Криптовалюта

[debugger]

Bitcoin: Офіційний сайт, Вікіпедія, Lurkmore

 

[Maxxx]

B&B, эти все твои примеры, как и с газетой "Огородник" - биткойны принимают "прокладки", а не ритейлеры и продавцы, как они это будут проводить по бухгалтерии и отчетам? Барыги бизнесмены-обменщики просто наживаются себе, фактически производя обмен биткойн->доллар с нехилым для себя гешефтом. Кстати, ты не считал, что будет выгоднее, если надо купить что-то дорогое, обменяв заранее, или проплатив через такие платежные системы?

 

[debugger]

бизнесмены-обменщики просто наживаются себе, фактически производя обмен биткойн->доллар с нехилым для себя гешефтом.

И с карточками иногда так. ПотапаПапа писал, что продаёт пиво в минус при оплате в терминале.

 

[Maxxx]

продаёт пиво в минус

Та ладно, 2,75% разве маржа? Кешбеками и скидками разве не компенсирует? А вот пиво за биток - точно бы в минус пошло..))

 

[СЛон]

debugger, по моему он про сигареты или хлеб писал. На пиве ещё нормально можно прикрутить.

 

[debugger]

Да, скорее сигареты.

 

[B&B]

B&B, эти все твои примеры, как и с газетой "Огородник" - биткойны принимают "прокладки", а не ритейлеры и продавцы, как они это будут проводить по бухгалтерии и отчетам? Барыги бизнесмены-обменщики просто наживаются себе, фактически производя обмен биткойн->доллар с нехилым для себя гешефтом. Кстати, ты не считал, что будет выгоднее, если надо купить что-то дорогое, обменяв заранее, или проплатив через такие платежные системы?

Сначала вами был поставлено под сомнение, что биткоин может использоваться как средство платежа. Вам привел в пример уже работающий с биткоином крупный американский магазин.
Есть и другие точки по США и Европе, ссылка в предыдущем посте.

Новые ваши вопросы ставят под сомнение выгодность биткоина как средство платежа.

• как будут проводить по бухгалтерии? Вопрос в будущем времени. По факту НЕ будут проводить, а проводят сейчас и проводили ранее в этом году. Но это не волнует меня как покупателя.
• биткоины принимают "прокладки", обменщики наживаются на обмене биткоин-доллар? Вы больше теоретик в этом вопросе, чем практик. Поэтому для вас простительны такие предположения.
  Для наглядности попробовал оформить заказ на том же Overstock. "Прокладкой" выступает крупная американская биржа Coinbase. Заказ на 1053$ вышел в пересчете на 0,255 BTC. То есть курс при оплате 4117$ за биткоин (на оплату отводится 20 минут, расчетное время магазина для получения перевода). Курс биткоина на Coinbase в тот же момент 4162$. Разница в курсе 45$, а это около 1%. О каком нехилом гешефте речь?
  
  
  

Выгодность использования биткоина для каждого отдельного покупателя нужно считать индивидуально. Ни в коем случае не утверждаю, что выгодно всем.
Как средство платежа имеет свои минусы, о которых прекрасно знаю. Плюсы тоже есть.

 

[B&B]

Большая двадцатка займется регулированием криптовалют, правда, реализация займет около года.

В итоговой декларации саммита G20 отмечено регулирование криптовалют - источник
«Мы активизируем усилия, направленные на обеспечение реализации потенциальных преимуществ технологии в финансовом секторе при одновременном снижении рисков. Мы будем регулировать криптоактивы в области борьбы с отмыванием денег и финансированием терроризма согласно стандартам FATF, а в случае необходимости рассмотрим и другие предложения», — говорится в пункте 25 документа.
Разработкой предложений по созданию единых налоговых правил страны G20 будут заниматься в индивидуальном порядке и обсудят их в 2019 году на следующем саммите в Японии. Завершить работу в этом направлении планируется к 2020 году.

 

[debugger]

B&B, это ни к чему не обязывающая декларация, а G-20 — не орган с полномочиями, а говорильня.

Даже когда есть настоящий международный регулятор со своим планом действий и рычагами влияния, дело может затянуться почти на десятилетие, пример — ЕС с роумингом.

Интерес и желание что-то делать дошёл до самых верхов, но пока никто не знает, что именно. То ли запретить, то ли возглавить.

 

[B&B]

debugger, согласен, что двадцатка выдала только пункт о намерениях и до реальных действий далеко.

Не приходится сильно рассчитывать и на приход Nasdaq на этот рынок, хотя они ближе, чем многие:
Топ-менеджер Nasdaq подтвердил запуск биткоин-фьючерсов в первой половине 2019 года
Им тоже можно запретить при желании, но пока не вижу таких инициатив. Говорить о запрете - может и говорили. А на деле то налоги в биткоинах разрешают, то крупные биржи осваивают фьючерсы.
Наблюдаю, что будет дальше.
P.S. Биткоин откупил по курсу 4001$ еще несколько дней назад (26.11) - смотрим куда пойдет.

 

[Maxxx]

P.S. Биткоин откупил по курсу 4001$ еще несколько дней назад (26.11) - смотрим куда пойдет.

Пойду куплю попкорна (не за биткойн!!), будем наблюдать..

 

[GLOOMER]

Пойду куплю попкорна (не за биткойн!!), будем наблюдать..

если сумма 0,5-1 биток, то не интересно, а точную сумму он не пишет, чтобы из-за этого на попкорн тратиться

 

[B&B]

По такой логике вам точно пригодится попкорн!
И это будет отличной демонстрацией того, почему не стоит лезть в это неподготовленному пользователю.
Усаживайтесь поудобней и запасайтесь сарказмом

 

[debugger]

Пойду куплю попкорна

Попкойна.
Кстати, пробили 100 000 UAH.

 

[Dmitryya]

Пузырек лопается

 

[GLOOMER]

По такой логике вам точно пригодится попкорн!
И это будет отличной демонстрацией того, почему не стоит лезть в это неподготовленному пользователю.
Усаживайтесь поудобней и запасайтесь сарказмом

lol, тонны сарказма из-за скрытого количества битка по 4, ты серьезно

 

[B&B]

Серьезней некуда.
Какой вопрос - такой ответ. Хотя вопроса не было.
Было свободное высказывание "если сумма 0,5-1 биток, то не интересно", предполагающее свободный ответ. Сумма больше 1 битка - значит, попкорн нужен. И сарказм тоже. Вы уже начали им тут делиться.
Но про "тонны" вы сами добавили.

Встречный вопрос - нужно ли указывать точно количество, если вы не обязаны верить, что пишу как есть? И если даже скрин - почему вы вдруг поверите, что это не фотошоп и не чужой скрин?
Я предполагаю, что на любой скрин с прибыльной сделкой в 30%, вы промолчите или оставите свою каплю сарказма. На скрин с отрицательной сделкой даже -5% оставите явно чуть больше капли сарказма - поэтому вполне логичное предложение запасаться.
Но и пишу я не для вас, а для тех, кто хотел бы попробовать и думает, что это легко. Поэтому главный совет всё тот же - лучше на депозит в банке, не лезьте в криптовалюту, так спокойней сон

 

[B&B]

В ближайшие несколько дней начнется шоу с курсом биткоина и не только.
А пока - Электронная гривна от НБУ vs. Криптогривна от Kuna

С 2016 года Национальный банк страны запустил исследовательский проект по внедрению электронной гривны (е-гривны), а криптовалютная биржа Kuna с августа 2017 года приступила к разработке национального стейблкоина под рабочим названием «Криптогривна».
... в чем отличие этих активов и настало ли время для цифровых экспериментов над экономикой Украины.

 

[ДжеК]

В одной деревне не было денег. Совсем не было.
Не потому что зарплаты и пенсии не выплачивались. А просто потому что не нужны поначалу они были людям.
Надо кузнецу новый табурет справить, он идет к плотнику и меняет табурет, который сколотил плотник, на топор, который сам отковал.
Надо плотнику вечером пропустить бокал-другой вина, он идет и меняет тумбочку, которую сам сколотил, на флягу вина у виновара.

Так и жили. Пока не додумались, что можно товары свои и услуги условно обозначить какими-то символическими вещами, которые они назвали монетами. И тогда все становится гораздо проще.
Нужен кузнецу табурет, он идет к плотнику, и хоть тому на данный момент никакие товары кузнеца не нужны, он отдает за монеты ему табурет, а сам с этими монетами идет к виновару и покупает на них вино.
Очень удобно стало.
Только одно поняли вскоре люди.
Нельзя этих монет делать больше, чем есть у них товаров и услуг. Потому что обесцениваются тогда эти монеты. И просто никто уже не продаст свою вещь за прежнюю цену, а потребует соответственно больше монет. Это инфляция называется, поняли люди, и стали поддерживать равновесие: деньги – товары и услуги.

Но вот как-то в их деревне появились люди ленивые и хитрожопые.
Ничего не умели делать эти люди. И не хотели.
И соответственно, никаких товаров, чтобы получить за них монеты, у них не было.
Тогда что они придумали?
- А давайте, - говорят, - мы свои монеты придумаем! Они будут не материальные, так как нет возможности у нас что-то материальное создать, а виртуальные. В нашем воображении.
И зарабатывать мы их будем так: будем дрочить! И будем считать, что за сто передергиваний мы получаем один ДРОЧЬ.

Закипела у них работа!
И условно привязали они свои дрочи к монетам людей.
И стали всем рассказывать, что курс их дрочей круто с каждым днем повышается!
Кто-то из деревенских долбо*бов даже отдал несколько реальных монет за воображаемые дрочи!
Слух пошел что воображаемые дрочи ничуть не менее обеспечены, что и реальные монеты.
Кузнец перестал ковать и дрочить начал. Плотник, гладя на него, тоже рубанок выкинул и сидит, наяривает!
Решили, что мы, дебилы что ли, работать и производить что-то реальное?
Будем виртуально богатеть!

Только фигня какая-то стало получаться.
Дрочей становится все больше и больше, а товаров все меньше и меньше.
И никому эти дрочи стали не нужны.
И те деревенский долбо*бы, которые реальные деньги на них променяли, остались с воображаемыми дрочами.
А кузнец и плотник бросили дрочить и снова за работу взялись.
Потому что работать надо, а не *уйней маяться.

 

[igor.cv]

Метафора зачетная!!!

 

[B&B]

Джек, красава, всё по делу!
Только есть несколько вопросов, интересно общее мнение, кто и что думает. Не в защиту криптовалют, а в понимании поддержания баланса "деньги - товары и услуги".

Нельзя этих монет делать больше, чем есть у них товаров и услуг. Потому что обесцениваются тогда эти монеты. И просто никто уже не продаст свою вещь за прежнюю цену, а потребует соответственно больше монет. Это инфляция называется, поняли люди, и стали поддерживать равновесие: деньги – товары и услуги.

Это больше к вопросу, как в каждой отдельно взятой стране работает печатный станок.

Но вот как-то в их деревне появились люди ленивые и хитрожопые.
Ничего не умели делать эти люди. И не хотели.
И соответственно, никаких товаров, чтобы получить за них монеты, у них не было.
И зарабатывать мы их будем так: будем дрочить! И будем считать, что за сто передергиваний мы получаем один ДРОЧЬ.

Подпадают ли под эту категорию люди, открывающие депозит? Дают 100 монет - через время получают 116 монет.
Или люди купившие летом 16-го акции Apple по 107$ и продавшие их виртуальные бумажки-монеты осенью 2018-го по 223$?
Есть ли разница, если человек имеет депозиты (или акции) и основную работу одновременно? Или случай, когда основной работы нет, а живет только на депозиты или разницу с покупки продажи акций (национальных валют)? И какая?

Решили, что мы, дебилы что ли, работать и производить что-то реальное?
Будем виртуально богатеть!

Только фигня какая-то стало получаться.
Дрочей становится все больше и больше, а товаров все меньше и меньше.
И никому эти дрочи стали не нужны.
И те деревенский долбо*бы, которые реальные деньги на них променяли, остались с воображаемыми дрочами.

Всем понятно, что если никто не будет производить товары, а только держать депозит в банке, то банки и деньги растворятся в ноль. Или есть другое мнение?

А кузнец и плотник бросили дрочить и снова за работу взялись.
Потому что работать надо, а не *уйней маяться.

Вот эти слова да создателям NASDAQ в уши, а то они наметились биткоин-фьючерсами заниматься.