Філологи-мовознавці. Клуб ботанів

[Stiv]

Ну вот с какого перепугу Вухань?!?

Переклад підвів журналістку, не знає, що місто Ухань, хоча на англійській пишеться Wuhan. Виявляється є рід кажани Вухань. https://uk.wikipedia.org/wiki/Вухань

 

[Mathias]

Виявляється є рід кажани Вухань. https://uk.wikipedia.org/wiki/Вухань

Російською він, до прикладу, зветься "ушаны", що натякає, що місто Ухань тут ні до чого.

 

[Мимоходом]

Переклад підвів журналістку, не знає, що місто Ухань,

Ніхто нікого не підводив.

Спойлер: Не для цієї теми

"У зв'язку з назвою міста Вухань у нас актуалізувалася проблема транскрипції китайських назв. Китайською назва цього міста 武漢, як це звучить, можна почути, перейшовши за цим лінком https://bit.ly/2TasetJ. Транскрипція назви в системі піньїнь (латинізована чи романізована китайська): Wŭhàn або без діакритики Wuhan.
Система піньїнь – це офіційно прийнята у світі (в тому числі й ООН) для латинського алфавіту фонетична система китайської мови, її також застосовують на території Китаю для навчання китайської мови та для карт чи транслітерації іноземних імен. Її створили китайці, починаючи ще з 1929 року, офіційно її затвердили в Китаї в 1958 році.
Для транскрипції російською кирилицею використовують систему Палладія, запропоновану ще 1839 року Нікітою Бічуріним. Після видання 1888 року китайсько-російського словника Палладія вона стала нормативною на території Російської імперії, а потім в СРСР, і, зокрема, в УРСР. Згідно з цією системою, Wuhan передається кирилицею як Ухань.
Традиція російської транскрипції в українських перекладах підтримувалася відсутністю в Україні з часів Радянського Союзу сходознавчих кафедр: сходознавців готували тільки в Ленінграді, Москві та Владивостоці. Однак, попри довгий вжиток, традиційна російська система була офіційно адаптована до українського алфавіту лише в 2009 році Надією Кірносовою.
Наприкінці 2018 року в Українському католицькому університеті на Правописному семінарі ім. Олекси Горбача, присвяченому правопису китайських власних та загальних назв в українській мові, було презентовано адаптовану до фонетичних особливостей нашої мови систему української практичної транскрипції китайських складів, розроблену Наталією Цісар та Надією Кірносовою. Однією з її особливостей є передача нескладотворчого "w" літерою "в": "українська фонема /в/ відрізняє український мовний потік від російського, бо він промовляється як невідомий російській літературній мові півголосний [ṷ] чи губно-губний (білабіальний, утворюється змиканням губ) [w] — в російській же мові фонема /в/ реалізується виключно як губно-зубний (лабіо-дентальний, утворюється змиканням нижньої губи з верхніми зубами) [v]".
Відповідно, за системою Кірносової—Цісар Wuhan передається кирилицею як Вухань."

 

[Kritik]

Судя по украинской вики, по утвержденной в 2019-м году системе транскрибирования (система Кирносовой) все-таки Ухань. А система Кирносовой-Цисар настолько популярна, что статья о ней в той же украинской википедии предложена к удалению.

 

[Янус]

Колобок, повстанцы, прачечная, вербное, прапорщик

 

[Maxxx]

прапорщик

Он же вроде теперь GAS, не?

 

[Янус]

108 років тому

 

[Vesper]

проблема транскрипції китайських назв.

Для транскрипції російською кирилицею використовують систему Палладія

С системой Палладия еще и не то бывает. Известно, например, что система Палладия отличается виключною сором'язливістю и потому в ней запрещено транскрибировать приличный китайский слог "хуй". Его "для благозвучия" предписано заменять по-русски слогами "хой" или "хуэй".
Отсюда появились "город Аньхой" вместо "города Аньхуй", "народ хуэй" вместо "народа хуй" и т.п.
А журнализды всего лишь с Ухань-Вухань запутались... Пусть спасибо скажут, шо не в городе Хуйцзу ("Хуэйцзу") вирус завелся. А то было б им

 

[roman_ternopil]

Нехотів

 

[Кочевник]

Чим відрізняються нові дашборди від ретроградних діаграм?

 

[plebis]

Дашборд - это не диаграмма, это, условно, набор диаграмм (или не диаграмм). Наверное есть более-менее подходящее заимствованное на 50 лет раньше не заимствованное слово, но терминология, которая пришла из англоязычного мира именно так и оседает

 

[Kritik]

Вбил в гугл - "панель индикаторов, инфопанель". Да, точно, одно заимствованное (составное) слово заменяется другим.

Я попытался художественно перевести - "доска событий".

 

[debugger]

Табло.

 

[Кочевник]

Табло Дубілєта

 

[plebis]

Табло.

Для ненавистников английского - это слово из французского

Да, точно, одно заимствованное (составное) слово заменяется другим.

Я, честно говоря, даже не думал над синонимами - просто все слова, связанные с прогрессом последней пары веков обычно откуда-то заимствованы, чем ближе к текущему времени, тем чаще - из английского

 

[Orion]

Спутник, водка, перестройка

 

[Kritik]

Из прогресса - только "спутник".

Спойлер

Друг работал на андронном коллайдере, как раз столкнулся с тем, что ему доклад делать, английские слова есть, русских и украинских - нет. Звонил куратору проекта, потом министерство подключал - неофициально сказали, чтобы переводил, как больше нравится. Ответственность на себя никто брать не захотел. Друг перевел (я уже не помню, заимствовал слово, или новое изобрел), а спустя два года на работу друга ссылались в плане перевода, что "вот так правильно".

 

[Olexa]

Друг работал на андронном коллайдере

Ну, некоторые слова друг мог бы вполне и без посторонней помощи перевести... ))

 

[Kritik]

А, пардон, мой личный косяк - с 10-го класса школы адроны андронами называл.

 

[Sanyok77]

проблема транскрипції китайських назв.

Для транскрипції російською кирилицею використовують систему Палладія

С системой Палладия еще и не то бывает. Известно, например, что система Палладия отличается виключною сором'язливістю и потому в ней запрещено транскрибировать приличный китайский слог "хуй". Его "для благозвучия" предписано заменять по-русски слогами "хой" или "хуэй".
Отсюда появились "город Аньхой" вместо "города Аньхуй", "народ хуэй" вместо "народа хуй" и т.п.
А журнализды всего лишь с Ухань-Вухань запутались... Пусть спасибо скажут, шо не в городе Хуйцзу ("Хуэйцзу") вирус завелся. А то было б им

Есть и другой случай, уже не в Китае. Остров Айюй возле Испании. Но вот незадача - Ajuy в испанском читается "Ахуй", так же и Julio это "Хулио", а не "Юлио" или "Джулио".
Вот кстати: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ахуй