Різниця між об'єктивами Canon EF та EF-S

Реєстрація
30.12.13
Місто
Керкира
Маю камеру Canon з APS-C сенсором (APS-C має менший розмір, ніж так званий повний кадр, розмір якого 36 мм x 24 мм; приблизно в 3 рази по площі).
Згідно з інструкціями виробника є можливість встановити або камера працює з об'єктивами, які мають EF або EF-S байонети.
Камера колись давно продавалась в комплекті з об'єктивом (це був так званий kit), який, звісно, має байонет EF-S.

Я хотів би отримати більший кут огляду об'єктива, ніж той який є зараз, а саме EF-S 18 - 85 мм.
Дещо заплутують маркування об'єктивів, а саме трохи не розумію фокусні відстані на EF та EF-S об'єктивах вказані фактичні або для EF-S фокусні відстані перераховують для повного кадру у разі маркування EF-S об'єктива.
Теоретично EF 50 мм та EF-S 50 мм мають однакові фізичні фокусні відстані, але коштом різного розміру сенсора камери кут огляду на фотографіях різний у разі повного кадру та APS-C.

Або інший варіант - якщо є EF 50 мм, то такий об'єктив був би маркований як EF-S 80 мм. Який варіант правильний?

Поки що розумію ситуацію так, що EF-S точно формує меншу площу засвітлення сенсора, ніж EF, але не зрозуміло EF 50 мм для повного кадру та EF-S 50 мм для APS-C сенсора мають однакові кути огляду або ні?
В будь-якому випадку розумію, що треба шукати об'єктив з меншими фокусними відстанями, але якщо відомо який приблизно кут огляду хотілося б отримати, трохи не зрозуміло, як порахувати необхідну фокусну відстань для EF та EF-S об'єктивів (скоріше за все, APS-C сенсор буде працювати й з EF об'єктивом).
 

artsel

Легальний 4G користувач
Реєстрація
20.08.13
Місто
Львів
Телефон
iPhone 15, Pixel 7
x-bird, кути огляду EF вказані для повного кадру, EF-S для APS-C
Якщо ставиш EF обʼєктив на кроп матрицю, то треба помножувати кут огляду на 1.6
Для більш широкого куту огляду шукай EF-S 16mm
Post automatically merged:

EF 50 мм для повного кадру та EF-S 50 мм для APS-C сенсора мають однакові кути огляду або ні?
так
 

dzidzio

Генерал Свинорильських Військ
Реєстрація
23.04.19
Місто
Волочиськ
Телефон
iPhone 14
Якщо ставиш EF обʼєктив на кроп матрицю, то треба помножувати кут огляду на 1.6
Більш точніше буде: потрібно помножити на коефіцієнт кропу твого апарата, тому що в кожного він може бути різним.

В будь-якому випадку розумію, що треба шукати об'єктив з меншими фокусними відстанями, але якщо відомо який приблизно кут огляду хотілося б отримати, трохи не зрозуміло, як порахувати необхідну фокусну відстань для EF та EF-S об'єктивів (скоріше за все, APS-C сенсор буде працювати й з EF об'єктивом).
Якщо ти хочеш ширший кут огляду - тобі потрібно дивитись тільки на EF-S, бо кроп 1.6 працює проти повнокадрових об'єктивів в даному випадку.
 
Реєстрація
30.12.13
Місто
Керкира
x-bird, кути огляду EF вказані для повного кадру, EF-S для APS-C
Якщо ставиш EF обʼєктив на кроп матрицю, то треба помножувати кут огляду на 1.6
Для більш широкого куту огляду шукай EF-S 16mm
Post automatically merged:

EF 50 мм для повного кадру та EF-S 50 мм для APS-C сенсора мають однакові кути огляду або ні?
так
EF об'єктив формує більшу площу засвітлення, ніж EF-S, тому у разі EF об'єктива та APS-C сенсора й перераховують кути огляду через коефіцієнт, але фокусна відстань в EF не змінюється, тобто якщо EF має 50 мм, то це буде 50 мм фізично завжди, але APS-C як би умовно кадрує зображення й отримується картинку, яку б формував EF 80 мм на повному кадрі.

Мабуть, у разі EF-S 50 мм лінзи працюють так, що на площу APS-C сенсора потрапляє зображення таке ж, як EF 50 мм збирає для повного кадру. Й це явно ніде не вказано, що заплутує.

Canon виробляв колись EF-S 10 -22 мм (або 10 - 18 мм), які класифікують як ultra-wide. Мабуть, саме такі об'єктиви краще шукати, тому що те, що формує EF-S 10 мм для APS-C сенсора тільки EF 6,25 мм сформує для того ж APS-C. Можливо, такий EF об'єктивів й не існує.
 

artsel

Легальний 4G користувач
Реєстрація
20.08.13
Місто
Львів
Телефон
iPhone 15, Pixel 7
Мабуть, саме такі об'єктиви краще шукати
якщо знайдеш, то добре. Але воно того не вартує. Тільки з жиру бісишся

EF-S 18-85 темний, але чудовий обʼєктив, який покриває необхідний діапазон фокусних відстаней
 
Реєстрація
30.12.13
Місто
Керкира
Якщо ставиш EF обʼєктив на кроп матрицю, то треба помножувати кут огляду на 1.6
Більш точніше буде: потрібно помножити на коефіцієнт кропу твого апарата, тому що в кожного він може бути різним.
Так, навіть коефіцієнти для APS-C Sony та APS-C Canon відрізняються тому, що фізичні розміри сенсорів різні. Попередньо відповідно знайшов саме свій коефіцієнт від повного кадру (у моєму випадку саме 1,6).
До речі, навіть порахував для камери свого телефону crop-фактор, де встановлено сенсор 1/2,55" (5,6 мм x 4,2 мм). У випадку телефона crop-фактор\коефіцієнт 7.

В будь-якому випадку розумію, що треба шукати об'єктив з меншими фокусними відстанями, але якщо відомо який приблизно кут огляду хотілося б отримати, трохи не зрозуміло, як порахувати необхідну фокусну відстань для EF та EF-S об'єктивів (скоріше за все, APS-C сенсор буде працювати й з EF об'єктивом).
Якщо ти хочеш ширший кут огляду - тобі потрібно дивитись тільки на EF-S, бо кроп 1.6 працює проти повнокадрових об'єктивів в даному випадку.
Схоже, так.

В інший бік все навпаки. Але більше приближення все одно не буде можливості отримати з EF 300 мм, якщо порівнювати сенсор для повного кадру та APS-C сенсор. APS-C просто має меншу за площею картинку.
Тобто купляти світлосильний EF об'єктив (щось типу Canon L-серії) на APS-C сенсор немає особливого сенсу, кадр буде меншим.
 

dzidzio

Генерал Свинорильських Військ
Реєстрація
23.04.19
Місто
Волочиськ
Телефон
iPhone 14
Тобто купляти світлосильний EF об'єктив (щось типу Canon L-серії) на APS-C сенсор немає особливого сенсу, кадр буде меншим.
Конкретно в тому випадку немає сенсу.
Там є вид певної порнографії, перехідник типу "спідбустер", який перетворює повнокадровий об'єктив на кроп, і тоді кроп фактор не діє, але в твому випадку це також не варіант, тому що повнокадрові широкі об'єктиви дорожчі, ніж на кроп.
 

artsel

Легальний 4G користувач
Реєстрація
20.08.13
Місто
Львів
Телефон
iPhone 15, Pixel 7
Але більше приближення все одно не буде можливості отримати з EF 300 мм, якщо порівнювати сенсор для повного кадру та APS-C сенсор. APS-C просто має меншу за площею картинку.
якраз навпаки так воно і працює та має сенс. Береш EF 300mm, ставиш на кроп і отримуєш 480мм з такою самою світлосилою. Та ще і світлини будуть різкіші, тому що кропається
 
Реєстрація
30.12.13
Місто
Керкира
Мабуть, саме такі об'єктиви краще шукати
якщо знайдеш, то добре. Але воно того не вартує. Тільки з жиру бісишся
Нових не бачив ще, але ті, які були в користуванні бувають саме EF-S.
Що саме треба перевіряти у ненового об'єктива, звісно, теж цікаве питання.
Наскільки я зрозумів, ultra-wide об'єктиви не мають стабілізації, яка, можливо, їм й не потрібна.

EF-S 18-85 темний, але чудовий обʼєктив, який покриває необхідний діапазон фокусних відстаней
Не знаю, який саме параметр об'єктива вказує за світлосилу, але, мабуть, це f/3.5 - 5.6 у разі цього EF-S 18 - 85 мм. Можливо, додати трохи світла, якщо знімати в приміщені.
Й ось в маленьких приміщеннях важко взяти широкий кадр з, як я вже зрозумів, ЕФВ 18 мм.

До речі, якщо я правильно розумію, то для EF вказують ФВ (Фокусні Відстані), а от для EF-S вказують ЕФВ (Еквівалентні Фокусні Відстані), тому фактично EF 50 мм для повному кадрі дає такий же кут огляду, як EF-S 50 мм на APS-C.
У цьому випадку мова про об'єктиви виробника Canon, як саме маркують об'єтиви інші виробники не знаю.
Post automatically merged:

Тобто купляти світлосильний EF об'єктив (щось типу Canon L-серії) на APS-C сенсор немає особливого сенсу, кадр буде меншим.
Конкретно в тому випадку немає сенсу.
Там є вид певної порнографії, перехідник типу "спідбустер", який перетворює повнокадровий об'єктив на кроп, і тоді кроп фактор не діє, але в твому випадку це також не варіант, тому що повнокадрові широкі об'єктиви дорожчі, ніж на кроп.
Цікава штука. Почитаю. )
Мабуть, відбувається якесь корегування фокусної відстані коштом встановлення чогось між камерою та об'єктивом.

До речі, цікаво, автофокус продовжує працювати, або з перехідником автофокус вже не працює?
 
Останнє редагування:
Реєстрація
30.12.13
Місто
Керкира
Але більше приближення все одно не буде можливості отримати з EF 300 мм, якщо порівнювати сенсор для повного кадру та APS-C сенсор. APS-C просто має меншу за площею картинку.
якраз навпаки так воно і працює та має сенс. Береш EF 300mm, ставиш на кроп і отримуєш 480мм з такою самою світлосилою. Та ще і світлини будуть різкіші, тому що кропається
Схоже, так, EF 300 мм дає більше приближення, ніж EF-S 300 мм, якщо в обох випадках порівнюється зображення з сенсора APS-C.

Такі EF та EF-S, до речі, є ненові в продажу в відносно великій кількості. Й EF L коштує в 5 разів більше, ніж EF-S. )
Хочу спробувати для початку хоча б EF-S до 300 мм, який, мабуть, працює більше або менше гарно тільки коли немає хмар.
 

dzidzio

Генерал Свинорильських Військ
Реєстрація
23.04.19
Місто
Волочиськ
Телефон
iPhone 14
До речі, цікаво, автофокус продовжує працювати, або з перехідником автофокус вже не працює?
Залежно від дороговизни перехідника: є такі що не працює, є такі що працює.
 
Реєстрація
30.12.13
Місто
Керкира
З'явилось ще питання на тему фокусних відстаней.

Коли пишуть ось так (https://www.gsmarena.com/xiaomi_12-11285.php)
50 MP, f/1.9, 26mm (wide), 1/1.56", 1.0µm, PDAF, OIS
13 MP, f/2.4, 12mm, 123˚ (ultrawide), 1/3.06", 1.12µm
5 MP, f/2.4, 50mm (telephoto macro), AF

То 26 мм, 12 мм та 50 мм відповідно - це так звані еквівалентні значення для об'єктивів повного кадру? Наскількі розумію, фактичні фокусні відстані в телефонах кілька міліметрів. Тобто тільки сенсор з лінзою telephoto macro має найбільш наближений до зору людини кут огляду (43 - 46 мм)?
 
Реєстрація
30.12.13
Місто
Керкира
То 26 мм, 12 мм та 50 мм відповідно - це так звані еквівалентні значення для об'єктивів повного кадру?
Так.
Тобто, якщо порівняти, скажімо, деякий нормальний стан зору людини та зображення, яке сформується через telephoto macro лінзи на відповідний сенсор телефону, у цьому прикладі, Xiaomi 12, то фактично для людини приближення зображення відбувається всього на кілька десятків відсотків (разів точно немає)?
Хоча лінзи назвали "telephoto". )

Хоча, мабуть, коштом роздільної здатності сенсора все ж можливо щось побачити, що не буде видно людині.
 
Останнє редагування:
Зверху