы сейчас меньше звонят? Я нашла аналитические цифры, согласно которым сегодня украинцы почти на 35% меньше тратят на мобильную связь. То есть, соответственно сократились и доходы, в частности, падают доходы мобильных операторов. Ощутили ли вы и ваша компания такое падение? Ну, как я понимаю, на треть упали доходы, соответственно сократилась и прибыль компании.
Андрей Дубовсков: Я не готов подтвердить эту цифру, потому что мы оперируем огромным количеством финансовых показателей – это и выручка, и соответствующие финансовые показатели по рентабельности, маржинальности и т.д. Но в целом могу сказать, что, поскольку компания МТС-Украина является лидером в сегменте корпоративных абонентов, абонентов постоплаты, т.е. тех абонентов, которые приносят наиболее серьезные доходы на единицу подключения, чем абоненты массового рынка, то мы, конечно, почувствовали на себе эти явления. Компании стали тратить меньше средств на связь своих сотрудников, сотрудники стали меньше говорить. Да, определенное снижение объемов потребления очевидно.
Журналист «Радио-Эра FM»: То есть тот факт, что в частном сегменте люди стали меньше говорить по мобильному телефону друг с другом, не так ощутим для мобильных операторов? Главная составляющая дохода компании работающей в области мобильной связи, это все-таки корпоративные клиенты, так?
Андрей Дубовсков: Основную часть доходов, конечно, приносят частные клиенты, поскольку их гораздо больше, и их количество исчисляется десятками миллионов. Объемы потребления услуг мобильной связи в частном сегменте если и изменились, то очень незначительно, не оказав критичного влияния на наши показатели. Это объясняется тем, что в течение последнего года мы не позиционировали себя как оператора дорогого, премиального. Наша стратегия – «народные тарифы, премиальная сеть» – оказалась востребованной. Мы видим это по реакции наших абонентов, которые говорят в среднем по 400-500 минут в месяц. Это очень большой показатель, свойственный развитым европейским странам, который соответствует уровню органического потребления. Это в среднем вдвое больше, чем в России. При этом абоненты МТС платят за услуги мобильной связи не больше, чем абоненты любого другого украинского оператора. Повторюсь, эта модель востребована, потому в сегменте частных клиентов мы видим наименьшую степень падения потребления.
Журналист «Радио-Эра FM»: Народные тарифы будут сохранены, невзирая на то, что люди, вероятно, будут меньше разговаривать, и невзирая на сегодняшние кризисные явления?
Андрей Дубовсков: В первой половине прошлого года, еще до кризиса, мы переориентировали свою коммерческую модель. За прошедший год наши абоненты не стали тратить на мобильную связь больше денег, иногда они даже тратят меньше средств, при этом, повторюсь, люди стали разговаривать гораздо больше. Профессионалы оценивают результаты любой сотовой компании, в том числе, и по такому критерию, как среднее количество потребляемых минут в месяц одним абонентом – то, что называется «usage» (MOU). И если в 2007 году этот показатель для нашей компании составлял 120-130 минут в месяц, то в 2008 году он вырос в 2-2,5 раза. Сегодня наш абонент говорит в среднем по 400-500 минут в месяц, при этом он тратит практически те же самые, а иногда и меньшие деньги, чем в 2007 году. Это свидетельство того, насколько мобильная связь стала более доступной для людей. Это вполне логичное явление, определенное конкуренцией на рынке.
Журналист «Радио-Эра FM»: Есть ли перспективы относительно дальнейшего развития?
Андрей Дубовсков: Безусловно. Трафик в нашей сети растет, абоненты говорят все больше и больше. Другой вопрос, что динамика увеличения этого показателя в текущем периоде будет не такая резкая, как в прошлом году. 400-500 минут в месяц – нормальный уровень общения, естественный для обычного среднестатистического человека. Можно сказать, что мы приблизились к предельному значению потребления – все что выше – это уже исключение из правила, это «суперговорливые» абоненты.
Журналист «Радио-Эра FM»: Андрей, немного статистики, вы к ней обратились. По данным аналитиков рынка, сегодня украинцы используют 55,8 млн. SIM-карт – это в целом по Украине. И уровень проникновения мобильной связи на рынке Украины составляет более 120%, 120,5 % если быть точной. По данным Госкомстата, в настоящее время на каждые 100 украинских домохозяйств приходится 149 мобильных телефонов. Эти показатели опять-таки на 84% выше, чем в 2007 году. То есть, в течение всего двух лет – такой значительный рост мобильного рынка. Есть ли куда расти мобильному рынку в перспективе? 120-процентное покрытие означает, что фактически каждый четвертый житель Украины имеет по два мобильных телефона и две SIM-карты соответственно. Скажите, пожалуйста, какие есть идеи относительно перспектив развития у вашей компании, что дальше будете выдумывать, чтобы развивать свой бизнес?
Андрей Дубовсков: Показатель, о котором вы говорите, на профессиональном языке называется проникновением – penetration. Эти 120% проникновения не отражают реальной картины, ведь это не значит, что каждый человек пользуется несколькими SIM-картами – это просто количество имитированных на рынке SIM-карт. Не секрет, что у многих из нас – у ваших друзей, знакомых – есть дома одна-две SIM-карты, которые когда-то были ими приобретены, но которыми сегодня они не пользуются. Кстати, в период кризиса наблюдается уменьшение показателя проникновения. Если посмотреть официальную статистику, проникновение на данный момент составляет менее 120%, находится на уровне 118-119%. Это вполне объяснимо – в кризис люди отказываются от второй и третьей SIM-карт, концентрируясь на каком-то одном операторе, наиболее им близком. Это нормальное явление. Вообще, по уровню пенетрации существует очень большая разница между сельскими регионами и урбанизированными территориями, т.е. уровень проникновения в крупных городах западных стран может достигать и 140, и 150%, в то время как в сельских районах и в среднем в Украине он не превышает 100%.
Журналист «Радио-Эра FM»: Потребности другие?
Андрей Дубовсков: Да, конечно.
Журналист «Радио-Эра FM»: Там, вероятно, развивается больше фиксированная связь?
Андрей Дубовсков: Это тоже один из факторов, который влияет на рынок.
Журналист «Радио-Эра FM»: Кстати, для мобильных операторов фиксированная связь интересна или нет? Вот, к примеру, вашей компании?
Андрей Дубовсков: Мы развиваем свои проекты фиксированной связи. Мы считаем, что это правильно. Другой вопрос, что фиксированная связь никогда, скорее всего, не достигнет того уровня развития относительно количества абонентов, какого мы достигли на рынке мобильной связи. У многих наших корпоративных клиентов есть потребности и в фиксированной связи, и в мобильной. Соответственно, мы развиваем эти проекты, чтобы удовлетворить их потребности в комплексном обслуживании, ведь получать все услуги из одних рук и удобнее, и дешевле.
Журналист «Радио-Эра FM»: То есть, это опять-таки еще один толчок для развития, еще одно направление?
Андрей Дубовсков: Конечно, нашему клиенту удобно получать единый счет, в котором есть и мобильная, и фиксированная связь, и Интернет и т.д.
Журналист «Радио-Эра FM»: Но, если таким путем пойдут все операторы, то каждый из них будет монополистом в своей сфере. Тогда как?
Андрей Дубовсков: Многие операторы идут в этом направлении.
Журналист «Радио-Эра FM»: Ну, да, такова тенденция рынка. Но что дальше? Если взять последние новости, буквально за вчерашнее или позавчерашнее число – восьмерых мобильных операторов обвиняют в монополизме. Это сообщение Антимонопольного комитета, и ваша компания также есть в списке. Что это означает? Что это значит для деятельности тех операторов, которые попали в этот список, и для вас непосредственно?
Андрей Дубовсков: С точки зрения непрофессиональной, существует общий телекоммуникационный рынок. С профессиональной точки зрения, на рынке мобильной связи существует полтора десятка рынков внутри телекоммуникационного рынка. Так вот, Антимонопольный комитет признал многих украинских операторов, и нас в том числе, монополистами по доступу на свою собственную сеть.
Журналист «Радио-Эра FM»: Речь идет об интерконнекте?
Андрей Дубовсков: Да.
Журналист «Радио-Эра FM»: Это тот спорный вопрос, который обсуждается среди операторов не первый месяц или год?
Андрей Дубовсков: Да, речь идет об этом. С формальной точки зрения, мы являемся монополистами по доступу на свою сеть, т.е. мы взимаем деньги с других операторов, чьи абоненты звонят на нашу сеть, точно так же, как и другие операторы взимают с нас плату за то, что наши абоненты звонят на их сеть. Это нормальная практика. На профессиональном языке этот принцип называется «calling party pays» – платит звонящий. Эта практика применяется в европейских странах. С 2003 года она применяется в Украине, а с 2006 – в России. Другой вопрос, что признание операторов монополистами, может быть в какой-то степени формально-правомерным. Такое решение, на мой взгляд, вредит развитию телекоммуникационного рынка, потому что во многом это решение было принято под давлением одной группы операторов, которой противостояла другая группа операторов. Так сказать, в интересах бизнеса именно тех операторов, которым это было выгодно. Естественно, это решение не учитывает мнение крупнейших игроков рынка, которые являются основными налогоплательщиками в отрасли. Боюсь, что это не самое правильное решение.
Журналист «Радио-Эра FM»: То есть, речь идет о конкуренции между операторами мобильной связи в Украине. Хотя бы этот пример, о котором мы только что с вами говорили, он является очень показательным. Ощутима ли эта конкуренция? И придерживаются ли правил этой конкуренции?
Андрей Дубовсков: Конкуренция высочайшая. Вы знаете, мне часто задают вопросы, обострилась ли конкуренция в период кризиса. Наверное, не обострилась, потому что ее накал, ее уровень, и до этого был очень высок. То есть практически все конкурентные методы борьбы, которые применялись до сих пор, применяются и сейчас. В общем, все, если можно так выразиться, боеприпасы этого рынка уже были использованы и апробированы. Конкуренция на рынке мобильной связи была и продолжает оставаться очень высокой.
Журналист «Радио-Эра FM»: Можно ли сказать, что сейчас между операторами установились более-менее цивилизованные отношения?
Андрей Дубовсков: По большому счету, конкуренция и раньше была цивилизованной, за редкими-редкими исключениями. Операторы конкурировали ценой и брендом – это нормально.
Журналист «Радио-Эра FM»: Если устанавливаются такие цивилизованные отношения между конкурентами, появляется другое предостережение – что они могут договориться о чем-то. Таких еще моментов не было? Вопрос касается интерконнекта. Я уточню вопрос: можно ли договориться об установлении общего единого тарифа для каждой компании? Если это невозможно, то почему?
Андрей Дубовсков: Моменты, когда мобильные операторы не могли договориться друг с другом, безусловно, случались. Но надо понимать, что их количество было гораздо меньше, чем количество ситуаций, в которых операторы все-таки договаривались между собой. Сейчас получается, что мы, основываясь на прецедентах частных недоговоренностей, попытались перевернуть весь рынок, еще и с ущербом для национального бюджета. Вот, собственно говоря, моя оценка ситуации.
Журналист «Радио-Эра FM»: То есть, насколько я понимаю, независимо от решения Антимонопольного комитета, вы все равно будете отстаивать свою позицию в отношении интерконнекта?
Андрей Дубовсков: Да.
Журналист «Радио-Эра FM»: Но тарифы связи, которые являются народными, они так и будут оставаться народными, если говорить именно о вашем операторе (о своих конкурентах вы говорить не можете)?
Андрей Дубовсков: Да, конечно.
Журналист «Радио-Эра FM»: Если говорить именно о вас, о вашей компании...
Андрей Дубовсков: Мы не видим необходимости менять свою бизнес-модель существования на рынке. Я уже парой слов упомянул, что она была основана на сентенции «Премиальная сеть, народные тарифы», и в период кризиса мы только убеждаемся, что мы выбрали правильную модель поведения.
Для справки: МТС-Украина и «Радио Эра FM» совместно с украинской службой ВВС, начали проект, в рамках которого проводится серия ток-шоу «Круг вопросов», посвященных социальным проблемам регионов Украины. Благодаря специально организованной горячей линии от МТС ток-шоу теперь проходит в интерактивном формате: в ходе программы любой житель Украины может повлиять на формирование обсуждаемого круга вопросов и принять активное участие в передачах.
Андрей Дубовсков: Безусловно, этот проект нам интересен, потому что мы считаем, что диалог власти с народом должен происходить не только в формализованных каналах общения, но и через такие проекты бизнеса и средств массовой информации, о которых мы говорим. Для примера могу сказать, что в нашей компании тоже действует подобный проект – любой сотрудник МТС, помимо всех наших процедур, может обсудить с любым руководителем проблему на форуме, в неформальной обстановке, и, мне кажется, что такая модель коммуникаций очень востребована. И, с точки зрения управленца, я убедился в правильности и необходимости такого формата.
Журналист «Радио Эра FM»: То есть, так же, как и в нашем совместном проекте, простым людям благодаря мобильной связи предоставляется возможность повлиять на власть, и это можно назвать одной из тенденций и механизмов демократии, если переходить на политику.
Андрей Дубовсков: Да, можно и так сказать.
Журналист «Радио-Эра FM»: Но, вы знаете, если говорить о социальной ориентированности бизнеса или о социальной ответственности бизнеса – такая фишка сейчас считается модной и интересной – то очень часто подразумевается определенный пиар.
Андрей Дубовсков: Мы, как и все другие компании, проводим социальные проекты, но в основе наших чаяний, в работе в этом направлении, конечно же, лежит не собственное продвижение. Мы тратим очень приличные деньги, исчисляемые в миллионах гривен, на социальные проекты. Эти проекты очень разнообразны, они касаются и образования, и медицины, и спорта. Мы считаем, что это правильно и, безусловно, необходимо. Мы зарабатываем деньги в этой стране и платим налоги в этой стране, но, с нашей точки зрения, этого не достаточно. Мы должны участвовать в социальной жизни, поддерживать неимущих, способствовать тому, чтобы образование наших детей, медицинское обслуживание и т.д. находились на более высоком уровне.
Журналист «Радио-Эра FM»: Я очень вам благодарен за участие в таких социальных проектах, а именно в социальных проектах нашей страны. Социальная ответственность бизнеса присутствует именно в вашей компании, и она ощущается даже в нашем сотрудничестве и в тех телефонных звоночках, тех запросах от людей, которые к нам поступают. Ну, и, понятно, что мы тоже организовываем такой диалог на местах между государством, слушателями и участниками проекта «Коло запитань». Недавно я общалась с представителями бизнеса, и они говорили, что социальные проекты сворачиваются в связи с кризисом, который сейчас имеет место в Украине. И, как результат, вроде бы социальные проекты больше не так интересны для бизнеса, нежели экологические проекты. Почему же вы все-таки остались в социальных проектах? Почему социальные проекты снова перевешивают другие проекты, которые финансирует и поддерживает бизнес?
Андрей Дубовсков: Вы упомянули тенденцию сокращения объемов финансирования таких проектов вследствие кризиса. Не буду скрывать – это частично коснулось и нас. Но говорить о том, что мы как-то кардинально поменяли всю позицию в этом направлении, конечно же, не стоит. Мы, безусловно, продолжаем реализацию таких проектов и выполним все наши обещания, которые дали обществу во все предыдущие годы нашей деятельности. Доказательством тому служат проекты, реализуемые в текущем году. Это проекты – отчасти связанные с экологией, но в основном – в области медицины, образования, спорта. В принципе, больше подробностей об этих проектах знают те профессионалы, с которыми мы общаемся в органах власти – в Министерстве по делам семьи, молодежи и спорта Украины, Министерствах образования и здравоохранения Украины, ООН.
Журналист «Радио-Эра FM»: Вы поддерживаете, кажется, олимпийскую команду, да?
Андрей Дубовсков: Да, в том числе и это. Мы являемся многолетними спонсорами Национального Олимпийского Комитета Украины. Недавно мы подписали очередное соглашение на следующий период и предстоящие Олимпиады в Ванкувере и Лондоне, в которых будет, естественно, участвовать и Олимпийская сборная Украины, которую мы поддерживаем уже более 10 лет. И, хотя спонсорство Национального Олимпийского Комитета и олимпийской сборной Украины не совсем вписывается в проекты корпоративной социальной ответственности, но, тем не менее, это тоже часть нашей общественной деятельности.
Журналист «Радио-Эра FM»: Помимо того, что сейчас кризис на рынке мобильной связи также достаточно ощутим, как я говорила в начале программы, украинцы, к тому же, стали меньше общаться по телефону и стали больше экономить. О таких вещах мы будем говорить дальше с гостем нашей программы «Між іншим». С нами сегодня – директор компании мобильной связи МТС-Украина Андрей Дубовсков.
Журналист «Радио-Эра FM»: Ну, а теперь – про рынок, а именно рынок мобильной связи. Правда ли, что украинцы сейчас меньше звонят? Я нашла аналитические цифры, согласно которым сегодня украинцы почти на 35% меньше тратят на мобильную связь. То есть, соответственно сократились и доходы, в частности, падают доходы мобильных операторов. Ощутили ли вы и ваша компания такое падение? Ну, как я понимаю, на треть упали доходы, соответственно сократилась и прибыль компании.
Андрей Дубовсков: Я не готов подтвердить эту цифру, потому что мы оперируем огромным количеством финансовых показателей – это и выручка, и соответствующие финансовые показатели по рентабельности, маржинальности и т.д. Но в целом могу сказать, что, поскольку компания МТС-Украина является лидером в сегменте корпоративных абонентов, абонентов постоплаты, т.е. тех абонентов, которые приносят наиболее серьезные доходы на единицу подключения, чем абоненты массового рынка, то мы, конечно, почувствовали на себе эти явления. Компании стали тратить меньше средств на связь своих сотрудников, сотрудники стали меньше говорить. Да, определенное снижение объемов потребления очевидно.
Журналист «Радио-Эра FM»: То есть тот факт, что в частном сегменте люди стали меньше говорить по мобильному телефону друг с другом, не так ощутим для мобильных операторов? Главная составляющая дохода компании работающей в области мобильной связи, это все-таки корпоративные клиенты, так?
Андрей Дубовсков: Основную часть доходов, конечно, приносят частные клиенты, поскольку их гораздо больше, и их количество исчисляется десятками миллионов. Объемы потребления услуг мобильной связи в частном сегменте если и изменились, то очень незначительно, не оказав критичного влияния на наши показатели. Это объясняется тем, что в течение последнего года мы не позиционировали себя как оператора дорогого, премиального. Наша стратегия – «народные тарифы, премиальная сеть» – оказалась востребованной. Мы видим это по реакции наших абонентов, которые говорят в среднем по 400-500 минут в месяц. Это очень большой показатель, свойственный развитым европейским странам, который соответствует уровню органического потребления. Это в среднем вдвое больше, чем в России. При этом абоненты МТС платят за услуги мобильной связи не больше, чем абоненты любого другого украинского оператора. Повторюсь, эта модель востребована, потому в сегменте частных клиентов мы видим наименьшую степень падения потребления.
Журналист «Радио-Эра FM»: Народные тарифы будут сохранены, невзирая на то, что люди, вероятно, будут меньше разговаривать, и невзирая на сегодняшние кризисные явления?
Андрей Дубовсков: В первой половине прошлого года, еще до кризиса, мы переориентировали свою коммерческую модель. За прошедший год наши абоненты не стали тратить на мобильную связь больше денег, иногда они даже тратят меньше средств, при этом, повторюсь, люди стали разговаривать гораздо больше. Профессионалы оценивают результаты любой сотовой компании, в том числе, и по такому критерию, как среднее количество потребляемых минут в месяц одним абонентом – то, что называется «usage» (MOU). И если в 2007 году этот показатель для нашей компании составлял 120-130 минут в месяц, то в 2008 году он вырос в 2-2,5 раза. Сегодня наш абонент говорит в среднем по 400-500 минут в месяц, при этом он тратит практически те же самые, а иногда и меньшие деньги, чем в 2007 году. Это свидетельство того, насколько мобильная связь стала более доступной для людей. Это вполне логичное явление, определенное конкуренцией на рынке.
Журналист «Радио-Эра FM»: Есть ли перспективы относительно дальнейшего развития?
Андрей Дубовсков: Безусловно. Трафик в нашей сети растет, абоненты говорят все больше и больше. Другой вопрос, что динамика увеличения этого показателя в текущем периоде будет не такая резкая, как в прошлом году. 400-500 минут в месяц – нормальный уровень общения, естественный для обычного среднестатистического человека. Можно сказать, что мы приблизились к предельному значению потребления – все что выше – это уже исключение из правила, это «суперговорливые» абоненты.
Журналист «Радио-Эра FM»: Андрей, немного статистики, вы к ней обратились. По данным аналитиков рынка, сегодня украинцы используют 55,8 млн. SIM-карт – это в целом по Украине. И уровень проникновения мобильной связи на рынке Украины составляет более 120%, 120,5 % если быть точной. По данным Госкомстата, в настоящее время на каждые 100 украинских домохозяйств приходится 149 мобильных телефонов. Эти показатели опять-таки на 84% выше, чем в 2007 году. То есть, в течение всего двух лет – такой значительный рост мобильного рынка. Есть ли куда расти мобильному рынку в перспективе? 120-процентное покрытие означает, что фактически каждый четвертый житель Украины имеет по два мобильных телефона и две SIM-карты соответственно. Скажите, пожалуйста, какие есть идеи относительно перспектив развития у вашей компании, что дальше будете выдумывать, чтобы развивать свой бизнес?
Андрей Дубовсков: Показатель, о котором вы говорите, на профессиональном языке называется проникновением – penetration. Эти 120% проникновения не отражают реальной картины, ведь это не значит, что каждый человек пользуется несколькими SIM-картами – это просто количество имитированных на рынке SIM-карт. Не секрет, что у многих из нас – у ваших друзей, знакомых – есть дома одна-две SIM-карты, которые когда-то были ими приобретены, но которыми сегодня они не пользуются. Кстати, в период кризиса наблюдается уменьшение показателя проникновения. Если посмотреть официальную статистику, проникновение на данный момент составляет менее 120%, находится на уровне 118-119%. Это вполне объяснимо – в кризис люди отказываются от второй и третьей SIM-карт, концентрируясь на каком-то одном операторе, наиболее им близком. Это нормальное явление. Вообще, по уровню пенетрации существует очень большая разница между сельскими регионами и урбанизированными территориями, т.е. уровень проникновения в крупных городах западных стран может достигать и 140, и 150%, в то время как в сельских районах и в среднем в Украине он не превышает 100%.
Журналист «Радио-Эра FM»: Потребности другие?
Андрей Дубовсков: Да, конечно.
Журналист «Радио-Эра FM»: Там, вероятно, развивается больше фиксированная связь?
Андрей Дубовсков: Это тоже один из факторов, который влияет на рынок.
Журналист «Радио-Эра FM»: Кстати, для мобильных операторов фиксированная связь интересна или нет? Вот, к примеру, вашей компании?
Андрей Дубовсков: Мы развиваем свои проекты фиксированной связи. Мы считаем, что это правильно. Другой вопрос, что фиксированная связь никогда, скорее всего, не достигнет того уровня развития относительно количества абонентов, какого мы достигли на рынке мобильной связи. У многих наших корпоративных клиентов есть потребности и в фиксированной связи, и в мобильной. Соответственно, мы развиваем эти проекты, чтобы удовлетворить их потребности в комплексном обслуживании, ведь получать все услуги из одних рук и удобнее, и дешевле.
Журналист «Радио-Эра FM»: То есть, это опять-таки еще один толчок для развития, еще одно направление?
Андрей Дубовсков: Конечно, нашему клиенту удобно получать единый счет, в котором есть и мобильная, и фиксированная связь, и Интернет и т.д.
Журналист «Радио-Эра FM»: Но, если таким путем пойдут все операторы, то каждый из них будет монополистом в своей сфере. Тогда как?
Андрей Дубовсков: Многие операторы идут в этом направлении.
Журналист «Радио-Эра FM»: Ну, да, такова тенденция рынка. Но что дальше? Если взять последние новости, буквально за вчерашнее или позавчерашнее число – восьмерых мобильных операторов обвиняют в монополизме. Это сообщение Антимонопольного комитета, и ваша компания также есть в списке. Что это означает? Что это значит для деятельности тех операторов, которые попали в этот список, и для вас непосредственно?
Андрей Дубовсков: С точки зрения непрофессиональной, существует общий телекоммуникационный рынок. С профессиональной точки зрения, на рынке мобильной связи существует полтора десятка рынков внутри телекоммуникационного рынка. Так вот, Антимонопольный комитет признал многих украинских операторов, и нас в том числе, монополистами по доступу на свою собственную сеть.
Журналист «Радио-Эра FM»: Речь идет об интерконнекте?
Андрей Дубовсков: Да.
Журналист «Радио-Эра FM»: Это тот спорный вопрос, который обсуждается среди операторов не первый месяц или год?
Андрей Дубовсков: Да, речь идет об этом. С формальной точки зрения, мы являемся монополистами по доступу на свою сеть, т.е. мы взимаем деньги с других операторов, чьи абоненты звонят на нашу сеть, точно так же, как и другие операторы взимают с нас плату за то, что наши абоненты звонят на их сеть. Это нормальная практика. На профессиональном языке этот принцип называется «calling party pays» – платит звонящий. Эта практика применяется в европейских странах. С 2003 года она применяется в Украине, а с 2006 – в России. Другой вопрос, что признание операторов монополистами, может быть в какой-то степени формально-правомерным. Такое решение, на мой взгляд, вредит развитию телекоммуникационного рынка, потому что во многом это решение было принято под давлением одной группы операторов, которой противостояла другая группа операторов. Так сказать, в интересах бизнеса именно тех операторов, которым это было выгодно. Естественно, это решение не учитывает мнение крупнейших игроков рынка, которые являются основными налогоплательщиками в отрасли. Боюсь, что это не самое правильное решение.
Журналист «Радио-Эра FM»: То есть, речь идет о конкуренции между операторами мобильной связи в Украине. Хотя бы этот пример, о котором мы только что с вами говорили, он является очень показательным. Ощутима ли эта конкуренция? И придерживаются ли правил этой конкуренции?
Андрей Дубовсков: Конкуренция высочайшая. Вы знаете, мне часто задают вопросы, обострилась ли конкуренция в период кризиса. Наверное, не обострилась, потому что ее накал, ее уровень, и до этого был очень высок. То есть практически все конкурентные методы борьбы, которые применялись до сих пор, применяются и сейчас. В общем, все, если можно так выразиться, боеприпасы этого рынка уже были использованы и апробированы. Конкуренция на рынке мобильной связи была и продолжает оставаться очень высокой.
Журналист «Радио-Эра FM»: Можно ли сказать, что сейчас между операторами установились более-менее цивилизованные отношения?
Андрей Дубовсков: По большому счету, конкуренция и раньше была цивилизованной, за редкими-редкими исключениями. Операторы конкурировали ценой и брендом – это нормально.
Журналист «Радио-Эра FM»: Если устанавливаются такие цивилизованные отношения между конкурентами, появляется другое предостережение – что они могут договориться о чем-то. Таких еще моментов не было? Вопрос касается интерконнекта. Я уточню вопрос: можно ли договориться об установлении общего единого тарифа для каждой компании? Если это невозможно, то почему?
Андрей Дубовсков: Моменты, когда мобильные операторы не могли договориться друг с другом, безусловно, случались. Но надо понимать, что их количество было гораздо меньше, чем количество ситуаций, в которых операторы все-таки договаривались между собой. Сейчас получается, что мы, основываясь на прецедентах частных недоговоренностей, попытались перевернуть весь рынок, еще и с ущербом для национального бюджета. Вот, собственно говоря, моя оценка ситуации.
Журналист «Радио-Эра FM»: То есть, насколько я понимаю, независимо от решения Антимонопольного комитета, вы все равно будете отстаивать свою позицию в отношении интерконнекта?
Андрей Дубовсков: Да.
Журналист «Радио-Эра FM»: Но тарифы связи, которые являются народными, они так и будут оставаться народными, если говорить именно о вашем операторе (о своих конкурентах вы говорить не можете)?
Андрей Дубовсков: Да, конечно.
Журналист «Радио-Эра FM»: Если говорить именно о вас, о вашей компании...
Андрей Дубовсков: Мы не видим необходимости менять свою бизнес-модель существования на рынке. Я уже парой слов упомянул, что она была основана на сентенции «Премиальная сеть, народные тарифы», и в период кризиса мы только убеждаемся, что мы выбрали правильную модель поведения.