Відключення стільникових мереж попередніх поколінь (2G, 3G, 4G тощо)

[ДжеК]

Re: LTE в Украине

3G яке точно так застаріло

4g хоть еще не устарело?

 

[Viso]

Re: Отключение сетей gsm, umts

2g никуда в ближайшие лет 10 не уберут, разве что ежа выключат. Все дешевые кнопочные телефоны до сих пор на 2g без альтернативы делаются.

Люди както спокойно выбросили древние компьютеры с windows 98 и купили новые, с поддержкой windows 10.
А вот купить новые звонилки с поддержкой UMTS они конечно же не могут, это же прям апокалипсис.

 

[FastRunner]

Re: LTE в Украине

Операторы мобильной связи не есть социальными меценатами, и все тут потуги че-то покричать "аяйяйяй, не смейте выключать 2G" пойдут в сад.

Операторы мобильной связи уже спонсируют новые стандарты за счет обычных голосовых абонентов. Дальше будет только хуже, платить за новые диапазоны нужно, доходы от интернета расходы не покрывают. Кто из большой тройки будет меньше подпрыгивать, тот и останется в выигрыше в итоге. С покрытитем.

Добавлено через 2 минуты

Люди както спокойно выбросили древние компьютеры с windows 98 и купили новые, с поддержкой windows 10.

А все основные программы на 90% несут в себе код того времени.

Сколько лет Microsoft пытается от win32/64 API избавиться? Как там плитки поживают, которыми никто не пользуется? Вот вам и аналогия.

 

[Дюрі-бачі]

Re: Отключение сетей gsm, umts

Люди както спокойно выбросили древние компьютеры с windows 98 и купили новые, с поддержкой windows 10.

Не повірите скільки ще компів з ХР.
Та й порівняння некоректне бо компи що з 98 що з 10 "одного поля ягоди". Скоріше вимкнення 2G це як би оголосили вимкнення всіх x86 ПК і пропозиція користуватися Смартфонами/планшетами з новим прогресивним ARM.
Поступово процес іде, але повністю від старого відмовлятись ще не можна.

 

[D. Shmurge]

Re: Отключение сетей gsm, umts

Всегда можно сказать, что от старого ещё нельзя отказаться. Пару лет назад читал, что в Лондоне насчитывается ещё 19000 чёрно-белых рабочих телевизоров, которыми именно пользуются. Если всегда про всех думать - то шанс на прогресс не останется. Всегда найдётся какая-то бабка, которой будет сложно/накладно/непривычно начинать пользоваться новым. Если 3G заменит по покрытию 2G, то может и выключат 2G. Но я не уверен что так будет - и это совсем другая история...
Теперь про переживающих за всяких сельских бабушек. Городское население постоянно только растёт и сейчас оно 70% от общего. Даже если представить, что 1/3 уже имеет аппараты с поддержкой 3G в селе, то это не значит, что все оставшиеся в селе не могут себе позволить аппарат с 3G - вопрос скорее в их инертности и зоне комфорта. Вспомните, 10 лет назад тоже самое говорили про мобильный телефон, который никогда не заменит провод, потому что бабушки в селе не смогут купить аппарат, бла-бла-бла... Прошло время и все бабушки при аппаратах. Не такой уж и значимый тот процент не пользующихся, чтобы не двигать прогресс. Вопрос в необходимости отключения 2G скорее в другом и даже не в частотах, а в том, что для отключения 2G какой-либо новый стандарт должен повторить покрытие 2G. А это произойдёт не скоро, и не факт что произойдёт, так как есть убыточные места для оператора и покупать туда новое оборудование нужно себя крепко замотивировать, а оборудование для 2G там, как бы, уже есть, а другое и не нужно...

 

[Skuadro]

Re: LTE в Украине

Придумають Vo5G без того геморою що є з VoLTE тоді можливі варіанти.

того, кто считает VoLTE геморрой - мне жаль
того, кто считает, что Vo5G спасет мир - мне вдвойне жаль
а теперь поясню:
1) - хош не хош, а оно будет все больше приживаться, а то, что трубки в большинстве своем не соответствуют 3GPP - проблемы индейцев (а точнее - китайцев), но не шерифа (в смысле не операторские это проблемы)
2) а в чем по-твоему разница между LTE и 5G? В чем суть разницы по радиодоступу? В чем разница по построению кор-сети?
Вот разберись со вторым - поймешь, что смолол, мягко говоря, ерунду.
Все VoLTE, Vo5G, Vo100500G - это VoIP. С приходом четвертого поколения трубка имеет подключение only over IP. Вся телефония и ее обеспечение с этого момента ну практически НИКАК не зависят от "последней" мили, то бишь 4 это или 100500G. Эта последняя миля (именно радиодоступ) по сути pure IP со своим специфическими вторым и первым уровнями (это из OSI). Все, что далее - это удел коры, развитие которой никак радикально (для базового сервиса голоса) меняться пока не будет, будет только обрастать дополнениями и новыми фичами. Но базовый функционал - голос - все тот же VoIP (VoLTE в случае LTE, что по сути частность). А внутри коры (и не только) бегает всего лишь 2-3 главных протокола (поверх IP) - SIP, RADIUS, DIAMETER. И пофиг там, какое жо.


И немного "взагали".
Все че-то думают про прогресс, про доступность и еще какие-то высокие материи.
Забудьте. Весь этот процесс эволюции драйвится по бОльшей части одной вещью - это ВЫГОДА.
Все и всюду будут делать так, как более выгодно провайдерам услуги и разработчикам софта/железа. IP - технология изначально ну НИКАК НЕ подходящая для голоса - но теперь это главный протокол доставки голоса.
CS (коммутация каналов) уходит в прошлое.
+Спектральная эффективность. 2G по нынешним меркам - это расточительство бесценным ресурсом.
Про классное покрытие в 2G - ну хватит бред нести уже. Качество покрытия, конечно, не только от частоты зависит, но все-таки главное - это частота. Не надо путать теплое с мягким.

 

[FastRunner]

Re: LTE в Украине

Про классное покрытие в 2G - ну хватит бред нести уже. Качество покрытия, конечно, не только от частоты зависит, но все-таки главное - это частота. Не надо путать теплое с мягким.

Частота и допустимое соотношение сигнал/шум.

Новые стандарты имеют гораздо более сложную модуляцию и при прочих равных условиях не дадут такого же по качеству покрытия. Даже на частотах 900 и 800 МГц.

 

[Skuadro]

Re: LTE в Украине

FastRunner, влияние частоты имеет квадратурную зависимость от расстояния.
Влияние модуляции гораздо меньше

 

[Дюрі-бачі]

Re: LTE в Украине

проблемы индейцев (а точнее - китайцев), но не шерифа (в смысле не операторские это проблемы)

А потім будуть казати як Моно: "Ми не врахували менталітет...".

Майбутнє за

VoIP.

Це очевидно. Питання в її реалізації і зручності. Головна проблема VoLTE - відсутність універсальності. Потрібний новий рівень абстракції, єдині API для голосових послуг, щоб оператору було глибоко плювати який в тебе смарт - він по мережі передав свої параметри і з'єднання/налаштування/авторизація відбулась автоматично і користувач міг ганяти свій голос чи відео.

 

[Skuadro]

Re: LTE в Украине

А потім будуть казати як Моно: "Ми не врахували менталітет...".

никто ниче говорить не будет. Либо государство будет доплачивать, чтоб 2жо жило еще 100 лет (чему у нас не удивлюсь), либо его не будет.

Головна проблема VoLTE - відсутність універсальності.

еще раз, это проблема не операторов и не производителей телекоммуникационного оборудования для операторов. И вообще нет проблемы универсальности, есть проблема китайщины, которые плевали на 3GPP очень часто.

Потрібний новий рівень абстракції, єдині API для голосових послуг,

предаставь себе, это есть, и уже много лет - называется стандарты 3GPP и рекомендации RFC

щоб оператору було глибоко плювати який в тебе смарт

это идеальная состояние, это да, но зачастую из-за криво-опых китайцев, операторы за свои деньги заказывают у вендоров всякие адаптации, чтоб гребаный зоопарк китайских погремушек как-то заработал. Хотя по сути не обязаны. Это работа всяких УГЦР, которые выдают разрешение на телефоны, типа они соответствуют всем стандартам, а на самом деле никто и опу со стула не поднял, чтоб это проверить. Да и не умеют они. Вот с FCC в США все строже и про*бов там меньше и VoLTE как-то "лучше" работает.

 

[Дюрі-бачі]

Re: LTE в Украине

Skuadro, Тобто зараз оператор деякий оператор може запустити VoLTE і без обновлення прошивки він запрацює на "правильних некитайських" смартфонах?

 

[Skuadro]

Re: LTE в Украине

Дюрі-бачі, а это зависит от производителя телефонов.
Если по умолчанию с завода в прошивке VoLTE активировано и оператор поддерживает и у абонента есть необходимые подписки - то куда ж оно денется.
Причина того, что, наверное, ты вычитал в инете - "необходима спец прошивка для VoLTE", кроется в том, что изначально функционал "выпилен" из телефона. И если оператор внедряет услугу, он предоставляет производителю телефонов список ИМЕИ, которым нужна полноценная прошивка с волте. И только этим абонам приходит обнова. Та же история имеет место быть и с WiFi calling.
В итоге, если абон имел счастье заиметь такую "спец" прошивку, он мог ехать в другую страну к другому оператору с той же услугой - и все так же бы работало. Специфические настройки (АПНы, к примеру) могут и по воздуху от оператора прийти и попасть в nvram куда надо.

Но не все такие телефоны. Есть уже и аппараты изначально с завода с поддержкой всего, чего только можно. Мало, но есть.

 

[Дюрі-бачі]

Re: LTE в Украине

Skuadro, можете хоч один приклад коли прошивка випущена раніше ніж оператор почав надавати послуги VoLTE і вона з ним працює? Бо наскільки мені відомо то налаштування кожного конкретного оператора необхідно захардкодити в прошивці.

Добавлено через 11 минут
По крайній мірі друг в Чехії мусив обновити свій Samsung S7 щоб запрацював VoLTE

 

[Skuadro]

Re: LTE в Украине

Дюрі-бачі, ну к примеру, тел у меня в профиле.
вон по тому же 4pda пользователи с рашки сходу имеют и wificalling и volte на нем. Прошивки такие же, как и у всех других (и та же самая, что и для Украины)
кстати, таким "хардкодом" как раз больше всего гнусмас и эппл и занимаются.
Хардкор, к примеру, для qualcomm - это специфический qcn (QPST/QXDM) + может че-то EFS downloader-ом покласть в nvram.
На других чипах не подскажу сходу, но суть примерно та же.

 

[Captain]

Re: LTE в Украине

А gsm телефоны Чернышов за свои деньги всем заменит, как Swisscom?

Чернишову і компаніям головне не питати диванних аналітиків і просто вимкнути GSM. Тоді все буде добре.

 

[Kogan]

Re: LTE в Украине

Чернишову і компаніям головне не питати диванних аналітиків і просто вимкнути GSM. Тоді все буде добре.

Ага! В ОРДЛО уже тренируются. Но что-то как-то не очень

 

[Vikttor]

Re: LTE в Украине

.
Частоты были приобретены (вместе с компанией) за живые деньги, по рыночной стоимости с уплатой всех налогов. Это можно назвать «захапал»?

Да ладно рассказывать, все налоги заплатили. Забрать и все, нечего на народных частотах паразитировать.

Добавлено через 59 секунд

Смогут ли что-то решить пустующие частоты от Пиплов и CDMA800 lifecell если их тоже выставят на тендер?

А много частот?

Добавлено через 12 минут

. От вигода від переводу 3G в 4G є всюди: більша пропускна здатність - можна давати більш "жирні" тарифи і заробляти на молодих продвинутих користувачах.

Хибна думка.

Добавлено через 18 минут

Люди както спокойно выбросили древние компьютеры с windows 98 и купили новые, с поддержкой windows 10.
А вот купить новые звонилки с поддержкой UMTS они конечно же не могут, это же прям апокалипсис.

Не прошло и 20 лет как вібросили компьютеры с windows 98. Даже сей час иногда MS DOS используют(не для игр конечно).

Добавлено через 21 минуту

Всегда найдётся какая-то бабка

Дальше не читаю. Хамское высказывание.

Добавлено через 42 минуты

того, кто считает VoLTE геморрой - мне жаль

С приходом четвертого поколения трубка имеет подключение only over IP. Вся телефония и ее обеспечение с этого момента ну практически НИКАК не зависят от "последней" мили, то бишь 4 это или 100500G.

Но базовый функционал - голос - все тот же VoIP (VoLTE в случае LTE, что по сути частность). А внутри коры (и не только) бегает всего лишь 2-3 главных протокола (поверх IP) - SIP, RADIUS, DIAMETER. И пофиг там, какое жо.

Полный бред. Вы имеете прямое отношение к мобильной связи?

проблемы индейцев (а точнее - китайцев), но не шерифа

С такими заявлениями без клиентов любая фирма быстро окажется.

Все и всюду будут делать так, как более выгодно провайдерам услуги и разработчикам софта/железа.

Вот не оценит клиент, что Вам выгодно, и будете не оцененными.

IP - технология изначально ну НИКАК НЕ подходящая для голоса - но теперь это главный протокол доставки голоса.
CS (коммутация каналов) уходит в прошлое.

Бред.

Добавлено через 47 минут

Чернишову і компаніям головне не питати диванних аналітиків і просто вимкнути GSM. Тоді все буде добре.

А я с этого поржу.

 

[yahoo]

Re: LTE в Украине

зачастую из-за криво-опых китайцев, операторы за свои деньги заказывают у вендоров всякие адаптации, чтоб гребаный зоопарк китайских погремушек как-то заработал. Хотя по сути не обязаны. Это работа всяких УГЦР, которые выдают разрешение на телефоны, типа они соответствуют всем стандартам, а на самом деле никто и опу со стула не поднял, чтоб это проверить

Можешь уточнить реальные примеры того, что китайцы делают неправильно и то, из-за чего операторам приходится парить себе мозги?
Можно и без брендов.

Ну, кроме уже вышеупомянутых Wi-Fi calling, VoLTE и неконнект части модемов в Vodafone 3G

 

[Vikttor]

Re: LTE в Украине

Дюрі-бачі, а это зависит от производителя телефонов.
Если по умолчанию с завода в прошивке VoLTE активировано и оператор поддерживает и у абонента есть необходимые подписки - то куда ж оно денется.
Причина того, что, наверное, ты вычитал в инете - "необходима спец прошивка для VoLTE", кроется в том, что изначально функционал "выпилен" из телефона. И если оператор внедряет услугу, он предоставляет производителю телефонов список ИМЕИ, которым нужна полноценная прошивка с волте. И только этим абонам приходит обнова. Та же история имеет место быть и с WiFi calling.
В итоге, если абон имел счастье заиметь такую "спец" прошивку, он мог ехать в другую страну к другому оператору с той же услугой - и все так же бы работало. Специфические настройки (АПНы, к примеру) могут и по воздуху от оператора прийти и попасть в nvram куда надо.

Но не все такие телефоны. Есть уже и аппараты изначально с завода с поддержкой всего, чего только можно. Мало, но есть.

Интернет - безумие.

Вообще то абоненты связью пользуются а не страдают всякой ерундой с прошивками.

 

[Skuadro]

Re: LTE в Украине

yahoo, VoLTE, AMR-WB (в 2G) - это из самого понятного для "пересичного", что вспомнилось сходу. Было и другое, более специфичное, термины тут будут неуместны.
ах да, те же глюки с GPS на MTK девайсах в сети КС (хотя многие остались при мнении, что то была вина киевстара; я же, основываясь на опыте, иного мнения)
Vikttor, ты че-то хотел полезное сказать, или так...пожаловаться кому-то лишь...?