Какая по меркам нашего времени должна быть зарплата?

[Kristal]

Этого совкового принципа "отработок" уже пару лет как нет, так что не надо тут ля-ля.

Для медиків є. Всім іншим відмінили. Але два тижні тому прийняли закон про те що і медики можуть не відпрацьовувати, але потрібен підпис президента.

 

[DSone]

Вчера на 112 выступали депутаты . Так вот один, сказал что деньги на ЗП 3200 даст бизнес “ хватит им маржу по 50-60% иметь , не где в мире этого нет”

Так бизнес , просто переведет на пол рабочего дня и будет платить , все те же 1600 грн
https://www.youtube.com/watch?v=RGNfOU7JEpc

 

[Sergiys]

Так бизнес , просто переведет на пол рабочего дня и будет платить , все те же 1600 грн

Науку перевели на неполную рабочую неделю.
Бизнес переведет на 2 рабочих дня и будет платить 800 гривен.

 

[ПотапаПапа]

Я делаю так: кладу перед работником бабки, к примеру 4000грн и говорю: "Вот бабки, которые я могу платить за эту работу. Тебе решать сколько отдать государству в виде налога, а сколько оставить себе". И тут начинаются варианты. Некоторые, которые верят в светлое будущее, говорят: "Ты плати мне 3000грн, а штуку проводи налогов, шоб был саж и пенсия в будущем". Другой говорит: "Та я шо - бальной на всю голову? Давай мне все четыре штуки и ничё не надо показывать", на что я ему отвечаю: "Друх! Это социально безответственно! Ты же не думаешь о бедных и бездомных! Надо ведь их за шото содержать! Надо налоги платить." А он мне и говорит: "Та пошли они на! У меня своих дома трое, кормить надо!!! Давай все четыре косаря и я буду прикидываться шлангом и не отсвечивать". Ну как хошь...
Суть данного высера закона - побольше собрать бабосов на содержание нищебродов. Ну тоесть речь просто о более еффективном перераспределении бабла от одних к другим. Вот и всё.

 

[DSone]

Суть данного высера закона - побольше собрать бабосов на содержание нищебродов. Ну тоесть речь просто о более еффективном перераспределении бабла от одних к другим. Вот и всё.

“Капиталистический – каммунузм” ? Это что то новое , только у нас могли такое “родить”.

Я делаю так: кладу перед работником бабки, к примеру 4000грн и говорю: "Вот бабки, которые я могу платить за эту работу. Тебе решать сколько отдать государству в виде налога, а сколько оставить себе". И тут начинаются варианты. Некоторые, которые верят в светлое будущее, говорят: "Ты плати мне 3000грн, а штуку проводи налогов, шоб был саж и пенсия в будущем". Другой говорит: "Та я шо - бальной на всю голову? Давай мне все четыре штуки и ничё не надо показывать", на что я ему отвечаю: "Друх! Это социально безответственно! Ты же не думаешь о бедных и бездомных! Надо ведь их за шото содержать! Надо налоги платить." А он мне и говорит: "Та пошли они на! У меня своих дома трое, кормить надо!!! Давай все четыре косаря и я буду прикидываться шлангом и не отсвечивать". Ну как хошь...

Понять их можно , только что он будет делать на пенсии … Или это с прицелом , а друг не доживет ?

 

[Menwyy]

“Капиталистический – каммунузм” ? Это что то новое , только у нас могли такое “родить”.


Понять их можно , только что он будет делать на пенсии … Или это с прицелом , а друг не доживет ?

А что на пенсии? Платить не будут?

 

[Orion]

ПотапаПапа, ты что-то не договариваеш - при таком раскладе ты должен ему больше 4 кусков, т.к. налогов больше 30%

 

[ПотапаПапа]

Orion, я привёл цифры от балды. На самом деле люди получают минималку 160грн в день (это ниже чего у меня не зарабатывают. Выше - да, ниже - нет), а вот сколько отдавать государству в виде налогов они решают сами. Ну а бухгалтер проводит уже всё там, я туды не лезу.

 

[Crow]

Понять их можно , только что он будет делать на пенсии … Или это с прицелом , а друг не доживет ?

это вполне реально, тем более что возраст постоянно повышают, а среднее число прожитых лет у мужиков в Украине 62 года, а пенсию только начнет получать в 62. В Китае государство дает пенсию только госслужащим, что, если пока доживешь до 60, уже и у нас так будет. Вот и выходит, плати штуку неизвестно кому, и никаких гарантий что получишь ее назад. Наследники могли бы получать деньги, накопленные в фонде, в случае чего, как у соседей, но у нас пока об этом даже не заикаются.

 

[DSone]

это вполне реально, тем более что возраст постоянно повышают, а среднее число прожитых лет у мужиков в Украине 62 года, а пенсию только начнет получать в 62. В Китае государство дает пенсию только госслужащим, что, если пока доживешь до 60, уже и у нас так будет. Вот и выходит, плати штуку неизвестно кому, и никаких гарантий что получишь ее назад. Наследники могли бы получать деньги, накопленные в фонде, в случае чего, как у соседей, но у нас пока об этом даже не заикаются.

Если так, то как же построить Европейское государство? Где есть чёткое понимание , нужно платить зарплату , отчислить налог. Не заплатил, налоговая - суд. Чем дальше в лес, тем больше дров.

 

[d-man]

Адам Симт грил, что государство должно заниматься только тремя вещами: обороной, правосудием и национальными проектами (которые не под силу отдельным гражданам, что-то типа мостов и космодромов). И денег с граждан государство должно бать только на эти три вещи. Остальные все должны крутиться сами, как хотят и как могут.
Тут надо довавить, что Смит об этом говорил пару сотен лет назад, и его взляды сто раз пересматривались, и сейчас считаются не очень актуальными. Но вот эта его мысль дает почву для размышлений

 

[roleme]

Я делаю так: кладу перед работником бабки, к примеру 4000грн и говорю: "Вот бабки, которые я могу платить за эту работу. Тебе решать сколько отдать государству в виде налога, а сколько оставить себе". И тут начинаются варианты. Некоторые, которые верят в светлое будущее, говорят: "Ты плати мне 3000грн, а штуку проводи налогов, шоб был саж и пенсия в будущем". Другой говорит: "Та я шо - бальной на всю голову? Давай мне все четыре штуки и ничё не надо показывать", на что я ему отвечаю: "Друх! Это социально безответственно! Ты же не думаешь о бедных и бездомных! Надо ведь их за шото содержать! Надо налоги платить." А он мне и говорит: "Та пошли они на! У меня своих дома трое, кормить надо!!! Давай все четыре косаря и я буду прикидываться шлангом и не отсвечивать". Ну как хошь...
Суть данного высера закона - побольше собрать бабосов на содержание нищебродов. Ну тоесть речь просто о более еффективном перераспределении бабла от одних к другим. Вот и всё.

Т.е первый обеспечиваит своими налогами светлое будущее не только себе но и тому второму.
ведь тот второй когда придет время тоже захочет пенсии какой-то.
Вообщем я поэтому когда мог платил налогов по минимуму, а когда смог лучше то перестал платить вообще, точнее плачу но не здесь.

 

[ПотапаПапа]

Учитывая то что и первый и второй будут получать ОДИНАКОВО - то выбор первого просто туповат, как по мне...

 

[DSone]

Учитывая то что и первый и второй будут получать ОДИНАКОВО - то выбор первого просто туповат, как по мне...

Ну да, в США мыслить иначе . Там человек на свою ЗП может купить четыре - iPhone 7 128 GB.
А у нас , нафиг платить нужно - всё мутить … Итого намутили за 25 лет, на пенсии 1300грн и зарплаты 1800 грн.

Только не говори , что это не так.

 

[ПотапаПапа]

Только не говори , что это ни так.

тут кто то говорил что не понимает тебя... Ну так вот я тоже.
ШО не говорить?
ШО не так?
ЧЕГО я шото должен тебе говорить?
Про шо ваще речь?
Придумал там себе шото, и мне заявляет шоб я "не говорил шо не так"

 

[Crow]

Учитывая то что и первый и второй будут получать ОДИНАКОВО - то выбор первого просто туповат, как по мне...

почему одинаково ? Второй будет получать 30% от минимальной пенсии за неимением стажа 15 лет, а может и это отменят.

 

[d-man]

Ну да, в США мыслить иначе . Там человек на свою ЗП может купить четыре - iPhone 7 128 GB.
А у нас , нафиг платить нужно - всё мутить … Итого намутили за 25 лет, на пенсии 1300грн и зарплаты 1800 грн.

Только не говори , что это не так.

В США человек своим трудом добавляет к стоимости продукта столько, что при распределении прибыли получает зарплату, которой хватит на пару айфонов. А у нас сколько один человек вкладывает в ВВП?
Вы вообще осознаете, насколько у нас производительность труда ниже чем в США?
Список стран по ВВП (ППС) на душу населения

 

[Lexim]

Знаете очень все странно: значит на постепенное поднятие пенсий и зарплат, ну хотя-бы 15-20% поквартально, что более разумно, денег не было. А тут такой аттракцион невиданной щедрости. Все это наталкивает на мысль что власть не уверена в стабильности на следующий год, либо пытается купить таким образом голоса, что в итоге может спровоцировать гиперинфляцию и девальвацию.
Вот даже Бальцерович в шоке https://news.mail.ru/politics/27605271/?frommail=1 и как такие обещания можно давать не имею четкой стратегии и расчетов.
Подведя итог склоняюсь к очередному популистскому "пуку в муку": типа вот мы хотели, но забугорные кураторы не рекомендовали и заблокировали наши "благородные идеи".

 

[d-man]

Знаете очень все странно: значит на постепенное поднятие пенсий и зарплат, ну хотя-бы 15-20% поквартально, что более разумно, денег не было. А тут такой аттракцион невиданной щедрости. Все это наталкивает на мысль что власть не уверена в стабильности на следующий год, либо пытается купить таким образом голоса, что в итоге может спровоцировать гиперинфляцию и девальвацию.
Вот даже Бальцерович в шоке https://news.mail.ru/politics/27605271/?frommail=1 и как такие обещания можно давать не имею четкой стратегии и расчетов.
Подведя итог склоняюсь к очередному популистскому "пуку в муку": типа вот мы хотели, но забугорные кураторы не рекомендовали и заблокировали наши "благородные идеи".

Там наши братушки из-за поребрика нам вроде готовят социальный взрыв и майдан...
Относительно инфляции тоже не все однозначно. Премьер грит, что наоборот будет экономический эффект, а прирост инфляции будет всего 2%. Нужно ждать детальных выкладок и реакции от партнеров.

 

[Lexim]

d-man, Я смотрю ты еще верующий в светлое будущее от наших политиков, которые только трепатся могут. Цитируя М. Жванецкого: « Виден свет в конце тоннеля, но только вот тоннель, с*ка, не кончается! », хочу сказать что нам еще до экономического эффекта долго придется ползти. А по сути все эти разговоры и обещания походят на пшик.