Підбір комплектуючих для настільного ПК

SeLena

Шаровик-любитель
Реєстрація
06.10.11
Місто
Вараш
Телефон
Xiaomi MAI132
И да, проц четырёхлетней давности с боксовым охладом (на R5 3600!!!), 16 ГБ ОЗУ (у меня на ноутах столько же), материнка на А320 без радиаторов.
Блин, откуда это повальное стремление везде запихнуть башню на 48 трубок с тремя кулерами ? :D Готовый пука же, ну никто такое не берет под разгон, хватит тому 3600 с его 65 ватт боксового кулера, так же как и голого питальника на дешевой маме.

Но в целом да, уныло. Фотка кстати классная, с водянкой а не с боксовым кулером из описания :D
У сына такой стоит в компе. Собирали в 2020 году. Не знали, что R5 3600 сам разгоняется и запросто кушает при этом 90Вт? Он просто сам горячий! Когда сын играет, Шайт Котетсу Марк 2 свой вентиль на полную раскручивает, а Вы говорите - BOX!
Я когда свой I3-3225 на Е3-1245 v2 поменял, ничуть не удивился увеличившимся до 65 град температурам в офисных задачах, и слушать вой четытёхтрубочного Кулер Мастер Вортекс Плюс отказался в пользу тихонько работающего на 700 оборотах шеститрубочного Снеговика Р120.
Апгрейд компьютера (замену процессора) Вы тоже на "голом питальнике" делать будете?
 
Останнє редагування:
Реєстрація
21.12.07
Місто
Кривий Рiг
а Вы говорите - BOX!
угу, BOX. 3400G (кушает аналогично) живет себе прекрасно под боксовым кулером который год, гоняется в игрушках и в хвост и в гриву, и что самое страшное - оно вообще всё в глухом непродуваемом корпусе.
А вертушки хоть есть в описании?
от души насыпали, 4 лгбт 120 мм + ПУЛЬТ! :D
Post automatically merged:

Апгрейд компьютера (замену процессора) Вы тоже на "голом питальнике" делать будете?
готовый комп из магазина...на ам4 в 2024...апгрейд то откуда уже нарисовался внезапно если целесообразности в нем ноль, через условных 3-5 лет в любом случае на новую платформу апгрейдить,подкидывание проца жирней к этой конфигурации будет как мертвому припарка.
 
Останнє редагування:

SeLena

Шаровик-любитель
Реєстрація
06.10.11
Місто
Вараш
Телефон
Xiaomi MAI132
угу, BOX. 3400G (кушает аналогично) живет себе прекрасно под боксовым кулером который год, гоняется в игрушках и в хвост и в гриву, и что самое страшное - оно вообще всё в глухом непродуваемом корпусе.
Угу. Сравнили нагрев процессора, который имеет чиплетную структуру (3600; работающий кристалл в нижнем левом/правом углу процессора; процесс 7нм) с процессором с монолитной структурой (3400G; кристалл по центру; процесс 12нм). И пофигу там продуваемость корпуса, если трудно просто отвести тепло от крышки процессора (температура ядер при 100% нагрузки доходит до 74 градусов).
Post automatically merged:

готовый комп из магазина...на ам4 в 2024...апгрейд то откуда уже нарисовался внезапно если целесообразности в нем ноль, через условных 3-5 лет в любом случае на новую платформу апгрейдить,подкидывание проца жирней к этой конфигурации будет как мертвому припарка.
Апгрейд нарисовался не внезапно, а при обсуждении готовых сборок "без пломб" и возможности их модернизации. Зачем переходить через 3-5 лет на новую платформу, если можно впоследствии на АМ4 установить условный R7 5700X и подождать новой платформы 5-7 лет (если позволит система питания МП)?
 
Останнє редагування:
Реєстрація
21.12.07
Місто
Кривий Рiг
если трудно просто отвести тепло от крышки процессора (температура ядер при 100% нагрузки доходит до 74 градусов)
Выходит надо порозганять весь AMD,они некомпетентны - пишут херню в спеках,по их версии для него до 95градусов - нормальная рабочая температура и комплектуют проц недостаточным для него Wraith Stealth'ом вместо башни.

И на всякий случай , может вы не в курсе - температура и тепловыделение - не одно и то же.

Апгрейд нарисовался не внезапно, а при обсуждении готовых сборок "без пломб" и возможности их модернизации.
Писал про конкретную сборку , на вот том самом а320 + 5 3600 нечего апгрейдить будет через пару лет. Проц выше ставить - никакого толку. Видяху менять - хз на что , на 4ххх - прироста мало будет по сравнению с 3ххх. На 5ххх - очень сильно сомневаюсь что человек который берет бюджетный готовый пк через пару лет возьмет из свежей серии видяшку для апгрейда, она будет стоить больше чем весь этот пк . ИМХО если целиться на апгрейд - брать что-то на АМ5
 

SeLena

Шаровик-любитель
Реєстрація
06.10.11
Місто
Вараш
Телефон
Xiaomi MAI132
И на всякий случай , может вы не в курсе - температура и тепловыделение - не одно и то же.
Естественно, я не в курсе, что повышение температуры приводит к увеличению тепловыделения. И да, AMD и Intel пишут значение TDP для базовой частоты процессора. Использование процессора при температурах, близких к Tcase я вообще обсуждать не хочу, потому что ИМХО бред (удел бедных, которые не могут купить нормальный охлад).
 
Реєстрація
14.07.11
Місто
Харьковская область
Яких задач для простого / офісного користувача не зможе виконувати умовний "а320 + 5 3600"? Навіщо там щось оновлювати? Такий комп зазвичай просто викидають або максимум ремонтують, замінюючи аналогічною деталлю.
 

SeLena

Шаровик-любитель
Реєстрація
06.10.11
Місто
Вараш
Телефон
Xiaomi MAI132
Яких задач для простого / офісного користувача не зможе виконувати умовний "а320 + 5 3600"? Навіщо там щось оновлювати? Такий комп зазвичай просто викидають або максимум ремонтують, замінюючи аналогічною деталлю.
Цілком погоджуюся з Вами, але навіщо тоді у ньому замість "затички" (типу 1030) GeForce RTX3060 з 12GB відеопам'яті?
 
Реєстрація
21.12.07
Місто
Кривий Рiг
Использование процессора при температурах, близких к Tcase я вообще обсуждать не хочу, потому что ИМХО бред (удел бедных, которые не могут купить нормальный охлад).
ок,уговорили, в AMD дебилы, вы лучше знаете как должно быть.
 

MotoFun

Заблокирован
Реєстрація
24.02.24
Місто
Lviv
Цілком погоджуюся з Вами, але навіщо тоді у ньому замість "затички" (типу 1030) GeForce RTX3060 з 12GB відеопам'яті?
Хіба, мабуть, помайнити...
A що не можна грати на такій конфігурації райзен 5 3600 + rtx 3060 ? Я вважаю що це доволі нормально навіть для високих налаштувань графіки full hd 1980*1024
 

SeLena

Шаровик-любитель
Реєстрація
06.10.11
Місто
Вараш
Телефон
Xiaomi MAI132
A що не можна грати на такій конфігурації райзен 5 3600 + rtx 3060 ? Я вважаю що це доволі нормально навіть для високих налаштувань графіки full hd 1980*1024
Там проблема у МП з VRM 4+2 без радіаторів та ОЗП 16ГБ (додаткових слотів немає). Комп позиціонується як ігровий.
 

babakiurii

Україна Назавжди
Реєстрація
13.12.15
Місто
м.ЗБАРАЖ Тернопільська обл.
Телефон
Huawei P Smart 2019
Незнаю, може вже питали? ... сильно не судіть... Який вибрати блок живлення для ПК (ціна-якість) , комп суто для навчання дочкам.
 
Реєстрація
31.07.08
Місто
Днепр
Телефон
Sams S24U / iPhone 15+
Незнаю, може вже питали? ... сильно не судіть... Який вибрати блок живлення для ПК (ціна-якість) , комп суто для навчання дочкам.
минимально нормальные, что-то типа Be Quiet! System Power 10 550W, или CHIEFTEC Proton 500W (BDF-500S).
 
Реєстрація
14.04.13
Місто
ЗСУ
Телефон
Poco M5s Samsung S23U
Незнаю, може вже питали? ... сильно не судіть... Який вибрати блок живлення для ПК (ціна-якість) , комп суто для навчання дочкам.
якщо без зовнішньої відеокарти і проц 4-6 ядер - будь-який нормальний блок живлення від 300 Вт довго і щасливо пропрацює, поки дочки заміж вийдуть і апгрейд буде вже не вашою проблемою.
https://hotline.ua/ua/computer-bloki-pitaniya/chieftec-400w-proton-bdf-400s/ або інший з сертифікатом 80 PLUS або краще, можливо навіть б/в з гарантією.
 
Реєстрація
01.06.23
Місто
Кривий ріг
Телефон
P smart Z
Незнаю, може вже питали? ... сильно не судіть... Який вибрати блок живлення для ПК (ціна-якість) , комп суто для навчання дочкам.
Deep cool pf500.
Proton дуже переоцінений. Короткі кабелі. Дуже багато браку. Навіть мені попався раз брак. Один раз купив і брак.
 

MotoFun

Заблокирован
Реєстрація
24.02.24
Місто
Lviv
Незнаю, може вже питали? ... сильно не судіть... Який вибрати блок живлення для ПК (ціна-якість) , комп суто для навчання дочкам.
Насправді будь що з відомих брендів за 40-50 доларів 1500-2000 грн при самовивозі з точки видачі , тобто замовляти онлайн , бо оффлайн і вибір менше і ціни вище. Орієнтуйтесь на якісь знижки уцінки кешбеки і звіряйте ціни на хотлайн , щоб не купити по верху ринку , а так в одну ціну вони всі +- однакові , круто рахується seasonic , be quiet, в мене валяється 350 сесонік бронза з старого компа , який жесті не бачив, але я шкодую його продавати )) за ринкововою ціною. У вашому випадку чим менша потужність БЖ тим менше енергії буде перетворюватися на тепло , тому і 350 Вт від відомого бренду краще ніж 500 ІМХО
Post automatically merged:

Я брав такий https://hotline.ua/ua/computer-bloki-pitaniya/seasonic-ssp-350st2/ за 1200 і не парився
 
Останнє редагування:

LiquidStrm

>/dev/null
Реєстрація
06.09.19
Місто
Banderstadt
Телефон
LG v60 5G
У вашому випадку чим менша потужність БЖ тим менше енергії буде перетворюватися на тепло , тому і 350 Вт від відомого бренду краще ніж 500 ІМХО
Яка маячня. БЖ треба брати з розрахунку на пікове споживання + 30% запасу мінімум, і краще взяти 500, ніж 350, бо компоненти в БЖ будуть працювати в полегшеному режимі, відтак блок служитиме довше. Та і якщо раптом появиться потреба в апгрейді якогось компоненту комп'ютера, мала потужність БЖ не стане перепоною.

Для типово офісного 450-500Вт цілком норм, з останнього бюджетного брав https://hard.rozetka.com.ua/ua/gamemax_ge_450/p17462924/ працює в клієнта вже біля 6міс.
 

SeLena

Шаровик-любитель
Реєстрація
06.10.11
Місто
Вараш
Телефон
Xiaomi MAI132
У вашому випадку чим менша потужність БЖ тим менше енергії буде перетворюватися на тепло , тому і 350 Вт від відомого бренду краще ніж 500 ІМХО
Яка маячня. БЖ треба брати з розрахунку на пікове споживання + 30% запасу мінімум, і краще взяти 500, ніж 350, бо компоненти в БЖ будуть працювати в полегшеному режимі, відтак блок служитиме довше. Та і якщо раптом появиться потреба в апгрейді якогось компоненту комп'ютера, мала потужність БЖ не стане перепоною.

Для типово офісного 450-500Вт цілком норм, з останнього бюджетного брав https://hard.rozetka.com.ua/ua/gamemax_ge_450/p17462924/ працює в клієнта вже біля 6міс.
А воно так і виходить: МП(50Вт)+Процессор з вбудованою графикою(65Вт)+SSD та HDD(10Вт)+вентилятори 2шт(10Вт)=135Вт. Того Сисоника там з головою вистачає. А робить апгрейд з бюджетним 450Вт блоком живлення така собі ідея.
 

MotoFun

Заблокирован
Реєстрація
24.02.24
Місто
Lviv
LiquidStrm, купіть ватметр
( https://rozetka.com.ua/ua/multimetri/c4672188/tip-242583=vattmetri/а конкретніше такий https://rozetka.com.ua/ua/322577059/p322577059/ ) просто як приклад що воно таке , я не агітую за магазин розетку,
підключіть до нього свій системний блок і буде вам відкриття чи то пак прозріння , ця штука незважаючи на те що вона китайська добре враховує навіть реактивну потужність , хоча я не про це , навантажте свій ком на максимум і подивіться скільки він їсть від розетки , а також скільки він їсть підчас тривіальних задач типу серфінгу і ютубу .
забігаючи вперед, скажу що чим на меншому відсотку потужності від максимальної працює БЖ , тим нижчий в нього ККД ( коеф корисної дії ) тобто при всіх однакових всіх інших умовах при споживанні наприклад 150 Вт ( 75% ) ККД у Блока живлення 200 Вт ( 100%) буде більшим ніж у БЖ потужність 600 Вт при тому ж споживанні 150 Вт це буде лише 25% від його макс потужності , найскладніше отримати високий ККД при низькому % навантаження ( LOAD) від заг потужності,
якщо вже на пальцях то ( не претендую на достовірність цифр просто показую закономірність )
БЖ потужність 200 Вт при живленні навантаження 150 Вт , наприклад буде жерти від розетки 190 Вт
БЖ потужність 600 Вт при тому ж навантаженні 150 Вт, напрклад буде жерти з розетки 214 Вт
якщо вони однакової категорії. Звісно якщо 600 буде наприклад Платінум , а 200 буде бронза то вони + - зрівняються .
Питання роботи вентилятора і нагріву тут вже від алгоритмів залежить , але і в тепло при однаковій категорії = якості БЖ у 600 Вт піде більше ніж в 200 Вт.
Одна з причин в тому числі що кожен БЖ має має хоч не велике, але споживання холостого ходу .
Можете заглибитися у огляди тести на профільних ресурсах де вони малють криві ККД для тестованих блоків залежно від навантаження , але закономірність для всіх одна чим менше навантаження тим гірше ККД.
Питання ресурсу ? від розекти при веб серфінгу, ютубі і екселі ви більше 150 Вт не витягнете ІМХО.
Post automatically merged:

P.S. також цікаво чому Гейммакс при потужності 450 вт по лінії 12 Вольт видає тих же 350 Вт і ще 100 Вт по лінії 5 Вольт

якісь фото так собі, бо із смарта кидав месинджером на комп , не став думати як без стискання зробити - підкажете буду вдячний

Але ми можем побачити що

GameMax GE-450 450W vs SeaSonic SSP-350ST 350W
https://hotline.ua/ua/computer-bloki-pitaniya/seasonic-ssp-350st/ це стара ще версія на новій треба дивитися

на практиці це 336 vs 324 по лінії 12 В (різниця 8 Вт)​


для зануд новий seasonic-ssp-350st2 https://seasonic.com/pub/media/pdf/industrial/datasheet/SSP-600-500-400-350ET2.pdf
для мене не зрозуміло чому вони пишуть 12вольт 1 лінія 18 ампер + 12 вольт 2 лінія 18 ампер = 12*36 = 432 Вт хоча сам БП заявлений як 350 :oops::rolleyes::unsure: ще 2 хв гугл і я знайшов Занурюємся глибше

OverLOAD


Нагрузку на тестируемую модель мы увеличивали до 440 Вт, что равняется приросту +26% к номинальной мощности. Дальше (на отметке 460 Вт) уже срабатывала защита от перегрузки (OPP). При этом значения напряжений на выходных линиях питания оставались в пределах нормы.


хм, це огляд версії GT , вона старіша , але в новій ST2 заявлено те саме , виходить ми таки маєм БЖ майже однакової потужності ???

нажаль НІ ,
хоча для нової версії seasonic-ssp-350st2 такого тесту я не знайшов, як і для GameMax GE-450
https://ua.gecid.com/power/vybor_blokov_pitaniya_do_50/
А ось інший варіант. Якщо подивитися на можливості GAMEMAX GM-500 вартістю $22, то здатність навантаження ліній +12В дуже висока - 480 Вт. Дійсно відмінний показник. Та й 149 Вт для молодших каналів +3,3 В і +5 В також багато. Якщо порівняти з можливостями ZALMAN ZM500-TX, який свого часу коштував удвічі дорожче, то по 12-вольтовій лінії маємо таке ж значення в 480 Вт, а на молодших і того менше - 120 Вт. Невже дешевший БЖ кращий?
Ні,
і для цього достатньо поглянути на показники тієї ж лінії +12В. Але вже не на зазначену на етикетці потужність, а на реальні показники під навантаженням. Велика кількість синього у разі з рішенням від GAMEMAX говорить про критичне падіння напруги нижче від допустимих 11,4 В. Воно проявляється навіть при порівняно невеликому навантаженні - 240 Вт і вище. Тому реальна потужність всього блока живлення становить близько 250-300 Вт.

ПРО ККД для прикладу.
1711838369194.png

P.P.S. в жодному разі я не кажу що GameMax GE-450 краще чи гірше за Сесонік . Об'єктвино порівнювались дві зовсім інші старі моделі БЖ між собою - старий сесонік vs старий гейммакс (22 долари тоді за 500 Вт і 26 доларів зараз за 450 Вт) . Мета-аналіз носить виключно пізнавальний характер , автор не несе жодної відповідальності за ваш вибір , автор висловлює свою субєктивну думку та не вважає її істинно вірною. Жоден БЖ в ході написання посту не постраждав.
 

Вкладення

  • seasonic.jpg
    seasonic.jpg
    134.8 КБ · Перегляди: 8
  • Геймакс.jpg
    Геймакс.jpg
    129.7 КБ · Перегляди: 8
  • ГеймаксVS.jpg
    ГеймаксVS.jpg
    82.1 КБ · Перегляди: 7
  • spec.jpg
    spec.jpg
    173.6 КБ · Перегляди: 7
Останнє редагування:
  • Dislike
Реакції: twar
Зверху