Утеплення будинку/квартири

[yahoo]

Menwyy, я и не говорю, что дешевле, но явно теплее и возможно красивее/долговечнее.

 

[Staslviv]

а ходить потом по этому как ? ну разве что шлак смягчит шаги , в долговечность пенопласта под шлаком не очень верю , да и перед этим надо там стяжку ровную делать , так просто наложить пенопласт абы как на бетонное перекрытие и засыпать шлаком ? какой толщины пенопласт брать может 10 см перебор ? хватит 5 см ? я вот еще смотрю на плиты из пенополиуретана, но цену не знаю
http://lvivizoteh.com.ua/kontakty/
http://prom.ua/Plita-ppu.html
http://nsfera.ru/vse-o-penopoliuretane/myths-ppu
как узнаю наверное прозрею

 

[Menwyy]

Staslviv, пенопласт должен плотно прилегать к поверхности, иначе будет бяда.

 

[Staslviv]

вопрос конечно в цене тоже , но с другой стороны главней долговечность и хоть какой-то минимальный, но положительный результат , ибо это адский труд на два дня как минимум, воротить шлак лопатой и таскать 2 тоны керамзита на крышу и второй раз следующих лет 10 я на это не решусь

Добавлено через 2 минуты

Staslviv, пенопласт должен плотно прилегать к поверхности, иначе будет бяда.

вот и я о том разводить еще на крыше цементные работы ну совсем нету желания и умения делать ровный пол , может Пенополеуретан стерпит некоторые неровности хрен знает, или мастеров привлекать к стяжке пола на чердаке.... опять денежка .... интересно сколько а по чем нынче метр квадратный утепления фасада ? с материалами ? может стену снаружи пенопластом\минватой утеплить будет не немного дороже ? если я и так сам стяжку пола не сделаю

Добавлено через 6 минут
или может поверх шлака высыпать сверху 10 см керамзита и будь что будет , теплей должно стать все равно ?

 

[raptor]

Якщо підлога на горищі не дуже крива, то можна постелити пінопласт прямо на неї. Пінопласт брати щільністю №35, він достатньо твердий. І якщо на нього насипати шлак і ходити по ньому, то нічого йому не станеться.

Якщо підлога крива, то можна на неї покласти листи фанери, або осб-плиту, а вже на неї - пінопласт - і далі - шлак.

Якщо страшно ходити по шлаку, то можна по ньому викласти дорожки з фанери, і по ній ходити. З практики користування горищем, повсюду по горищу не ходиться, або ходиться дуже-дуже рідко, а ходять часто лише певними "маршрутами". От по тих маршрутах і прокласти фанеру. Завдяки великій площі кожного листа, дія шлаку на пінопласт буде мінімальною.

Або, ще один варіант: на піноплат покласти листи двп, а вже на двп засипати шлак. Тоді по ньому можна буде ходити і дорожки з фанери не потрібно прокладати.

Поверху шлаку не бажано насипати керамзит, бо він таки достатньо важкий і буде додаткове навантаження на підлогу горища. Та й керамзит не є хорошим утеплювачем. Пінопласт таки буде краще.

 

[AlexDVS]

raptor, Согласен. Но вместо фанеры ОСБ- дешевле+не сильно боится влаги (в сравнении с фанерой). И пенопласт лучше закрепить клеем и (или)анкерами. В идеале конечно лучше утеплить саму крышу мин.ватой, но долботни и по деньгам побольше будет. Но при этом будет теплый чердак. У меня товаришь как раз из квартиры-сталинки на 5 этаже забабахал себе 2х этажную квартиру. Правда ремонт (в.ч. замена и утепление крыши) с учетом всех согласований дешевле бы вышло бы купить котедж в черте города, но ему так захотелось.

 

[Kritik]

а по чем нынче метр квадратный утепления фасада ? с материалами ?

Кум делал в августе, 8 у.е. работа, 20 у.е с материалами.

 

[x-shader]

Только не гоните. Если пенопласт, то только непосредственно на плиту перекрытия, промазав по периметру спец. раствором (клеем, на который клеят утеплитель), чтоб в итоге получилось закрытое воздушное пространство между утепляемой поверхностью и утеплителем.

Если положить на плиту фанерку - дальше можно не утеплять.

И еще. Для наших широт - 10 см, а не 5.

 

[raptor]

Кріпити пінопласт бажано, але не обов"язково. Сусід у мене кілька років тому утеплив підлогу горища, пінопласт не кріпив, а просто поклав, нічого йому не бракує, недоліків не замічено.
А про шлак я говорив лише тому, що кудись подіти його - геморно, виносити, вивозити купу мішків треба, десь викинути, а так - висипати на плиту та й нехай лежить, додаткова теплоізоляція буде.

 

[Staslviv]

теперь раздумываю над минераловатой
как ее правильно выбрать ?
как насчёт такой http://www.nl.ua/ru/stroimaterialy/izolyatsionnye_materialy/vata/izolyatsiya_Profline_LS_100_mm.html
подозрительно дешево до 600 грн на 25 м2
какая должна быть плотность мин ваты ?

 

[Вик Влад]

теперь раздумываю над минераловатой
как ее правильно выбрать ?
как насчёт такой http://www.nl.ua/ru/stroimaterialy/izolyatsionnye_materialy/vata/izolyatsiya_Profline_LS_100_mm.html
подозрительно дешево до 600 грн на 25 м2
какая должна быть плотность мин ваты ?

Чем плотнее тем лучше, а дешевый сыр обычно только в мышеловке.

 

[x-shader]

raptor, справа не в тому, що він буде прикріплений. Треба щоб під ним вітер не гуляв. Суть будь-якого утеплюючого матеріалу - створення закритих повітряних капсул навколо предмета, який потрібно утеплити. Теплоємність повітря найнижча і за рахунок цього зменшується теплообмін між середовищами з різною температурою.

Може якийсь ефект буде і від того що ти саму фанерку покладеш, не те що пінопласт. Але ж, якщо вже робити, то нормально.

 

[Паук]

Staslviv, добавь к стоимости рулон паробарьера. Минвату нужно будет "одеть" сверху и снизу в пленки.
Плотность 30-35 кг/м3 нормальная для кровли/перекрытий

 

[Staslviv]

http://br.lviv.ua/wares/1704_utepluvach_tehnonikol_tehnoblok_standart_100_(432mkv) - вот наверное
45 кг на м3 лучше будет чем 30

Добавлено через 1 минуту
http://stroitelniy.by/izolyatsiya/456-kakaya-minvata-luchshe-osnovnye-vidy

Добавлено через 2 минуты
http://knigastroitelya.ru/uteplenie-doma/plotnost-mineralnoj-vaty.htm

 

[raptor]

raptor, справа не в тому, що він буде прикріплений. Треба щоб під ним вітер не гуляв.

Нє, ну так це само-собою, і так зрозуміло. Принаймні, я ще не бачив настільки кривих підлог на горищі, щоб там вітер гуляв. Якщо підлога більш-менш рівна, покласти на неї пінопласт, зверху - осб-плиту - зверху шлак, то маса цього сендвічу буде немалою, тому вітер гуляти не буде, там навіть посунути 1 лист пінопласту буде неможливо. Такий варіант - облегшений, для людей, які не хочуть заморочуватись із клеями. Але, краще, звичайно, було б поклеїти пінопласт. Це щось по типу "маслом кашу не зіпсуєш", але як нема масла, то каша теж є їстивною.

 

[Паук]

45 кг на м3 лучше будет чем 30

Staslviv, в твоем случае на плотность можно забить - она тебе не даст ничего. Ты ж не собираешся ее клеить на стену? Только работать нужно "полностью одетым", и одежду после этого выбросить.
Так же можно забить и на материал, и брать самую дешевую стекловату (минвата на основе кварцев) - тебе ее не в жилом помещении ложить, а переплата за базальт лишняя.
Так что бери профлайн, рулон дешевого паробарьера и вперед.
НО - ходить по вате ты не сможешь. Нужно будет ставить лаги в местах "дорожек", между ними ложить минвату, поверх лагов доски

 

[Вик Влад]

Staslviv, в твоем случае на плотность можно забить - она тебе не даст ничего.

 

[Staslviv]

http://forest.ks.ua/2012/11/26/tolshhina-utepleniya.htm
хорошая статья дает однозначный ответ на то сколько см (какой толщины) надо уложить слой минваты для моего случая минимум 20 см, так как статья старая и по новых нормах Львов относиться к 1-й зоне , а в Укриане теперь только две зоны (или три?) но не четыре , насколько помню есть Крым и всё остальное

 

[Андрюх@dp.ua]

а по чем нынче метр квадратный утепления фасада ? с материалами ?

в начале июня делал за 180 гривен кв.м. - пенопласт 50 мм, 25 плотности, клей Ансерглоб, смесь для армирования Ceresit, краска Dufa плюс пигмент Снежка. Сейчас вроде 200-220 гривен.

 

[Staslviv]

Андрюх@dp.ua, уже связался с чердаком, фасад разве если вдруг денег мешок на голову упадет