Електроенергія, тарифи, лічильники

[Neo_ua]

В начале марта Национальная комиссия, осуществляющая регулирование в сфере энергетики и коммунальных услуг, утвердила новые цены и тарифы на электроэнергию, газ и тепловую энергию для населения, которые вступают в силу уже с 1 апреля.
Тарифы на электроэнергию [в копейках за кВт/час]

Період	< 100 кВт/год	100 – 600 кВт/год	> 600 кВт/год
з 1.04.2015	0,366	0,63	1,407
з 1.09.2015	0,456	0,789	1,479
з 1.03.2016	0,57	0,99	1,56
з 1.09.2016	0,714	1,29	1,638
з 1.03.2017	0,9	1,68	1,68
	< 250 кВт/год	≥ 250 кВт/год
з 1.01.2021	1,68
з 1.10.2021	1,44	1,68
з 1.06.2023	2,64
з 1.06.2024	4,32

C 01.04.2015 меняется тарифный коэффициент двухзонного счётчика для зоны "ночь" (23:00-7:00) — до 0,5 тарифа (было 0,7)

К сообщению вложена статья:
5 причин завышенного учета потребления электроэнергии новыми электронными электросчетчиками // Статья из журнала «Электрик». 2017. № 1-2

 

[Qwertивый]

Я использую этот режим как основной - прямо сейчас.

Дай Бог вам там всем здоровья и много денег на офтальмологов и невропатологов...

 

[com]

В кинескопных телевизорах частота 60 Герц? Пользуются до сих пор.

 

[Qwertивый]

Эх, если б ты учился в школе, ты б понимал почему в "кинескопных телевизорах" работающих в наших краях не может быть частоты 60Гц, и почему когда ты диодом уменьшаешь частоту вдвое, а амплитуду пульсаций в очень большое количество раз, то сравнивать свет этой лампы с телевизором (тоже очень не полезным для зрения), мягко говоря - не этичная манипуляция...

 

[Mr.Alex]

http://aukro.ua/25w-svetodiodnaya-lampa-69led-e27-bolshie-diody-7w-i5592360785.html - это хорошая цена?

Разве что цена.. И то - относительно. Все остальное - некий банальный звиздёж о каких-то "завышенных" и "запутанных" параметрах, как будто текст с китайского сайта скопипастили. У меня есть 3 аналогичных лампочки (3,55уе = 85грн примерно), но только на 89 светодиодов 5730 и все три одновременно - визуально светят ярче одной максусовской люминесцентной "экономки" 32Вт = 150Вт (вроде так). "Драйвер" в лампе по ссылке на аукро - возможно такой же, как на фото, хотя может быть и вовсе не факт, что именно такой.

Если этот "драйвер" на фото немного "доработать напильником конденсатором" - то еще ничего так.. Но есть один важный на мой взгляд недостаток - при работе в доме "силовой" техники: утюг, паяльная станция, холодильник, микроволновка, стиральная машина и т.д. - лампочки "помигивают" от кратковременных "проседаний" напруги в сети во время работы этих разных бытовых девайсов и это слегка раздражает. А особенно это будет сильно заметно в сельской местности, где напруга "по-жизни" нестабильная и даже обычные лампы накаливания или люминесцентные "экономки" - иногда светят то ярче, то немного тусклее.

а что хорошего есть на Аукро или на Али?
хочу пару штук на пробу заказать

Саш, скоро приедут ко мне "на пробу" еще несколько лампочек от "китайского кулибина". Одна "пробная" (120 светодиодов) у меня уже есть - с импульсным драйвером (блоком питания) и пока освещает мое рабочее место - в принципе доволен, глаза не устают, "миганий" при работе паяльной станции - нет. После получения остальных ламп - планирую выставить их в маркете на продажу, мож кто захочет "пощчупать" и "заценить товар".

На "перепады" напряжений в сети - данная лампа никаким боком не реагирует, так как рабочий диапазон напряжений сети заявлен от 90 до 260 вольт. Ну и "мерцаний" на камеру, как уже упоминалось ранее - тоже нет, что немаловажно для глаз, имхо. Если все удачно сложится и получится, то возможно будет еще парочка лампочек "на пробу": одна с ребристым, а другая с матовым пластиковым колпаком-рассеивателем, чтобы "заценить" и это свечение, а то яркие светодиодные "точки" через прозрачный пластик - реально по "шарам" глазам "лупят".

Лампы накаливания без диода также пульсируют 100 герц. Но это ведь незаметно?

Аха.. А откуда в сети с частотой 50Гц берутся 100Гц? Ну почему-то никак не получается у меня понять, в каком месте "удвоитель частоты" установлен..

 

[Staslviv]

В кинескопных телевизорах частота 60 Герц? Пользуются до сих пор.

люминофор имеет некоторое послесвечение ...

 

[Maxxx]

Mr.Alex, Ребристый пластик не даст того эффекта, а вот матовый колпак будет интересно посмотреть..

 

[com]

Люминесцентные лампы в туалете долго не живут - сами же пишете.
Потому что они не любят частого включения-выключения.
А диодные лампы дорогие. За эти деньги можно освещать туалет обычной лампочкой несколько лет. А чтобы лампочку накаливания не менять часто при сгорании - ставят диод. Потому что это дешево и доступно. Хотя тут тоже есть выбор - диодная лампа или выключатель (на 2-3 клавиши с диодом).

 

[Maxxx]

com, что ты хотел этим сказать? Откуда берутся 100 герц так и не объяснил сообществу.. А хочешь - сиди дальше с накалками с диодом и наслаждайся 25-ти герцовым мерцанием. (Только учти, что читая при таком освещении школьный учебник по физике, что рекомендуется подучить, зрение совсем посадишь).

 

[Staslviv]

оффтоп com

Спойлер

Люминесцентные лампы в туалете долго не живут - сами же пишете.
Потому что они не любят частого включения-выключения.
А диодные лампы дорогие. За эти деньги можно освещать туалет обычной лампочкой несколько лет. А чтобы лампочку накаливания не менять часто при сгорании - ставят диод. Потому что это дешево и доступно. Хотя тут тоже есть выбор - диодная лампа или выключатель (на 2-3 клавиши с диодом).

не у всех есть дома паяльник и набор диодов

 

[zaycev]

А откуда в сети с частотой 50Гц берутся 100Гц? Ну почему-то никак не получается у меня понять, в каком месте "удвоитель частоты" установлен..

зато где делитель частоты с диодом, вопросов не возникает . Вот только высказывания выше про 25 Гц также должны были возбудить вопрос, а где делитель. Конечно никакого делителя частоты или умножителя нет и быть не может. Частота тока как была 50 так и идет 50, не изменяясь, просто обрезана синусоида.

com, что ты хотел этим сказать? Откуда берутся 100 герц так и не объяснил сообществу..

была ссылка выше, там это объяснено. Две "полуфазы" синусоиды по очереди зажигают и гасят нить накала. Плюс также имеется некая инерция гашения. Без диода -100Гц, с диодом - 50.

 

[com]

не у всех есть дома паяльник и набор диодов

У меня диодов дома тоже не было.
Потом пошол на базар и купил.
1N5408
Пробную партию 10 штук.
Оказалось - нормально.
Потом еще 10 штук. И еще 10 штук.
1 оказался бракованным - внутренний обрыв.
Остальные стоят (в нескольких домах, квартирах, подъездах).

Диоды я не паяю. Если выключатель на 2-3 клавиши - диод прикручивается на штатные крепления выключателя.
Если выключатель на 1 клавишу в подъезде - тоже на штатное крепление, а к проводу - винтом. Проводка, в основном, - алюминий.

 

[Mr.Alex]

зато где делитель частоты с диодом, вопросов не возникает .

Простейший "делитель" - это полупроводниковый диод, однополупериодный выпрямитель. Кагбы "азы" уровня кружка "радиогубителей".

Вот только высказывания выше про 25 Гц также должны были возбудить вопрос, а где делитель.

Пардон, но включение диода последовательно с лампой накаливания и снижения в такой способ напряжения питания для "продления жизни" последней в общественных местах, без предъявления претензий к качеству свечения ("мерцания" с частотой 25Гц) - знали еще в прошлом веке. Отсюда и не возникало никаких вопросов.

Конечно никакого делителя частоты или умножителя нет и быть не может.

Факты - вещь упрямая. Либо они - есть, либо их - нет. А быть "чуть-чуть беременной" - это как раз не тот случай.

Частота тока как была 50 так и идет 50, не изменяясь, просто обрезана синусоида.

Ахренеть и не встать. Да вы, батенька, просто "кандидад" на "шнобелевскую премию", никак не меньше. Ничего личного, но хотя бы перечитайте еще раз то, что вы сами написали: "Частота тока как была 50 так и идет 50, не изменяясь, просто обрезана синусоида." - тут если частота не меняется, значит ничего не "обрезается", а если уж синусоида "обрезана" - то и меняется частота. Что-то одно из двух: или то, или это. А если, с ваших слов, происходит и то, и это, и при этом ничего не меняется - то какой-то необъяснимый "парадокс" выходит, при котором Вольт, Ампер, все остальные, включая Герца с Фарадеем - нервно курят за углом.

была ссылка выше, там это объяснено. Две "полуфазы" синусоиды по очереди зажигают и гасят нить накала. Плюс также имеется некая инерция гашения. Без диода -100Гц, с диодом - 50.

Насчет тепло-световой инерции осветительно-нагревательных приборов - эт я в курсе. А вот в плане "Две "полуфазы" синусоиды по очереди зажигают и гасят нить накала." - такое разве что возможно либо в горячечном бреду, либо после "порции" качественных галлюциногенов - находясь в здравом уме - такое попросту и не придумаешь. "Полуфаза" - это что - 50Гц, а "полная фаза" - 100гц, состоящая из двух "полуфаз" по 50Гц? Либо написавший этот "бред" - проживает в США или Канаде, где в дома "заводят" по две фазы и один "ноль".

Основное напряжение сети, в соответствии со стандартом, составляет 120 В. К большинству домов подводятся две цепи, что позволяет получить напряжение (линейное), равное 240 В, от которых запитываются более мощные потребители, такие как стирально-сушильные машины, кондиционеры, электроплиты, и так далее.

Тут вполне реально можно получить относительно "ноля" и каждой из фаз напряжение 120В и 240В между фазами. И хотя фазы имеют "сдвиг" относительно друг друга - частота все равно остается неизменной и никак при этом не "удваиваивается", иначе индукционным потребителям (трансформаторы, двигатели и т.д.) - банально "поплохеет", если частота "выйдет" за пределы допустимой "нормы" 50-60Гц. В Украине это 220В между "нулем" и каждой фазой и 380В между фазами, частота 50Гц. Даже форма колебаний имеет значения и многие с бесперебойниками и меандром на выходе (апромиксированная синусоида частично "спасает") - имели проблемы с трансформаторными блоками питания в нагрузке.

 

[zZz]

была ссылка выше, там это объяснено. Две "полуфазы" синусоиды по очереди зажигают и гасят нить накала. Плюс также имеется некая инерция гашения. Без диода -100Гц, с диодом - 50.

Давайте разберем на картинках и попробуйте посчитать "ФАЗЫ":
небольшой возврат к предмету электротехники (физики):
тут изображено:
А - входная синусоида;
Б - если в цепь включают диод он обрезает половину;
В - если в цепь вместо диода поставить диодный мост (4 диода);
Г - если на выходе диодного моста поставить конденсатор.

а теперь где, на каком участке и за счет чего в сети с 50 герц возьмется 100?

 

[zaycev]

Да вы, батенька, просто "кандидад"

так и знал что будет срач. com, почему не дал ссылку - дай плиз. Я - я тут не при чем, читай ссылку, там и обсуждение и возражения, все вопросы туда ))). Я не зря взял в кавычки, нельзя понимать это буквально, зачем придираться. Все, я понял, речь об изменении частоты мигания лампы - ок, так и в статье об этом речь, где разногласие - не понятно. А, кто-то внушил вам про 25 Гц мигания - ну что ж, передавайте привет вашему преподу школы/вуза/радиокружка, они - неправы ))). У них что-то плоховато с думалкой, впрочем, они не виноваты, их обучили видимо те кто еще на заре лампочку ильича зажигал, записал бред в учебник и понеслась через поколения - вот так и тормозится НТП - бездумно принимаем "аксиомы " на веру да еще и высмеиваем тех кто их оспаривает - ярчайший пример научной "инквизиции".

T диодом - а речь о диоде, одном если что - никак не изменишь, а значит и частоту, это же элементарно.

Давайте разберем на картинках и попробуйте посчитать "ФАЗЫ":
небольшой возврат к предмету электротехники (физики):
тут изображено:
А - входная синусоида;
Б - если в цепь включают диод он обрезает половину;
В - если в цепь вместо диода поставить диодный мост (4 диода);
Г - если на выходе диодного моста поставить конденсатор.

а теперь где, на каком участке и за счет чего в сети с 50 герц возьмется 100?

опять великих физиков отошлю к ссылке выше, и опять скажу - почитайте полностью там, а потом уже сюда. Я написал четко - частота 50Гц как была так и остается, научись читать что тебе пишут. Вдумчиво, с тактом, с расстановкой. Частота 100 - имеется ввиду "мигания" лампы. Ведь что такое переменный ток - условно возьмем это как попеременное включение источника постоянного тока , меняя полюса. Лампа будет зажигаться на каждую "перемену" , или полусинусоиду, что не ясно. А это уже - 100 Гц, все просто. Ток же меряется между одинаковых импульсов - вот где собака порылась, а лампа реагирует на каждую "горбушку", что вверх что вниз. В конце концов чтобы убедиться, можно взять прибор и замерять частоту мигания, с диодом, без, с мостом.
com, кстати, а почему не поставить пару диодов вперед-назад ? По идее, и с холодным стартом справятся, и с миганием ноу проблем ?

 

[com]

Не путайте электрическую и оптическую частоту лампочки.
Переменный ток 50 герц. 50 раз в секунду ток через лампочку протекает в одну сторону, а в промежутках - 50 раз в другую, а 100 раз ток не течет, потому что меняет направление. Обычная лампочка без диода зажигается 100 раз в секунду, а с диодом - 50.

Диод 50 раз в секунду пропускает ток в одном направлении, а в другом направлении 50 раз в секунду не пропускает.

 

[zZz]

Диод 50 раз в секунду пропускает ток в одном направлении, а в другом направлении 50 раз в секунду не пропускает.

Тогда вопрос, почему лампу с диодом заметно мерцание невооруженным глазом, когда к примеру ТВ с 25 кадров в секунду позволяют дать сплошную картинку движения (при этом полная частота старых кинескопных - 50 Гц (черезстрочная развертка)).

 

[ПотапаПапа]

у меня жбан кипит... Я в школе в такие подробности не вдавался, а теперь вот охреневаю от сих дебатов... Интересно всё ж таки как на самом деле с частотой, в инете рыться нема часу та натхнення. Доложите кто нить из авторитетных форумчан - скоко ж там по итогу герц в лампочке то будя. Будь ласка.

 

[zZz]

скоко ж там по итогу герц в лампочке то будя.

если люминесцентная экономка - то там частота своя, выше чем в сети так как идет от своего генератора.

 

[com]

Попросили повторить ссылку
http://pro-radio.ru/urbanism/12794-5/

 

[Staslviv]

Цитата:
Основное напряжение сети, в соответствии со стандартом, составляет 120 В. К большинству домов подводятся две цепи, что позволяет получить напряжение (линейное), равное 240 В, от которых запитываются более мощные потребители, такие как стирально-сушильные машины, кондиционеры, электроплиты, и так далее.
Тут вполне реально можно получить относительно "ноля" и каждой из фаз напряжение 120В и 240В между фазами. И хотя фазы имеют "сдвиг" относительно друг друга - частота все равно остается неизменной и никак при этом не "удваиваивается", иначе индукционным потребителям (трансформаторы, двигатели и т.д.) - банально "поплохеет", если частота "выйдет" за пределы допустимой "нормы" 50-60Гц

.

В Украине это 220В между "нулем" и каждой фазой и 380В между фазами, частота 50Гц. Даже форма колебаний имеет значения и многие с бесперебойниками и меандром на выходе (апромиксированная синусоида частично "спасает") - имели проблемы с трансформаторными блоками питания в нагрузке.

в Украине в старых домах Сталинках как в первой цитате две фазы. не надо ехать в США