Утеплення будинку/квартири

Паук

Пивовар
Команда форуму
Реєстрація
27.10.07
Місто
Полтава
Телефон
(M) forever
Між ватою і дошками. Тобто, зверху
Паробарьер ложится только со стороны помещения. Ибо влажность внутри помещения всегда выше, чем влажность на улице. И "пар" идет только в направлении комната->улица. А со стороны улицы после минваты ставится гидробарьер (для горизонтальных/наклонных поверхностей) или ветробарьер (для вертикальных поверхностей)
 
Реєстрація
04.10.13
Місто
Тернопіль
Телефон
Moto g54 5G
Паробарьер ложится только со стороны помещения. Ибо влажность внутри помещения всегда выше, чем влажность на улице. И "пар" идет только в направлении комната->улица. А со стороны улицы после минваты ставится гидробарьер (для горизонтальных/наклонных поверхностей) или ветробарьер (для вертикальных поверхностей)
Можна й так. Але, з практики, точно знаю, що пара з кімнати через стелю не йде. Їй легше через форточку на вулицю вийти, ніж пертись через перекриття. Тому, ставити паробар"єр між стелею і тепловим сендвічом можна, але це марна трата грошей. Найоптимальніше - в якості паробар"єра покласти 5 мм термофлекс з фольгою, фольгою донизу. Перевірено на практиці особисто. Я у родичів кімнату під дахом так покривав, вже 3 роки політ нормальний. Правда, утерляв піноаластом 10 см, зверху - термофлекс. Але, під термофлексом сухо, ніякої вологи нема, в кімнаті теж стеля суха. А це означає, що пара через перекриття не ходить.Найбільше вологи у вигляді пари вата може втягнути\втягує з повітря, а не з перекриття. Не читайте занадто розумних книжок, бо багато чого там написаного , насправді є лише теоретично, або в мізерних кількостях, які не впливають на реальний стан.
 

Паук

Пивовар
Команда форуму
Реєстрація
27.10.07
Місто
Полтава
Телефон
(M) forever
це марна трата грошей
2 сотни за рулон (75 м2) пары погоды вообще не сделают

Найбільше вологи у вигляді пари вата може втягнути\втягує з повітря, а не з перекриття
в подчердачном пространстве (если только это не герметичная коробка и там нет проблем с вентиляцией, а обычно такого нет) "воды" столько же, сколько в желудке у пьяницы


Не читайте занадто розумних книжок, бо багато чого там написаного , насправді є лише теоретично, або в мізерних кількостях, які не впливають на реальний стан.
Ну да, а потом с таким подходом строят/ремонтируют, потому что "так усі роблять". А банально потому что "так проще" строителям или в случае "все включено за ХХХ грн/квадрат" попытка тупой экономии "на блохах", которая потом вылезет боком.
 
Реєстрація
04.10.13
Місто
Тернопіль
Телефон
Moto g54 5G
Не буду спорить, у каждого свое мнение. Я лишь написал то, в чем на 100% уверен, так как делал это сам, и вижу результат.
 

Staslviv

Заблокирован
Реєстрація
20.02.11
Місто
Львов
Телефон
супербюджетная жабка
raptor, Паук, я довольно грубо посчитал
http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20141102165924rbntHtL
и надеюсь 10 см перекрытие у меня есть ибо когда пробивал потолок 7 см анкер вошел частично в пустоту, а над пустотой еще один слой был чего-то, условно сендвич: ~4 см перекрытие + воздух ? см + опять какой-то слой. и дальше конденсат будет только при влажности воздуха зимой более 75% что бывает крайне редко особенно при температуре более минус 15 и это на чердаке , во что мне вериться с трудом что там зимой будет более чем минус 10 при любых морозах, да и дома влажность у меня не подымается более 80% . А значит конденсата конкретно у меня не будет :) судя по расчётах сайта.
====================================================
Новая петиция
http://red-forum.com/showpost.php?p=1072276&postcount=155
 
Останнє редагування:

Паук

Пивовар
Команда форуму
Реєстрація
27.10.07
Місто
Полтава
Телефон
(M) forever
Тонкий он, те, которые я видел - 50мм пенопласта всего. Это деньги на ветер. Разве что под него добавлять дополнительный слой утеплителя.
В плюсах - меньше телодвижений, быстрее монтаж и готовая декоративная отделка "под кирпич". Если позагоняться с покраской (отдельно после всей площади пройти "швы"), то даже вблизи тяжело будет отличить от кирпича.
Ну и он удобен для больших площадей "без изысков", проще говоря - дом в виде "большой гладкой коробки" без красявостей в виде любых декоративных элементов.
Я отталкивался от существующего стиля дома, стараясь его сохранить - с такими панелями это бы было намного сложнее.
 

Вкладення

  • deco.jpg
    deco.jpg
    402.2 КБ · Перегляди: 76

Олежан

Критик-аналитик
Реєстрація
01.03.12
Місто
Івано-Франківська обл.
Телефон
Note10+
Тонкий он, те, которые я видел - 50мм пенопласта всего.
так есть и 8 см и 10 см пенопласта - цена 180-200 грн за квадрат +-.
просто если посчитать утепление просто пенопластом (эти все "мокрые" работы, короеды и тд) то выглядит привлекательнее и по цене и по естетике (там вариантов много этой плитки). Но вот как оно служить будет - это вопрос
 
Реєстрація
23.03.15
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 8T
А кто-нибудь утеплял дом теплой плиткой для фасада - полифасадом? Как оно вообще? Может отзывы знаете.

Я утеплял прошлой осенью. Правда, не дом, а двухэтажный гараж. И цель была основная - не утепление, а имитация кирпичной кладки. Нормально получилось, с расстояния несколько метров и не поймешь что это не настоящая кладка. Рабочие, конечно, помудохались - после монтажа подшпаклевывали, полная покраска стены и наводили швы.
из недостатков - хрупковатое, проломить легко можно, но пенопласт с короедом еще менее прочный. По цене (работа) немного дешевле по сравнению с пенопласт+короед. Панели они делали по 70грн/м, пенопласт по 120. Сами панели кажется были по 50грн/м, пенопласт брал по 1150 за куб.м. Был пенопласт и по 850 даже, но низкой плотности
Со слов монтажников пенопласт толще 5см - не нужен, это дурная трата денег. Опыт у них больше 10лет, занимаются только утеплением, сотни объектов по Киеву и области, поэтому доверять их словам можно.
То же самое подтверждают на фирме в Киеве, торгующей пенопластом - 90% всех продаж это пенопласт толщиной 50мм, толще можно, но эффекта не дает
 

rtl

Заблокирован
Реєстрація
04.04.13
Місто
Лиманское (одесская обл. )
Телефон
prestigio 5453 , benq-siemens e-71 , siemens mt50 , сяоми 4х
Со слов монтажников пенопласт толще 5см - не нужен, это дурная трата денег. Опыт у них больше 10лет, занимаются только утеплением, сотни объектов по Киеву и области, поэтому доверять их словам можно.
То же самое подтверждают на фирме в Киеве, торгующей пенопластом - 90% всех продаж это пенопласт толщиной 50мм, толще можно, но эффекта не дает

ой , монтажники такого наговорят )) а 10 лет можно и неправильно делать. это как коаксиальный кабель для внутренней прокладки использовать для внешней - а что , 10 лет так делают ))
p.s. в утеплении не силён .
 

Кочевник

Ховрах-Терорист
Команда форуму
Реєстрація
30.01.08
Місто
Київ, Львів
Телефон
Sams Note 20 Ultra + S8
Со слов монтажников пенопласт толще 5см - не нужен, это дурная трата денег.
Дурницю кажуть. Якраз 10 см дозволяє змістити точку роси з стіни в пінопласт і стіна не буде просочуватися водою.
 

Set

Реєстрація
28.10.10
Місто
Хмельницкий
Со слов монтажников пенопласт толще 5см - не нужен, это дурная трата денег. Опыт у них больше 10лет, занимаются только утеплением, сотни объектов по Киеву и области, поэтому доверять их словам можно.
То же самое подтверждают на фирме в Киеве, торгующей пенопластом - 90% всех продаж это пенопласт толщиной 50мм, толще можно, но эффекта не дает

навіщо вірити "словам монтажника" якщо за кілька секунд можна нагуглити і порахувати потрібне утеплення

наприклад, http://www.smartcalc.ru/thermocalc
 
Реєстрація
23.03.15
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 8T
Дурницю кажуть. Якраз 10 см дозволяє змістити точку роси з стіни в пінопласт і стіна не буде просочуватися водою.

Я перед утеплением тоже тему изучал и не совсем профан.
У тебя так все просто - все зависит только от толщины пенопласта.:)
На самом деле точка росы зависит (копирую):
толщины и материала всех слоев стены,
температуры внутри помещения,
температуры снаружи помещения,
влажности внутри помещения,
влажности снаружи помещения

Толщина пенопласта уже многократно посчитана - из многих источников узнал, что для Киевской обл она составляет 8см, для южных областей она даже расчетная 5см. Понятно, что в расчет берутся наихудшие сочетание условий. В реальности зимы мягкие в большинстве своем и достаточно меньшей толщины. Тем более я даже не видел пенопласта 8см, его, наверное резать в таком размере невыгодно, обрезки остаются.
Поэтому я монтажников послушал, но потом начал вопрос изучать глубже, много читал и пришел сам к выводу, что да, таки 5см - это наилучший вариант.
А точка росы... Все советские здания не утеплялись пенопластом, поэтому у них точка росы уже заведомо располагалась в самой несущей стене. И ничего так, стоят. Потому что точка росы находящаяся в стене вовсе не означает, что стена начинает пропитываться водой изнутри.:D

Частая ошибка - утеплять начинают ИЗНУТРИ помещения. Вот тогда действительно беда, точка росы перемещается внутрь помещения и получается сырость:(
 
Реєстрація
24.04.09
Місто
Чернигов
Телефон
mi6
Мне в свое время 7 см насоветовали. Сказали 5 - это мало, а 10 перебор.
Облепил квартиру 7см пенопласта - стало значительно теплее.
 

rtl

Заблокирован
Реєстрація
04.04.13
Місто
Лиманское (одесская обл. )
Телефон
prestigio 5453 , benq-siemens e-71 , siemens mt50 , сяоми 4х
Мне в свое время 7 см насоветовали. Сказали 5 - это мало, а 10 перебор.
Облепил квартиру 7см пенопласта - стало значительно теплее.

значительно теплее чем было при 5 см или в общем. то есть есть сравнение как было при 5 и при 7 ? а то мне говорили ,что и при 2х см становиться значительнее теплее.
 

Себастьян Перейро

торговець чорним деревом
Реєстрація
09.08.09
Місто
Михайлівка
Телефон
Lenovo P2
Можливо у когось є досвід, як правильно розрахувати товщину пінопласту для утеплення приватного будинку, в залежності від товщини та матеріалу зовнішньої стіни фасаду, щоб отримати максимальний ефект? Планую утеплити дачний будинок, стіна з силікатної білої цегли товщиною в одну цеглу (250мм) з 3-сторін та в пів цегли з 4-ї сторони. Також цікавить, якої щільності пінопласт обрати. Бо зараз, якщо натопити до ±28С на першому поверсі до 23-00 і більше піч не топити, то на ранок 8-00 температура падає до ±17С при навколишній температурі -10С і північний вітер. Однією з причин таких великих втрат є погані відкоси {задуті лише піною - будуть робиться разом з утепленням} та 1-о камерні склопакети {планую заміеити лише самі скллпакети на 2х чи 3х камерні}
 
Останнє редагування:
Реєстрація
04.10.13
Місто
Тернопіль
Телефон
Moto g54 5G
Можливо у когось є досвід, як правильно розрахувати товщину пінопласту для утеплення приватного будинку, в залежності від товщини та матеріалу зовнішньої стіни фасаду, щоб отримати максимальний ефект? Планую утеплити дачний будинок, стіна з силікатної білої цегли товщиною в одну цеглу (250мм) з 3-сторін та в пів цегли з 4-ї сторони. Також цікавить, якої щільності пінопласт обрати. Бо зараз, якщо натопити до ±28С на першому поверсі до 23-00 і більше піч не топити, то на ранок 8-00 температура падає до ±17С при навколишній температурі -10С і північний вітер
Для чого рахувати? Чим товстіший пінопласт - тим тепліше буде. В мене знайомий був на заробітках в Польщі, то казав, що останнім часом там утепляються пінопластом товщиною 20 см. Думаю, для твого будинку така товщина буде нормально. Я в себе утепляв будинок пінопластом товщиною 15 см, товщина стін в 1,5 цегли. Але, бачу, що таки, 20 см було б краще - взимку можна було б можна ще більше прикрутити газ на котлі. Щільність пінопласту - в мене 25. Щільніший (35-й) нема сенсу брати, бо він занадто дорогий, а по ефективності він майже такий самий, як 25-й.
 

Себастьян Перейро

торговець чорним деревом
Реєстрація
09.08.09
Місто
Михайлівка
Телефон
Lenovo P2
Можливо у когось є досвід, як правильно розрахувати товщину пінопласту для утеплення приватного будинку, в залежності від товщини та матеріалу зовнішньої стіни фасаду, щоб отримати максимальний ефект? Планую утеплити дачний будинок, стіна з силікатної білої цегли товщиною в одну цеглу (250мм) з 3-сторін та в пів цегли з 4-ї сторони. Також цікавить, якої щільності пінопласт обрати. Бо зараз, якщо натопити до ±28С на першому поверсі до 23-00 і більше піч не топити, то на ранок 8-00 температура падає до ±17С при навколишній температурі -10С і північний вітер
Для чого рахувати? Чим товстіший пінопласт - тим тепліше буде...
хочеться отримати максимальний і мінім.витрат. Незавжди чтм товще тим краще, бо при досягненні певної товщиниі подальщої її збільшенні ефект небуде вже прямопропорційним збільшенню товщини пінопласту, а це все гроші
 

Себастьян Перейро

торговець чорним деревом
Реєстрація
09.08.09
Місто
Михайлівка
Телефон
Lenovo P2
Можливо у когось є досвід, як правильно розрахувати товщину пінопласту для утеплення приватного будинку, в залежності від товщини та матеріалу зовнішньої стіни фасаду, щоб отримати максимальний ефект? Планую утеплити дачний будинок, стіна з силікатної білої цегли товщиною в одну цеглу (250мм) з 3-сторін та в пів цегли з 4-ї сторони. Також цікавить, якої щільності пінопласт обрати. Бо зараз, якщо натопити до ±28С на першому поверсі до 23-00 і більше піч не топити, то на ранок 8-00 температура падає до ±17С при навколишній температурі -10С і північний вітер
Для чого рахувати? Чим товстіший пінопласт - тим тепліше буде. В мене знайомий був на заробітках в Польщі, то казав, що останнім часом там утепляються пінопластом товщиною 20 см. Думаю, для твого будинку така товщина буде нормально. Я в себе утепляв будинок пінопластом товщиною 15 см, товщина стін в 1,5 цегли...
в інтернеті пишуть, що при такій товщині стіни - 50мм пінопласту достатньо)))
 
Зверху