Криптовалюта

debugger

Moderator
Команда форуму
Реєстрація
27.02.09
Місто
Киев



Bitcoin: Офіційний сайт, Вікіпедія, Lurkmore
 

B&B

Реєстрація
17.11.08
Місто
Dubai
Телефон
Note 20
вы вот это серьезно, о чем тогда разговор- обмен мнениями что-ли, или перепечатка умных статей??
Если бы озвучил общеизвестную ценность - это и была бы перепечатка умных статей.
Лично для меня единственная ценность биткоина (на сегодня) в том, что его можно купить дешевле и продать дороже. Ровно такая же ценность (для меня) в акциях Facebook или China Telecom и т.д.

Не за тем наблюдаешь
Во-первых, это одна из покупок, за которой странно было бы не наблюдать. Пару ребят сидели с попкорном в ожидании, что эта история закончится значительным для меня минусом. Без понимания ситуации именно так и выглядело.
Во-вторых, это еще один пример того, почему не стоит лезть в крипту.
Ну и последнее, за этот период есть закрытые уже покупки со значительным плюсом, которые нет смысла афишировать. Есть и те, что в пока просадке - не без этого. Что-то может и в минус закроется.
...сегодня свободно делалось +30 к депозиту на одном обращении царя к холопам, когда для поддержания правильной атмосферы стабильности печи ЦБ топились резервами, где еще такой цирк можно увидеть?
Как уже говорил, цирк происходит везде, где крутятся большие деньги и зарабатываются еще большие деньги на воздухе. Нац.валюты, акции, криптовалюты - наблюдаю за всем.
Там, где нужно, у меня позиции открыты еще до всяких обращений. И главное - независимо от того, что на них будет сказано, я знаю, когда их закрыть.
 

B&B

Реєстрація
17.11.08
Місто
Dubai
Телефон
Note 20
Хочу еще добавить по поводу ценности биткоина, помимо демонстрации преимуществ технологии блокчейна.
Представьте себе такую невероятную картину, что доллар используется только внутри, США. Далее - только в одном штате. Далее - только в какой-то сети парикмахерских и ветеринарных аптек. Пример случайный. Представили? Примерно на таком же уровне ценность биткоина (на текущий момент) в мировом масштабе.
Как только к биткоину (и если) подключатся Western Union, Mastercard, Amazon и т.д. - а они уже имеют наработки, им только отмашку дай - будет совсем другая история.

И еще раз по поводу акций реальных компаний:
Можно ли то же самое сказать о тех, кто вместо крипты закупился акциями Apple в конце лета - начале осени 2018 по цене 220$ в ожидании дальнейшего бесконечного роста? Текущая стоимость 165$ за акцию и движется к 142-145$ (где-то тут сам начну покупать), при худшем раскладе к 120$.
По Apple разыгрывается интересная игра. Подгоняют порцию негативных новостей, продолжая выдавливать тех, кто купил акции по 200-220$.
Только вот неделю назад цена акций была 165$, а теперь упала еще на 10% до 150$. Общее падение за 3 месяца на 35% - и это не финал.
Откуда знал, что будет такое падение (не зная о новых возможных запретах iPhone, теперь в Германии) - из наблюдений за тем, как зарабатывают на вере людей в реальные компании.
Еще подумаю, стоит ли брать их акции на уровне 142$, слишком сильно давят вниз.
 

B&B

Реєстрація
17.11.08
Місто
Dubai
Телефон
Note 20
После легкой передышки быки продолжают шоу с курсом биткоина. На новогодние праздники мяч на их стороне.
 

debugger

Moderator
Команда форуму
Реєстрація
27.02.09
Місто
Киев
Опубликован призыв вывести биткоины с бирж третьего января
В честь десятой годовщины генерации генезис-блока пользователь Reddit под ником sotashi предложил вывести биткоины со всех бирж.

«3 января 2019 года, десять лет спустя, давайте выведем все биткоины на кошельки, которые принадлежат нам. Проверим, все ли на месте, посмотрим, кто потерпит неудачу и как работает сеть. Мы ничего не теряем, мы ничем не рискуем, те компании и биржи, которым нельзя доверять, будут разоблачены», — написал sotashi.

Sotashi предложил вывести биткоины на свои кошельки 3 января ровно в 16:00 UTC. На следующий день, по его словам, «мы вернемся к работе в обычном режиме с новым доверием».

Некоторые пользователи под постом отметили, что эта акция приведет к хаосу и в то же время откроет глаза людям на неудобство хранения средств на биржах.

Отметим, что большинство бирж хранят от 5% до 10% активов в горячих кошельках, а остальные — в холодных. Так, инициатива энтузиастов в процессе осуществления, вероятно, столкнется с существенными трудностями.

Особое внимание привлекает холодный кошелек биржи Bitfinex, баланс которого уже больше месяца не демонстрировал никаких движений. При этом нельзя исключать, что у биржи есть несколько холодных кошельков.
2018 год выдался наихудшим для биткоин-инвесторов
По данным аналитического сервиса Messari, показатель рентабельности инвестиций (ROI) в биткоин за год составил -71,52%.

Как видно из данных таблицы, текущий показатель ROI хуже чем в 2014 году, когда был схожий по своему характеру медвежий рынок.

Однако долгосрочные инвесторы, купившее «цифровое золото» пять лет назад, явно не прогадали — за это время рыночная стоимость BTC выросла почти в четыре раза (+394%).

Также отметим, что в 2013 году рост цены биткоина был гораздо более стремительным, чем в 2017, когда был достигнут исторический максимум (All Time High, ATH) у отметки $20 000. По отношению к ATH, цена BTC к настоящему времени просела на 81%.
 
Реєстрація
23.10.10
Місто
Харьков
Телефон
Iphone Хs+ Huawei P30 PRO

debugger

Moderator
Команда форуму
Реєстрація
27.02.09
Місто
Киев
BaDa, у банка на руках всех вкладов нет, они выданы как кредиты. А у биржи есть (в идеале), каждый вносит деньги на счёт и получает ровно столько же внутренних фишек, которыми меняется с другими, по необходимости выводит обратно.
Если биржа работает только как биржа, количество денег всех пользователей, хранящихся на бирже, совпадает по каждой валюте с количеством всех фишек у них на руках. Но если биржа решила подзаработать и вложить с процентом деньги пользователей куда-то на строну (как банк), может быть плохо.
 
Реєстрація
23.10.10
Місто
Харьков
Телефон
Iphone Хs+ Huawei P30 PRO
BaDa, у банка на руках всех вкладов нет, они выданы как кредиты. А у биржи есть (в идеале), каждый вносит деньги на счёт и получает ровно столько же внутренних фишек, которыми меняется с другими, по необходимости выводит обратно.
Если биржа работает только как биржа, количество денег всех пользователей, хранящихся на бирже, совпадает по каждой валюте с количеством всех фишек у них на руках. Но если биржа решила подзаработать и вложить с процентом деньги пользователей куда-то на строну (как банк), может быть плохо.
Если уж так глубоко заглядываем - чем вам маржиналка не эквивалент кредита в банке?

П.с. давайте опустим "механику" процесса и разумность держать все яйца в одной "гарячей" корзине биржей...

Любые массовые действия - стресстест...
Призыв "а давайте устроим пробки на дороге" и увидим у кого хайвей шире...
Ну.. такое...

П.с. С наступающим ;)
 
Реєстрація
17.12.18
Місто
Kyiv
Если уж так глубоко заглядываем - чем вам маржиналка не эквивалент кредита в банке?

П.с. давайте опустим "механику" процесса и разумность держать все яйца в одной "гарячей" корзине биржей...

У банка в подобной ситуации 2 основные проблеммы:
1. Значительную часть денег вкладчиков он вынужден морозить на корр. счетах которыми скорее распоряжается регулятор а не сам банк
2. Кредиты обеспечены в лучшем случае низколиквидными активами

В случае криптобирж п.1 отсутствует, как максимум - биржа обеспечивает собственные "фантики" типа Tether(USDt), BNB, USDC и т.п. собственными фиатными деньгами на счетах в обычных банках, которыми она свободно распоряжается.

С п.2 для биржи тоже все намного проще - margin-call это мгновенное изменение нескольких циферок которое вообще ничего не стоит в сравнении с судами и коллекторами используемыми в аналогичной ситуации банком.
Есть конечно биржи типа битмекса, где можно торговать с 100-тым плечем, которое скорее всего обеспечено только "честным словом".
И есть битфинекс, где маржиналка полностью обеспечена средствами клиентов "играющих" на funding и плечо 3-5

Более того по топ10 бирж - margin чаще отсутствует.
Coinbase - нет
Binance - нет
Bitfinex - есть
Bittrex - нет
OKEX - есть, но с кучей нюансов
Huobi - нет
Upbit - нет
Bithumb - нет
Bitmex - есть, но ликвидность которую они способны предоставить под 100-е плечо под огромным вопросом


3-го Января - ничего интерестного не будет, максимум - 5-10% роста ripple (XRP) и stellar (XLM)...
Приостановка работы bitfinex анонсированная на 7-е января - это серьезная новость для всех кто там торгует.
 
Останнє редагування:
Реєстрація
17.12.18
Місто
Kyiv
Вроде флешмоб "Proof of Keys" закончился, а скорее всего его особо и не было.
Из серьезных бирж отличилась только HitBTC.
Битфинекс был в дауне примерно с 18:55 до 19:30, но не факт, что это связано с флешмобом.
Coinbase - кто-то из топов (@balajis) вчера в твиттере предлагал желающим поучавствовать в акции пользователям перегнать эфир(и подобные/производные) между своими кошельками в coinbase и coinbasepro.

Рипл со стелларом вчера вырасли на 5-6%, но уже успели откатиться обратно.
 

Себастьян Перейро

торговець чорним деревом
Реєстрація
09.08.09
Місто
Михайлівка
Телефон
Lenovo P2
Национальный банк Украины перечислил проблемы в регулировании криптовалют
Украинский Центробанк считает, что в данный момент рано принимать закон о регулировании криптовалютного сектора. Для начала нужно решить некоторые вопросы, которые связаны с данным сектором экономики и только после их решения можно будет создавать и принимать законы регулирующие отрасль.

С этим мнением выступил глава министерства стратегии и реформ при ЦБ Михаил Видякин.

Видякин сказал, что главными вопросами препятствующими регулированию являются, отсутствие четкого понятия цифровых денег, а так же много разных регулирующих органов, который просто душат этот сектор.

Он сказал:

Я выступаю за регулирование криптовалютной отрасли, которое будет не мешать развиваться рынку, а помогать ему. Банки должны свободно пользоваться любыми достижениями финтеха
Сотрудник Центробанка Украины выступил с предложением о снижении количества надзорных ведомств, что позволит снизить давление на криптосектор.

Вместе с тем он призвал правительство разработать такую правовую базу, чтобы она стимулировала выход криптокомпаний из тени.
 
Реєстрація
28.07.13
Місто
Харків
С этим мнением выступил глава министерства стратегии и реформ при ЦБ Михаил Видякин.
У источника "журналисты" гуглить не умеют / не считают нужным, чтобы не допускать откровенных ляпов в своих творениях :(
За результатами відкритого відбору на вакантну посаду директора департаменту стратегії і реформування Національного банку з 17 грудня цього року призначено Сергія Карпенка.
(с)
 

Перемедон

Тиха украинская ночь,но..
Реєстрація
12.06.17
Місто
Південь України.
Телефон
iP 13, Px 6, Sg S23
Улёгся хайп и вместе с ним курс, ясность в голове.
Так всё-таки, крипта?:
1. средство платежа;
2. инвест инструмент.
 
Реєстрація
17.12.18
Місто
Kyiv
Улёгся хайп и вместе с ним курс, ясность в голове.
Так всё-таки, крипта?:
1. средство платежа;
Технически, если говорить о специализированных криптовалютах типа рипла и стеллара - несомненно да, причем значительно лучше всего что на данный момент предоставляют МПС и банки для фиата.
- время транзакции 3-5 секунд, причем каждая транзакция гарантированно провалидирована, а получатель получил именно деньги(крипту) которые сразу-же может потратить, а не сообщение от МПС "деньги отправлены, ждите...".
- стоимость транзакции (причем даже трансграничной) - десятые-тысячные доли цента независимо от объема, т.е. на 2-3 порядка ниже чем даже внутренный СЭП, который будучи отправленным 7-го марта дойдет до получателя только 11го, т.е. через 4 дня
- безопастность - инициировать транзакцию может исключительно владелец крипты, в процессе передается только минимум информации необходимой для ее проведения; блокирование средств регулятором, банком и т.п. невозможно в принципе
В фиате:
- даже типа быстрые и при этом безумно дорогие транзакции не валидируются и "мгновенными" являются только для отправителя (и то если не будут заблокированы т.н. "фрод-чеком" или хотелками банка), для получателя - попытка немедленно воспользоваться якобы уже полученными средствами чревата техническим овердрафтом и прочими последствиями костылей с помощью который в МПС и банках на данный момент типа реализованы быстрые транзакции
- получатель зачастую получает достаточно информации чтобы самостоятельно инициировать другие транзакции со счета отправителя, причем "порог входа" для подобной возможности крайне низок - это доступно даже для noname 2** "отеля" из Испании или проката авто из Чехии, попытка оспорить подобную транзакцию обойдется в 10-15$ и 3-4 месяца ожидания, при этом далеко не факт что будет успешной

Практически - пока-что для этого нужно жить в Корее, Сингапуре или хотя-бы в Австрии.
Но прогресс не стоит на месте, надеюсь лет через 8-10 - текущие 3грн за СЭП и 2-3% при оплате картой в магазине будут казаться неправдоподобной дичью, кэшбека в 2-5% почти на все правда тоже не будет...

2. инвест инструмент.
Напрямую, т.е. долгосрочные инвестиции именно в крипту - пока скорее нет, косвенно - funding счет в USD на bitfinex в прошлом году это был фактически валютный счет до востребования под 6-7% годовых чистыми, при минимальном количестве довольно очевидных телодвижений (пара часов в месяц) - 10-12%. Это то что доступно "простому смертному с парой килобаксов", для серьезных поставщиков ликвидности на криптобиржи есть гораздо более интерестные и относительно безрисковые варианты.

Ну и
3. инструмент для биржевых спекуляций
- пожалуй основная роль на сейчас и ближайшие пару лет
 

B&B

Реєстрація
17.11.08
Місто
Dubai
Телефон
Note 20
Улёгся хайп и вместе с ним курс, ясность в голове.
Так всё-таки, крипта?:
1. средство платежа;
2. инвест инструмент.
Смотря какая.
Некоторые объединяют в себе обе функции.
  1. Например, Binance Coin является одновременно и акциями биржи (которые перспективны), и внутренним платежным средством.
  2. Другой пример, litecoin - продвигают исключительно как средство платежа.

Для чего Джейми "Красавчик" Даймон готовит свой JPM Coin - для меня пока открытый вопрос. Новостники сразу подали JPM Coin как угрозу для XRP, но, думаю, тут задумка похитрее. JPM Coin vs Bitcoin? Посмотрим.

Спекуляции - всегда ответ Да. Это есть и на фондовом рынке. По этому поводу приглашаю всех на представление. 25 марта компания Apple по слухам выкатит новинки. По представлению большинства это означает, что акции компании пойдут после 25-го числа еще выше. Потому что успешная компания и реальные продукты. Но нет - шоу в том, что всё наоборот. Цена акций отправится вниз, скорей всего, это начнется еще за пару дней до презентации.
Причина - спекулянты с Уолл-стрит. Они уже купили акции по 140-150 долларов и потихоньку продадут всем желающим заработать по 180-190.
Хотят потопить родную компанию? Нет.
Хотят заработать? Да. Только бизнес, ничего личного.
Их тема "покупай слухи, продавай новость" не зависит от того, что у компаний реальные продукты и насколько они хорошо продаются.
Кому интересно, понаблюдайте за акциями Apple до и после 25 марта (после презентации). Потому что с криптовалютами происходит ровно та
же история - когда выходит новость, как правило, покупать уже поздновато, время продать.

Совсем свежий пример - новость о Samsung + Enjin coin. Смотрим на цену и думаем.
Ну и стандартный совет: без понимания не лезьте в криптовалюты и фондовый рынок. Тут главные - ребята с Уолл стрит.
 
Зверху