Шахрайство

[fudor]

Корисна інформація:

• Інформаційна кампанія #ШахрайГудбай 2020 — promo.bank.gov.ua/stopfraud
  кібербезпека · платіжна безпека · скімінг · телефонне шахрайство · фінансовий номер · безпечний онлайн-шопінг
• Онлайн-гра «Здолай шахрая!» — game.ema.com.ua
• Профілактика мобільного шахрайства — kv.st/stop_cheating
  перемога в неіснуючій акції · використання простих паролів · розсилка SMS на номери абонентів Київстар · викрадення SIM-картки · мобільні віруси · вимагання грошей · шахрайство з картками поповнення
• Захист від шахрайства — www.intertelecom.ua/info/zakhyst-vid-shakhraystva
  телефонне шахрайство · фінансове шахрайство · шахрайство в Інтернеті · безпечне використання SIP-телефонії
• Юридична консалтингова група «LEX» — lex-ua-lex.blogspot.com/
  сайт с обзорами мошенников
• Про сорта фишинга — ko.com.ua/pro_sorta_fishinga_137208
  почтовый фишинг · целевой фишинг · уэйлинг · смишинг · вишинг · компрометация корпоративной электронной почты · клон-фишинг · «злой двойник» · фишинг в социальных сетях · фишинг в поисковых системах · фарминг
• Якийсь список шахраїв https://blackbox.net.ua

Спойлер: В чём заключается схема «треугольник»

"Покупатель", обозначим его цифрой 1, ну мне так понравилось, да и цифра не плохая, обращается к реальному продавцу, пусть он будет 2, не в обиду, здесь не соревнование) И в одночасье, к нему обращается покупатель "фальш" товара, назовем его 3, пусть тоже не обижается. Из этого исходит определение "треугольник" в виду 3-х составляющих. Теперь 1, договаривается с 2 о покупке, и предлагает предоплату, и договаривается с 3 о продаже, но за предоплату, скинув номер карты 2. 3 отправляет 2 сумму, 2 отправляет товар, 1 получает товар, 2 и 3 грызутся между собой, а 1 выкидывает симку и продолжает искать следующих 2 и 3.

Например, я - мошонник. Нахожу на Олухе плеер, создаю такой же лот, но дешевле на 100...200 грн, например. Жду "лоха". "Лох" пишет мне, что согласен купить, я пишу продавану плеера: "хочу купить твой плеер, дай номер карты, но давай поторгуемся". Как аргумент для торга, можно привести мой же "виртуальный" лот, а лучше сделать еще пару "дурилок", с учетом нюансов товара. Продавец скидывает от начальной цены 100...200 грн (в зависимости от лота), дает номер карты. Я отправляю номер карты продавца "лоху", и предупреждаю продавца, что оплатит кум/сват/брат с другим именем и фамилией. "Лох" платит на карту продавцу, мошенник, как посредник, высылает продавану свои данные для Новой почты, продавец высылает плеер мошеннику. Продавец получил деньги, отправил товар, доволен, реальный "покупатель-лох" ничего не получает, начинает сраться с продавцом, звонит в банк, ментам и т.д, поднимает кипеш. Мошонник с товаром и почти не засветился - паспорт можно подделать тупо сменой фотографии, а можно и нет - доказать, что он развел, и привлечь, реально очень сложно. Может, есть еще варианты этой схемы, но я такое наблюдал. Еще, по аналогии хакерских атак, можно назвать этот развод красиво английской аббревиатурой MIM - "Man-In-The-Middle".

 

[Maxxx]

Вся разница. Поэтому у тебя такие мысли.

Какие такие мысли? Мысль одна - работал бы в подобной рознице - оборудовал бы место уф-лампой, без вариантов.

Ну и ладно. А если кидала, и не зайдешь? А продавщице попасть на 2 дня з/п. Чтобы выбрал: стабильных 250 грн, или 500 потери? А владельцу: неприятный разговор с продавцом, потеря сотрудника

Я совсем не понял тут хода мысли, проясни? Продавщица НЕ попадет на деньги, и не уволится сгоряча, либо потом не будет вынашивать мысли, как нагреть хозяина, кидала больше НЕ зайдет в этот магазин, никаких неприятных разговоров.

Добавлено через 6 минут

Причём, если продавец действительно опытный, а не наглый ворюга, то он не допустит чтобы его обували покупатели (например фальшивой сковородкой). Согласен?

Согласен. Но вот я не знаю, как у вас ситуация с адекватными кадрами, может у тебя там очередь стоит, и с каждым новым продавцом ты селекционируешь экземпляры все лучше и лучше, вплоть до профи психологов, с экстрасенсорными способностями, чтобы сходу, в любой запарке, отличить и противостоять любым искусным подделкам купюр с "дыры"..? Тогда нет вопросов, можно и так действовать. Но чего-то мне кажется, что опытный продавец со стажем работы не на базаре, уже работал ранее в оборудованном лампой месте, с большой вероятностью.

 

[ПотапаПапа]

опытный продавец со стажем работы не на базаре, уже работал

это наихудший вариант продавца. Если вдруг будешь когда заниматься розничной торговлей - старайся не брать продавцов, которые УЖЕ работали где то.
Тема этого топика позволяет рассказать мне ПОЧЕМУ.
Итак. если продавщица уже ГДЕ ТО РАБОТАЛА, и вдруг пришла к тебе, то тут ДВА раваринта:
1) её выгнали, потому что она пи тырила бабки.
2) её не выгнали, а магаз закрылся. Потому что она тырила бабки.
ВСЁ.
Для справки. Там, в прошлой жизни, у меня на моих магазинах проработали женщины по 18-20 лет! У МЕНЯ. На одном месте. Записи в трудовых у них - непрерырвный стаж. О чём это я? Если продавец хороший, и хозяин хороший - то магазин будет работать вечно, и продавец будет работать вечно (ну до пенсии).
А шоб было ещё понятнее, я дорасскажу как у меня было. После долгих лет совместной работы я передал магазины ИМ (продавцам) почти в полное управление. Получал только свою долю прибыли от вложенных в помещения, оборудование, товар деньги. Своего рода аренда-лизинг или как там оно называется. Три года перед войной я вообще не участвовал в управлении точками. Они уже работали сами.
Теперь вопрос на засыпку: в этой моей ситуации КАК могла продавщица украсть у МЕНЯ?
И второй вопрос: КОМУ в этой ситуации нужна лампа?..
Для меня эти вопросы риторические. Ну это потому что я зубы съел на этом. Для людей со стороны (а так же для тупорылых продавщиц-воровок, проработавших за десять лет в разных точках) это может вызывать удивления. Приколите! И так бывает

 

[Orion]

Все ясно, ты берешь продавцов со школьной скамьи и они думают, что так и надо

 

[ПотапаПапа]

Orion, со школьной не беру, но лучший вариант - это когда ко мне приходит человек не испорченный работой в отравленном коллективе какой то конченной торговой точки (про которые тут рассказывал один товарищ). Я предпочитаю обучить проавдца с нуля, вместо того чтобы ломать ей стереотипы типа вот этого дибильно высера

что вычли из зарплаты тут же снова забирается каждым продавцом деньгами из кассы или товаром или выводится из магазина с помощью знакомых("лишняя сдача" при покупке).

То что в цитате - это ВОРОВСТВО. И человек спокойно говорящий про это либо слишком глуп, либо сам ВОР.
Если продавщица украдёт из кассы деньги только потому что аферист кинул её на сковородку, а хозяин не согласился покрыть недостачу - то этот продавец тут же будет уволен. Если продавец возьмёт из кассы деньги, потому что её мужа забрали в каталажку, и ей срочно бабло чтобы заплатить - продавец будет тут же уволен.
Если продавец возьмёт деньги из кассы, потому что ребёнок болен и нужны срочно деньги на лечение - продавец будет тут же уволен.
А теперь внимание к тупорылым, кто не понимает прописные истины! Если вдруг у продавца проблемы - он может, как нормальный человек, вменяемый, не конченный, подойти к хозяину и СКАЗАТЬ об этом. Типа: "Влад, тут такое дело. ребёнок заболел, срочно нужны бабки на лечение. 2000грн." Я дам.
Без моего ведома брать МОИ деньги, деньги МОИХ детей, которые сейчас живут на чужой хате, потому что своей нету, и которые также болеют - НЕЛЬЗЯ. Это ВОРОВСТВО.

 

[Maxxx]

ПотапаПапа, про воровство из кассы или товаром - ну тут даже мог не расписывать, тут и так понятно и под всем можно подписаться. Но вернемся к занесшему фальшивку и "наказанную" продавщицу, я не говорю, что она обязательно должна теперь украсть, скорее нет - но человек внутри расстроен, нет ни желания работать бесплатно, ни мотивации. Любой, даже супер-профи, может не заметить фальшивку и так влететь, и если ему не обеспечили условий для нормальной работы и недопущения таких ситуаций - он будет расстроен.

Не могу (объективно) поставить себя на место продавца за прилавком продмага, но смоделируем такую ситуацию - мне дали на обслуживание контору, где хозяин жлоб, не хочет тратить деньги на нормальный комплекс мер и систему резервирования данных, а тут вдруг пришел Петя и грохнул все. И тут он говорит - контора попала на деньги, это недосмотр админа - никакой оплаты за месяц не будет. Буду я работать с такой конторой дальше? Нет. Должен ли я был за свой счет ставить сервера для бекапов и за свой счет настраивать? Нет.

 

[ПотапаПапа]

Не могу (объективно) поставить себя на место продавца за прилавком продмага, но смоделируем такую ситуацию - мне дали на обслуживание контору, где хозяин жлоб, не хочет тратить деньги на нормальный комплекс мер и систему резервирования данных, а тут вдруг пришел Петя и грохнул все. И тут он говорит - контора попала на деньги, это недосмотр админа - никакой оплаты за месяц не будет. Буду я работать с такой конторой дальше? Нет. Должен ли я был за свой счет ставить сервера для бекапов и за свой счет настраивать? Нет.

Смоделировал? Отлично. Теперь к тебе вопрос: а зачем ты туда вообще шёл работать? Ну к жлобу-хозяину то?... тебе делать нех? Не надо идти работать к жлобам - и никогда не будешь попадать на бабки! Это же очевидно!

 

[Maxxx]

Ну вот я не знал сразу, что хозяин жлоб. Вроде все красиво и перспективно было. Про необходимость бекапов и т.д. говорилось, но спускалось на тормозах: "и так же работает, зачем вкладывать лишние бабки, куплю лучше еще один мерс или спиннер сыну". И тут вдруг лажа - а виноват не хозяин, а админ..

 

[ПотапаПапа]

Ну вот я не знал сразу, что хозяин жлоб. Вроде все красиво и перспективно было. Про необходимость бекапов и т.д. говорилось, но спускалось на тормозах

спускалось на тормозах? Ну так сам виноват. Надо было сразу уйти и не попал бы на бабки. Что тут рассуждать то?

Добавлено через 5 минут

Про необходимость бекапов и т.д. говорилось, но спускалось на тормозах: "и так же работает, зачем вкладывать лишние бабки

помогу тебе (а также другим людям, страдающим (или наслаждающимся?) своей скромностью). В таких ситуациях я делаю так:
"Шеф! Если база наипнётся - ты бабки за работу заплатиьшь или повесишь на меня?"
В зависимости от ответа шефа - либо ухожу сразу, либо же спокойно работаю, а когда база наипнётся и шеф кидает на бабки - даю в табло и ухожу. Это кидалово.
Люди! Чё вы такие странные? Всегда все вопросы решаются.

 

[Stowmaster]

Люди! Чё вы такие странные? Всегда все вопросы решаются.

Раз у меня был такой случай, в 98-м, продал я товар за австрийские шиллинги. Оказалось так - сотки нормальные, а тысячка уже изъята из обращения, поменять можно, но только в Австрии. До этого несколько месяцев назад брал такие тысячки, всё нормально было. Решилось всё просто - шеф выдал мне эту тысячку на зарплату. С тех пор не кушаю того чего не знаю на 100%.

 

[ПотапаПапа]

С тех пор не кушаю того чего не знаю на 100%.

вот. Это и пытаюсь довести.

 

[Maxxx]

спускалось на тормозах? Ну так сам виноват. Надо было сразу уйти и не попал бы на бабки. Что тут рассуждать то?

Как это сразу уйти, если "хозяин - барин", если не хочет резервировать данные (не хочет детектировать стремные купюры) - значит это его дело, а что ответственность повесят на меня - это уже в случае проблемы всплывает.

"Шеф! Если база наипнётся - ты бабки за работу заплатиьшь или повесишь на меня?"

Все пуки предугадать невозможно. Это классно, когда все сразу оговорил, ты тоже с продавщицами "подписываешь" развернутый документ "Если ... то ..."?

даю в табло и ухожу. Это кидалово.

Ну твой совет можно и продавщице порекомендовать? (в шутку, конечно, но если логику развивать)

 

[ПотапаПапа]

Ну твой совет можно и продавщице порекомендовать? (в шутку, конечно, но если логику развивать)

Можно. Я так и говорю: "Если я тебя кину- можешь привести мужа-брата-кума и так далее и дать мне в рыло".
Я не кидаю людей.

 

[Maxxx]

ПотапаПапа, не кидаешь. Просто не обеспечиваешь им надлежащих условий для исключения таких ситуаций.

 

[ПотапаПапа]

Maxxx, ты предлагаешь дать мне в морду за то что я не купил им лампу?
Разговор зашёл в тупик.

 

[Qwertивый]

Ладно, мне похоже этого не понять - вроде все адекватные люди и не могут прийти к консенсусу по довольно простому вопросу Продолжайте спорить дальше..
Я просто приведу точку зрения Закона на этот вопрос

2.13. Підприємства (підприємці) під час здійснення розрахунків із споживачами за готівку зобов'язані приймати у сплату за продукцію (товари, роботи, послуги) без обмежень банкноти і монети (у тому числі розмінні, обігові, пам'ятні монети, зношені, значно зношені банкноти та монети) усіх номіналів, які випускає Національний банк України в обіг, що є дійсними платіжними засобами і не викликають сумніву в їх справжності та платіжності.

Если у продавца имеются хоть какие-то сомнения в купюре, он имеет полное право ее не брать и посылать на размен в СИЗО..

 

[ПотапаПапа]

Qwertивый, благодарочка! Теперь то я ТОЧНО знаю что был прав. Ещё и по закону!

 

[Maxxx]

Maxxx, ты предлагаешь дать мне в морду за то что я не купил им лампу?
Разговор зашёл в тупик.

Ну вот, зачем сразу в морду.. Предлагаю купить лампу (не ИМ лично, а на рабочее место продавца) - исключить такие вот нехорошие и неприятные для всех сторон ситуации, и еще более четко подойти к закону, процитированному Qwertивым - отказ взять купюру будет более, чем аргументирован, т.к. государство спецом для этого люминисцентной краской те купюры "обрисовало"..

 

[ПотапаПапа]

Ладно, чтобы закрыть этот бесполезный спор - я подытожу и успокою Макса.
Итак! Я гарантирую вам что куплю любой заикнувшейся про лампу продавщице этот прибор. Ей достаточно будет сказать об этом - и я куплю.
Но стажировка у неё будет на день больше. Ну чтобы прибор изучить и всё такое.

 

[Dаmіеn]

Умный человек никогда не будет работать на тупого. Простое правило - если ты работаешь на дядю - то ты тупее его по умолчанию.

Миллион примеров, когда это не так. Я, наверное, скажу страшную для тебя вещь: "умный" и "богатый" -ЭТО ВООБЩЕ НЕ СИНОНИМЫ. Я тыщу раз видел богатых и относительно богатых людей, но таких тупорылых, что не дай Бог.
Как же они стали богатыми? Некоторые за счет сумасшедшей работоспособности и самоотдачи, некоторые просто случайно в струю попали, а когда уже появились деньги, то дальше начинает работать принцип "деньги к деньгам липнут", некоторые за счет дикой наглости(но оба таких, кого я знаю закончили снова бедными)

если продавец действительно опытный, а не наглый ворюга, то он не допустит чтобы его обували покупатели (например фальшивой сковородкой). Согласен?

Он старается этого не допустить. Но возможности человеческого глаза ограничены, плюс суматоха и фальшивку впарили. Даже золотому продавцу. То, что "тестер сидит в соседнем кабинете" - бред сивой кобылы. УФ обязано быть куплено хозяином и стоять на рабочем месте продавца.

....человека со стажем, не 10 лет работы в РАЗНЫХ магазинчиках, потому что кругом тырила бабло и её тупо выкидывали кругом

Итак. если продавщица уже ГДЕ ТО РАБОТАЛА, и вдруг пришла к тебе, то тут ДВА раваринта:
1) её выгнали, потому что она пи тырила бабки.
2) её не выгнали, а магаз закрылся. Потому что она тырила бабки.
ВСЁ.

Тебе этого не понять(как и многого другого из-за своего огромного, болезненно распухшего "Я"), причины смены работы бывают совершенно другие. В большом городе никто не будет мотаться с Троещины на Святошин, чтобы работать ПРОДАВЦОМ, это не настолько уникальная профессия, чтобы по 4 часа тратить на дорогу. Девушка снимала квартиру вначале сама(в Вышгороде), потом вышла замуж, переехали к родителям мужа(на Святошин), копили они с мужем на квартиру свою, купили в итоге в новострое на Троещине.
Понятно, что при каждом переезде менялся магазин.

 

[ПотапаПапа]

Девушка снимала квартиру вначале сама(в Вышгороде), потом вышла замуж, переехали к родителям мужа(на Святошин), копили они с мужем на квартиру свою, купили в итоге в новострое на Троещине.
Понятно, что при каждом переезде менялся магазин.

девушка, о кторой ты пишешь - воровка. Ты чётко это дал понять в предыдущем своём посте там выше. То что она переезжала - сути не меняет. Я согласен что можно поменять пару раз место работы из за переездов, бывает (я сам такой, кстати). Но та, о ком ты пишешь - ВОРЮГА! Причём НАГЛАЯ ворюга.

Добавлено через 5 минут

"Есть тысячу способов обмануть хозяина, просто когда все нормально, то они не применяются. А когда на тебя вешают эту фальшивку, то выхода нет, приходится. Не могу же я бесплатно работать."

без комментариев.