Сам себе оператор

plebis

why so serious?
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 10 pro
По публикациям в отечественной IT-прессе у некоторых читателей могло сложиться впечатление, будто Россия испытывает особые проблемы с внедрением новых стандартов сотовой связи. И действительно, предпосылки к этому есть - беспрецедентно огромные территории, низкая во многих местах плотность населения, невостребованность во многих районах конкурентных преимуществ сетей нового поколения и невыский доход с абонента. Все эти факторы так или иначе делают повсеместную замену БС станциями нового поколения (замечу, речь не идет о замене по причине естественного износа) неоправданно затратной.

Любопытно в этом контексте посмотреть на страны с большой территорией (хоть и в два раза меньше нашей) - США и Канаду. Во втором случае сравнение не вполне корректно: при огромной площади почти в 10 млн. кв. км. население составляет лишь 33 миллиона человек, и все они плотно “упакованы” вдоль южной границы страны, причем основная масса еще и жмется к побережьям двух океанов. США - случай более интересный. Большие города, конечно, сетями 3G обеспечены (хоть и с задержкой по отношению к Европе), но существуют и так называемые rural areas, заселенные крайне неплотно, и вместе с тем дающие суммарно довольно большой процент клиентов операторов. К тому же рост сетей 3G в городах не всегда затрагивает пригороды, где проживает вообще абсолютное большинство американцев. И хотя структура спроса подразумевает большую востребованность услуг передачи данных, нежели в России, внушительные инвестиции в БС нового поколения это не всегда оправдывает, даже с учетом немаленького по общемировым стандартам показателя ARPU (среднемесячный доход с абонента).

В итоге американские операторы нашли хитрейший способ переложить развитие сети на плечи абонентов, точнее, разделить с ними расходы - фемтосоты (femtocells). Фемтосоты представляют собой базовые станции сотовой сети сверхмалого размера, подключаемые непосредственно к интернет-каналу и направляющие трафик в сеть оператора через имеющееся в месте установки фиксированное интернет-подключение. Радиус действия в силу малой мощности сигнала составляет от 50 до 200 метров в зависимости от условий, а количество одновременно поддерживаемых абонентских устройств обычно составляет 4-5. Сотовая часть таких станций обычно расчитана на стандарт UMTS (как в случае AT&T) или CDMA EV-DO (как в случае Sprint), что и позволяет привести в дом или небольшой офис третье поколение “за ручку”.

Немного о подводных камнях. Конечно, абоненту такая БС достается не бесплатно, то есть фактически приходится платить за то, что оператор не смог покрыть район проживания сетью нового поколения. Плата эта невелика и составляет порядка 50 долларов, к тому же взамен американские операторы дают разнообразные бонусы, вроде возможности неограниченных звонков на локальные номера (напоминает “Домашнюю зону” от МегаФон). Естественно, возникает вопрос, как сделать так, чтобы твой трафик почем зря не потребляли соседи, имеющие телефон той же сети. Проблема решена авторизацией каждого используемого аппарата при первичной привязке к фемтосоте. К тому же возникает логичный вопрос с легким хулиганским оттенком - а что, если улетая в другую страну, взять фемтосоту с собой и забыть про роуминг? Увы и ах - фемтосоты оснащаются чипами GPS со всеми вытекающими последствиями. Операторы объясняют это тем, что их лицензии территориально ограничены, что и дает им право предотвращать появление своего сигнала в “нелицензионном” месте всеми доступными способами.

Есть и один большой, да к тому же вполне надводный камень, слегка портящий перспективы этого безусловно полезного изобретения. Обычные БС передают данные через высокоскоростные опорные сети (backhaul), обладающие достаточной пропускной способностью. Фемтосота же опирается лишь на собственный канал абонента. Если вспомнить, что HSDPA предполагает скорость загрузки до 7,2 Мбит/с и обратного канала до 2 Мбит/с в расчете на каждое устройство, то требования к каналу получаются приличными, а ведь надо и домашний ПК не забыть! В Штатах каналы шириной в добрый десяток мегабит в секунду (если быть реалистом, этого хватит) доступны в очень многих районах, практически везде. В России же все куда менее радужно, что в результате ограничивает потенциальный рынок таких устройств только самыми крупными городами, а ведь в них сети 3G и так худо-бедно развиваются (О Москве тсссс, ни слова, - здесь у “Большой Тройки” все и худо, и бедно).

Но для распространения идеи в России есть и куда более серьезное препятствие, все время дамокловым мечом висящее над всей нашей бедовой индустрией связи - Органы Государственного Регулирования. В США FCC не стала напрягать себя и людей, и признала фемтосоты абонентским аборудованием - со всей вытекающей легкостью приобретения, установки и пользования. В России все намного мрачнее - фемтосоты взяли да и записали в обрудование операторское, что делает лицензирование установки фемтосоты неимоверно трудным для простого человека или даже малого бизнеса делом. Отсюда и невысокий интерес, проявляемый нашими операторами к этой технологии. Достаточно почитать комментарии.

(с) Компьютерра
 

foxmax

Анонимный трезвенник
Реєстрація
26.10.07
Місто
Киев
Телефон
Motorola W315
Странно, что в статье нет упоминания про альтернативную технологию ЮМА, которой пользуется без малого 10 млн абонентов. Кстати, у неё нет проблем с роумингом, - правда, некоторые ОСС умудряются придумывать ограничения по каналам подключения ВФ-роутеров. А вот про фемтосоты с поддержкой ХСДПА - наоборот, уж я впервые слышу. (Кстати, на странице, куда ведёт линк, - есть дополнительный материал - комментарии российских ОСС по сабжу, рекомендую)
 
Реєстрація
26.10.07
Місто
London
Телефон
Samsung Galaxy S20
Щось я не розумію нафіга абоненту 3G, ще і з купівлею обладнання, якщо і так вже є високошвидкісний інтернет...
Хоча, якщо "хакнути" GPS датчик виходить цікавий роумінг.
 

EricX

Morpheus
Реєстрація
26.10.07
Місто
Івано-Франківськ
Для зачем использовать фемтосоты с HSDPA? Не вижу никакого приемущества при работе на расстояниях 50-200 сравнению с WiFi,а вот использование такой фемтосоты вместо базы домашнего радиотелефона весьма неплохая идея ИМХО.
 

plebis

why so serious?
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 10 pro
А почему бы и нет - ставишь себе дома, имеешь стабильное покрытие и качество с хорошими тарифами. UMA сложнее для оператора и абонента
 

fan

Реєстрація
29.10.07
Місто
Полтава, Киев
Телефон
всякий антиквариат
Любопытно в этом контексте посмотреть на страны с большой территорией (хоть и в два раза меньше нашей) - США и Канаду. Во втором случае сравнение не вполне корректно: при огромной площади почти в 10 млн. кв. км. население составляет лишь 33 миллиона человек, и все они плотно “упакованы” вдоль южной границы страны, причем основная масса еще и жмется к побережьям двух океанов. США - случай более интересный. Большие города, конечно, сетями 3G обеспечены (хоть и с задержкой по отношению к Европе), но существуют и так называемые rural areas, заселенные крайне неплотно, и вместе с тем дающие суммарно довольно большой процент клиентов операторов. К тому же рост сетей 3G в городах не всегда затрагивает пригороды, где проживает вообще абсолютное большинство американцев. И хотя структура спроса подразумевает большую востребованность услуг передачи данных, нежели в России, внушительные инвестиции в БС нового поколения это не всегда оправдывает, даже с учетом немаленького по общемировым стандартам показателя ARPU (среднемесячный доход с абонента).
Аффтар наверное не в курсе что в США и Канаде триже работает на 800МГц, или намеренно об этом "забыл"

Хорошее решения для Интера на востоке.. :rolleyes:
Хоча, якщо "хакнути" GPS датчик виходить цікавий роумінг.
+1 :)
 

Lawyer

Харьков, Украина
Реєстрація
07.06.08
Місто
UA 21 (Харкіff,УКРАЇНА)
Телефон
ZTE Blade A7 2020
Подключи Билайн-интернет дома и получи покрытие мобильной связью в подарок!
 

foxmax

Анонимный трезвенник
Реєстрація
26.10.07
Місто
Киев
Телефон
Motorola W315
Аффтар наверное не в курсе что в США и Канаде триже работает на 800МГц, или намеренно об этом "забыл"

Почему забыл? Застрельщики фемтосот и ЮМА в США - компании Т-Мобайл и Спринт как раз и работают на частоте 1900 МГц.

Правда, мне самому не понятно, для чего нужны 3Ж-фемтосоты, если есть Вай-Фай. Впрочем, 1х (в котором работает Спринт) теоретически уже считается 3Ж, может, из-за этого вся путаница и возникла. (Про фемтосоты с поддержкой ХСДПА... Имхо, аффтар просто перемудрил)

UMA сложнее для оператора и абонента

Трудно в это поверить, - особенно с учётом того, что ЮМА появилась раньше, и уже хорошо "расползлась" по США и Франции. Аргументируй, плз, свою т.з..

Хоча, якщо "хакнути" GPS датчик виходить цікавий роумінг.

Не совсем понимаю, о каком ДжПС-датчике идёт речь. Насколько я знаю, фемтосота должна получать для своей работы хоть совсем минимальный сигнал от обычной БС (с учётом подключения в сеть 200 В - это не сложно даже в подвале или на крыше небоскрёба) , иначе она не будет работать. (Для ЮМА, понятно, эти условности "по-барабану").
 
Останнє редагування:

plebis

why so serious?
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 10 pro
Трудно в это поверить
А че тут верить. Ты сейчас можешь воспользоваться UMA? Нет. А фемтосоту включил - и пользуйся. Для оператора то же самое, только на порядок сложнее, ему нужно далеко не только трубки купить. Одно дело IP транспорт на Abis интерфейсе, другое внедрение UMA
 

foxmax

Анонимный трезвенник
Реєстрація
26.10.07
Місто
Киев
Телефон
Motorola W315
Ты сейчас можешь воспользоваться UMA? Нет. А фемтосоту включил - и пользуйся.

Какая мне разница - купить фемтосоту (ДжСМ-аппарат, допустим, у меня уже есть) или ЮМА-девайс, - WiFi у меня и так уже раздаётся на всю квартиру/офис через роутер, т.е., его мне и так и так не надо покупать. Да и роутер дешевле стоит, сравним: роутр можно взять за 50 баков, а фемтосоту Спринт за 99 у.е +ещё в обязательном порядке надо подключаться на "фемтосотный" тарплан с абонкой.

Опять же, ЮМА даёт мне бесплатный роуминг (например, в том же Харькове или Белгороде), а фемтосота - нет. :(

Одно дело IP транспорт на Abis интерфейсе, другое внедрение UMA

Что-то я вообще не понял ничего :( :(
 

plebis

why so serious?
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 10 pro
Какая мне разница - купить фемтосоту (ДжСМ-аппарат, допустим, у меня уже есть) или ЮМА-девайс
Разница в том, что для пользования UMA тебе во-первых придется покупать какое-нибудь говно, с большой вероятностью (всей семье, ага. Пааапа, зачем ты забрал мой айфон и дал мне эту нокию 6136 - это, сынок, чтобы мы с тобой могли звонить дешевле!) - выбора очень немного.
Опять же, ЮМА даёт мне бесплатный роуминг (например, в том же Харькове или Белгороде), а фемтосота - нет.
Да ну, учитывая наше количество операторского вайфая, основная зона действия и того и другого - дом-офис, имхо

ещё в обязательном порядке надо подключаться на "фемтосотный" тарплан с абонкой.
А с UMA думаешь не так, что ли? Хотя это как бы не минус - в этом и смысл, ты извращаешься с фемто-сотой или UMA для дешевых звонков в зоне действия этих услуг, естественно на особый ТП.

Что-то я вообще не понял ничего
Сорри, в смысле того, что для оператора, для введения фемтосот - нужно внедрить и настроить подключение БСок по IP - что по сравнению с интеграцией UMA намного проще. Это чисто технически. А не технически, ему надо развить свою сеть вайфая, разрекламировать услугу, напарить ЮМэйные телефоны и т.п.
 

foxmax

Анонимный трезвенник
Реєстрація
26.10.07
Місто
Киев
Телефон
Motorola W315
А с UMA думаешь не так, что ли?

Не думаю, а точно знаю, по крайней мере, за Т-Мобайл: если надо просто улучшить покрытие в помещении, или, например, если у тебя анлим, - то доп. тарплан можно не покупать

Да ну, учитывая наше количество операторского вайфая, основная зона действия и того и другого - дом-офис, имхо

Количество точек постоянно растёт.

Разница в том, что для пользования UMA тебе во-первых придется покупать какое-нибудь говно, с большой вероятностью (всей семье, ага. Пааапа, зачем ты забрал мой айфон и дал мне эту нокию 6136 - это, сынок, чтобы мы с тобой могли звонить дешевле!) - выбора очень немного.

Отчасти ты прав, но факт тот, что абоненты и так и так регулярно меняют девайсы, и + ассортимент аппаратов не такой уж и отстойный. В частности сабж активно продвигает Блакберри (это к вопросу об Айфоне) http://umatoday.com/mobileHandsets.php

Хотя это как бы не минус - в этом и смысл, ты извращаешься с фемто-сотой или UMA для дешевых звонков в зоне действия этих услуг, естественно на особый ТП.

Если речь идёт о дешёвых звонках - то да. А если про улучшение покрытия?

Сорри, в смысле того, что для оператора, для введения фемтосот - нужно внедрить и настроить подключение БСок по IP - что по сравнению с интеграцией UMA намного проще. Это чисто технически.

All-IP имеется ввиду? Я что-то не уловлю мысль (мля, счас придёт СДМА-Фан и скажет, что я не понимаю самой элементарной вещи во всём топике) - ты уж как-нить простыми словами, плз :( - что бы я не краснел потом

Но суть даже не в этом - для внедрения ЮМА не надо геморроиться с разрешениями/законами, поэтому он проще для внедрения. Кстати, вот пример: в Польше уже внедрили ЮМА, но про фемтосоты тоже что-то ничего не слышно.

А не технически, ему надо развить свою сеть вайфая, разрекламировать услугу, напарить ЮМэйные телефоны и т.п.

В-Ф сеть и интерконнект - вот это самое сложное, имхо. Как говорится, без ружья ни одна пуля не выстрелит. Например, во Франции Оранж за определённую плату предлагает ЮМА-абонентам нелимитированные звонки в США и ещё в 30 стран на стационарные, но не может предложить низкие тарифы на звонки другим французским ОСС, вот ведь украинский парадокс. (При этом нам ещё говорят, что мы не готовы войти в Евросоюз, - аргументируют это тем, что у нас есть сети СДМА-800, - завидуют, имхо)

Но с сетями вопрос решается, по крайней мере, в крупных городах возникают новые точки доступа и даже бесплатные.

Насчёт рекламы и впаривания трубок - думаю, за этим дело не заржавеет. Предложат тариф 10 грн мес за звонки на внутрисеть КС (к примеру) - выстроится очередь, имхо. Впоне нормально каждый месяц продаётся 30 000 СДМА-девайсов, с такой же скоростью (и быстрее даже) могут улетать и ЮМА-аппараты.

Добавлено через 10 минут
в каком-то плане, ты безусловно, прав. Могу согласиться с одним: и ЮМА, и Фемтосота - это есть некий переходной этап, начало большого пути к к повсеместному внедрению ВоИП-технологий (а там уже недалеко и до коммунизма, кстати :rolleyes:)

Каким оно будет - это будущее - пока толком никто не знает. Однако, есть мнение (и не только моё), что это будет выглядеть так: города будут покрыты БСками Мобил ВайМакс/ЛТЕ, а в квартирах (где уровень сигнала хуже) будут стоять фемтосоты/хотспоты МВМ/ЛТЕ, а отличить фемтосоту от хот-спота уже будет невозможно, т.к. данные априори будут передаваться через ВоИП и в том и в другом случае.

С этой т.з. и ЮМА и фемтосоты видятся гибридными, переходными технологиями, которые будут уходить в прошлое.
 
Останнє редагування:

foxmax

Анонимный трезвенник
Реєстрація
26.10.07
Місто
Киев
Телефон
Motorola W315
Кстати, тема полугодичной давности (без обид)
 

fan

Реєстрація
29.10.07
Місто
Полтава, Киев
Телефон
всякий антиквариат
Fox, ну аффтар же писал про американское триже в принципе, а не о том, что у кого-то там 1900 only. Я почему-то уверен, что опыта использования 3G в условиях США он не имеет, и когда писал ту чушь думал о европейских юмтсных реалиях.

Банальный пример использования фемтосоты: ЦОА/помещение дилера 3G оператора. Это даже круче чем indoor cell - в десятки раз дешевле.
Клиент пришел, увидел свои 2.4...3.1...3.6...7.2 и ушел с модемом/юсимкой. А дома нет покрытия/скорости. :D
UMA тихо валяется на свалке..
 

foxmax

Анонимный трезвенник
Реєстрація
26.10.07
Місто
Киев
Телефон
Motorola W315
когда писал ту чушь

согласен на 100% :druzhba:

Банальный пример использования фемтосоты: ЦОА/помещение дилера 3G оператора. Это даже круче чем indoor cell - в десятки раз дешевле.
Клиент пришел, увидел свои 2.4...3.1...3.6...7.2 и ушел с модемом/юсимкой. А дома нет покрытия/скорости.
UMA тихо валяется на свалке..
:apl:
Про это и пишу: фемтосота - это "развод" абонента, а ЮМА - его реальная выгода. :cool:
 
Зверху