Мова й суспільство

[Zion]

Скажи, без офіційної статистики, а просто за твоїми спостереженнями: у процентному співвідношенні яка кількість україномовних і російськомовних серед тих, хто кликав росію в Україну і потім вітав і підтримував захоплення української території? Без води, просто цифри.

А мені цікаво, чому україномовні та російськомовні(так і такі є) поляки, не кличуть сусідню країну, захистити їх культуру та традиції, наприклад право на безмитне ввезення корча з Литви чи Польщі?

Тому що живуть нормально. Коли у людей достаток, то всілякі армовіри їм до дупи

 

[denarius]

Тому що живуть нормально. Коли у людей достаток, то всілякі армовіри їм до дупи

Поляки які живуть в Україні, як одна з народностей

 

[Zion]

Тому що живуть нормально. Коли у людей достаток, то всілякі армовіри їм до дупи

Поляки які живуть в Україні, як одна з народностей

Цим і не треба когось кликати

 

[GAS]

Коли у людей достаток, то всілякі армовіри їм до дупи

А так, про всяк випадок, напишіть, кому належить Крим, і яке загальноприйняте прізвисько президента росії?

 

[Zion]

Коли у людей достаток, то всілякі армовіри їм до дупи

А так, про всяк випадок, напишіть, кому належить Крим, і яке загальноприйняте прізвисько президента росії?

Крим український. Тільки ще б забрати його назад у х*йла не завадило Ви прямо зеркальна копія рашистів. Постійно задовбують - а чей Крым

 

[debugger]

До речі, імперія тоді свою мову не поважала. Процитую доступною для імперців мовою

Галломания — Википедия

ru.m.wikipedia.org

Вже приводив в цій темі відому цитату. До речі, там події відбувались через кілька, щонайбільше 10 років після закінчення війни з Францією, тобто рівень ненависті до них мав би бути близьким до максимального.

А мені цікаво, чому україномовні та російськомовні(так і такі є) поляки, не кличуть сусідню країну, захистити їх культуру та традиції, наприклад право на безмитне ввезення корча з Литви чи Польщі?

Ще є цікавий казус, що у середньому поляки у Білорусі частіше розмовляють білоруською мовою, ніж білоруси (не кажучи вже про українців).

 

[monter]

До речі, там події відбувались через кілька, щонайбільше 10 років після закінчення війни з Францією, тобто рівень ненависті до них мав би бути близьким до максимального

Цитата з їхнього варіанту вікі

В России галломания пошла на убыль во время Наполеоновских войн и особенно после вторжения французов в Россию. С засильем галлицизмов в русском языке боролась «Беседа любителей русского слова».

Тобто, після військової агресії люди відмовляються від мови країни - агресора. Але зараз роблять вигляд, що не розуміють чому так стається у нас.

 

[Zion]

До речі, там події відбувались через кілька, щонайбільше 10 років після закінчення війни з Францією, тобто рівень ненависті до них мав би бути близьким до максимального

Цитата з їхнього варіанту вікі

В России галломания пошла на убыль во время Наполеоновских войн и особенно после вторжения французов в Россию. С засильем галлицизмов в русском языке боролась «Беседа любителей русского слова».

Тобто, після військової агресії люди відмовляються від мови країни - агресора. Але зараз роблять вигляд, що не розуміють чому так стається у нас.

Так, люди взагалі часто роблять вигляд, що не розуміють чому відбулася та чи інша подія. Або свято вірять в свою версію. Але то вже діагноз

 

[KML]

Зустрів на просторах інтернету:

У багатьох моїх співвітчизників є проста картина світу: країна тотожня етносу і мові. Себто, країна Італія, живуть в ній італійці, мова італійська, країна Норвегія, мова норвезька, живут норвежці, країна Німеччина, живуть німці, мова німецька, країна Іспанія, мова іспанська, живуть іспанці...

Красива у своїй простоті схема. Одна в неї проблема: вона не працює. Себто, навіть в Європі такий розподіл не є загальним правилом, а в світі в цілому це взагалі рідкість.

В реальності країна Італія, живуть італійці, мова італійська - а ще дохера регіональних, як італійських, так і взагалі з інших мовних груп. І ні, це не емігранти, це корінні.

Країна Німеччина, живуть німці, мови німецькі (щонайменше нижньонімецька та верхнонімецька групи). А ще мова німецька у низці інших країн. Наприклад, Австрії, де живуть австрійці.

Країна Норвегія, живуть норвежці, мови норвезькі. Дві (з нюансами три). Причому більшість норвежців говорять мовою, яка насправді-то діалект датської. Це все одно, що більшість українців говорило б українською версією російської мови, називаючи її "українська книжна".

Країна Шотландія в складі держави Велика Британія, живуть шотландці. Мова - англійська, шотландська та шотландська. Так, дві шотландські, я не помилився. Просто одна кельтська, а інша романо-германська, виросла з регіолекту англійської.

Країна Іспанія, живуть іспанці, каталанці, баски. Мови - гадаєте, іспанська, каталанська та баскська? А ось і ні, бо ще галісійська, валенсійська, окситанська - і довгий список.

Країна Франція. Живуть французи. Провадила вкрай сувору мовну політику, що мало не вбила регіональні мови, зараз про це шкодують та намагаються виправити. Ще живі окситанські, ойль, бретонська (взагалі інша мовна група) та декілька інших.

В світі взагалі ой. Країна Китай, наприклад, населена купою етносів (для нас вони усі китайці) та говорить купою мов (для нашого пересічного вони всі китайська, окрім хіба тібетської та уйгурської, і пофіг, що ці "китайські" навіть не взаємозрозумілі). Країна Індія шпрехає п'ятью десятками мов, при цьому у нас більшість знає хіба про санскрит та хінді. А, на хінді ще говорить Пакистан, тільки там ця мова називається урду та має іншу графіку. І не дай вам небо сплутати пакістанця з індійцем. Арабську мову взагалі неможливо ототожнити з конкретною державою. 80% носіїв португальської мови - бразильці. Про англійську ви в курсі.

Наостанок - знаєте найбільший бездержавний народ світу, курдів? Мало того, що курдська мова - це три сильно віддалені один від одного діалекти з не дуже високим ступенем взаєморозуміння, так ще й значний відсоток курдів не володіє жодним з них. Ну от якось так сталося, що курди можуть говорити різними мовами, сповідувати різні релігії, не мати власної держави, але все одно добре знати, що вони саме курди, а не хтось інший, і ще за це знання воювати.

До чого я це веду? Як завжди - до того, що простим людям слід ускладнюватися і не спрощувати світ до двовимірних картинок, бо нам колись в дитячому садочку пояснили у простих термінах, округливши до невідповідності реальності.

(с) Victor Tregubov

 

[yahoo]

Зустрів на просторах інтернету

Це все дуже цікаво, але не скасовує того, що громадяни мають знати державну мову своєї країни. Для України - це українська.
Якщо окрім цього громадяни знають інші мови, якто російську, угорську, польську чи румунську, то тільки в плюс.

Post automatically merged: 09.04.23

Бо щось я дуже сумніваюся, що мешканці Шотландії не вміють в базову англійську, а мешканці країни Басків - у базову іспанську.

 

[Матвєй]

KML, все би нічого, але в інших країнах світу за ті діалекти чи мови не приходять «визволяти» А саме головне, що коли наш пересічний їде за кордон, то чомусь перше що робить, починає вивчати мову тоі країни, бо без того ніяк. А от вивчити мову країни в якій народився і живеш, це просто нереально для них…

 

[yahoo]

Чи можуть жити у США люди без знання базової англійської, чи у Німеччині без знання базової німецької. Певно, що так.
Чи має так бути? - Дуже сумніваюся

 

[vlad_g]

Чи можуть жити у США люди без знання базової англійської, чи у Німеччині без знання базової німецької. Певно, що так.
Чи має так бути? - Дуже сумніваюся

Должны ли мексиканцы в США знать английский язык хотя бы на уровне "заполнить документы"? Наверное, да. Хотя правительство США позаботилось о том, чтобы документы в местах их компактного проживания дублировались на испанском, даже выборные бюллетени. Должны ли мексиканцы в США говорить между собой только на английском? Ворос риторический...

 

[Матвєй]

vlad_g, а мексиканець в США без знання англійської може працювати в державних установах? Питання риторичне

 

[Kritik]

Матвєй, может, друг встречал такого в Техасе. Специально для мексиканцев держат, в каком-то отделе по работе с иностранцами. По английски пару слов, конечно, знает, если принимает клиента без знания испанского (как мой друг), извиняется и просит другого клерка "обслужить клиента".

На вопрос в том, как - ответа нет, даже риторического .

 

[denarius]

Должны ли мексиканцы в США знать английский язык хотя бы на уровне "заполнить документы"?

Нездатність людини вивчити мову країни проживання на рівні "заповнити документи", викликає занепокоєння її розумовим розвитком

 

[Kritik]

denarius, ты не понимаешь, США - свободная и сильная страна. Вопрос не в том, что мексиканцы "тупые", а США им "потакает", а в том, что США по другому относится к языковому вопросу и не заставляет мексиканцев заполнять документы на английском. Украина тоже так же относилась. Но вот соседняя страна " относится иначе и "все заверте...".

 

[denarius]

denarius, ты не понимаешь, США - свободная и сильная страна. Вопрос не в том, что мексиканцы "тупые", а США им "потакает", а в том, что США по другому относится к языковому вопросу и не заставляет мексиканцев заполнять документы на английском. Украина тоже так же относилась. Но вот соседняя "педерация" относится иначе и "все заверте...".

Я все прекрасно розумію, я за багатомовність, але в нашому випадку це загроза нашому існуванню

 

[Maxxx]

педерация" относится иначе и "все заверте...".

Підерація (разом із своїм хуйлом) - тупа, розумово відстала, не знаю як ще назвати... Не лізли б зі своїми скрєпами, наративами, дали б суттєву знижку на газ і паливо (їм би це коштувало б тупо нуль, у порівнянні з війною) - ніякої б проблеми не було у нас із мовою і мовним простором, артісти б катались, фільми б крутили, бізнес би працював аж бігом, сам по собі. І з Кримом також. Ну а те що пішли б трошки в Європу і НАТО - так українці брали б собі "плюхи" і звідти, і звідти, це ми добре вміємо - і всім було б добре... Але це вже в минулій, паралельній реальності.

 

[Kritik]

дали б суттєву знижку на газ і паливо

Вот я против этого. Первый вопрос, который задают в приличном обществе при появлении халявы - "кто за это платит" и подразумевают второй вопрос "а почему?".

Ну а те що пішли б трошки в Європу і НАТО

А вот против этого были " добрые соседи" . Им кажется, что это не мы "пошли", а к ним "на полшишечки присунули".