debugger

Moderator
Команда форуму
Реєстрація
27.02.09
Місто
Киев

Національна поліція України
Закон України «Про Національну поліцію»
Сайт: http://www.npu.gov.ua/
Вікіпедія: стаття
e-mail: [email protected]
для запитів ЗМІ: [email protected]
запити на отримання публічної інформації: [email protected] (формат запиту)
для електронних звернень громадян: [email protected] (формат звернення)
Номер термінового виклику: 102
Саll-центр: 0-800-50-02-02
 

Вкладення

  • 73d8321eed51e978852d83bbbfab14b4.jpg
    73d8321eed51e978852d83bbbfab14b4.jpg
    911.9 КБ · Перегляди: 203
  • PM314image002.jpg
    PM314image002.jpg
    46.2 КБ · Перегляди: 218
Останнє редагування:
Реєстрація
06.04.09
Місто
Київ
Телефон
Samsung Galaxy S22Ultra
Горецкий, 1)У копов не было претензии, что он пересел. Это потом начали, фабрикуя защиту стрелка, смотреть камеры наблюдения.
2)Может он был с бодуна, со вчерашнего. И, чтоб не провоцировать копов, пересел.

Даже если он распил при них литр водки и дал в нос напарнице копа, чтоб та не шарпала его бабу с водительского места, это не может быть причиной стрельбы на поражение, при этом еще в таком виде. С 4-ех метров, на линии огня баба на водительском, напарница копа..
Тобто молодець мужчина. Все правильно зробив. Просто красавчик. Порушив правила, потім від гріха подалі пересів на пасажирське (чи то по приколу, чи після вчорашнього), потім вийшов з машини і почав матами бикувати на поліцейських (теж все правильно, тому що справжній самєц має захищати свою самку, а то доколупалися до неї пагані мусора, права кажуть і техпаспорт покажи, ще й оштрафувати хотіли за проїзд з порушенням правил, взагалі мусора щось попутали, тварі такі. Та і отприскам тре показти, що батя крутий пєрєц і може поставити мусаров на місце, треба ж гідний приклад показати), спровокував конфлікт (ібо нєхєр до поважних людей чіплятися), коли внаслідок конфлікту і тому що мадама не захотіла показати документи, поліцейські вирішили її затримати для встановлення особи та обставин, але вона є не якась там лошара, що їй ті мусора та їх вимоги, почала супротивлятися. А порядний чоловік, бачачи що його дівчину позорні мусора витягують з машини вирішив наваляти їм, а то ж бєспрєдєл влаштували, ну одному добряче ввалив, потім підбіг іншій ввалити (а то я ж нє лох какойто, а мусора то петухі обіжєниє, нє порядок тре завалить їх нахєр да і дідтям показати що папа гєрой, а нє лох). Ну і відповідно отримав кулю в спину, в той момент коли пиз..ив мусарскую бабу і можливо забирав ствол боровся з мусарчьким бєспрєдєлом. А тут суки, мусора погані завалили в спину безневинного цивільного, який взагалі був порядним сімянином та чудовим батьком, і нікому в житті поганого не зробив, тупо по бєспрєдєлу в спину замочили мирно стоячого. Нічого не пропучтив? Ну а потім вже вияснилося що він все ж помінявся з дівчиною місцями (тому звичайно за це претензіїі спочатку не було)
Post automatically merged:

Зупинили за просте порушення ПДР - поворот не з тієї смуги (порушення вимог дорожніх знаків та розмітки проїзної частини доріг - штраф 340 грн).
Чи варте порушення ПДР, за яке штраф 340 грн цілого ланцюга порушень з боку поліціянтів і смерті людини?
Ти так кажеш і перекручуєш, наче його за порушення правил застрелили. В чому була проблема визнати свою неправоту і погодитися на штраф, а не лізти битися з поліцейськими? Досить вигоражувати бидлана і перекручувати факти, начебто його вальнули просто за те що правила порушив
 

OlegKiev

Заблокирован
Реєстрація
02.08.12
Місто
Киев
спровокував конфлікт (ібо нєхєр до поважних людей чіплятися), коли внаслідок конфлікту і тому що мадама не захотіла показати документи, поліцейські вирішили її затримати для встановлення особи та обставин
Це ви самі таку процедуру придумали: затримати для встановлення особи шляхом незаконного проникнення у власність, нанесення тілесних ушкоджень, перевищення службових повноважень, необережного поводження зі зброєю і вбивства?
Є процедури, є адмінкодекс (КУПАП), де розписано, як це має проводититсь.
Поліцаї з самого початку порушили процедури, не навели докази правопорушення, тому не можна назвати законною їх вимоги.
Алгоритм такий:
- зупинив - обгрунтуй підстави зупинки (ст. 35 ЗУ про НП, 11 підстав).
- надай докази правопорушення
- зачитай права
- вислухай клопотання
- проведи розгляд справи
- винеси постанову.

Якщо ти тупий поліціянт, то діалог буде приблизно такий:

 

drmz

маниакально-депрессивный стэндап
Реєстрація
13.03.09
Місто
Гуляйполе
Горецкий, я могу процитировать твой текст, маркируя те манипулятивные моменты, которые ты провернул. Если это к чему-то приведет и ты не повторишь ой-всьо-короче, как выше.
 

OlegKiev

Заблокирован
Реєстрація
02.08.12
Місто
Киев

[SIZE=4][B]Горецкий[/B][/SIZE], Андрюх@dp.ua, я не сприймаю дизлайки без обгрунтування. Це якийсь інфантилізм з розряду сам дурень. Я не ставлю лайки чи дизлайки, бо це удєл тьолочок з інстаграма.

Є позиція - обгрунтуй, пошлись на норми права. Я розумію, що наша країна ще молода, у нас є свої моральні звичаї (підкорюйся, не сперечайся з правоохоронцем, ти завжди порушник, зупинили - впадь на коліна і повзи до царя-поліцая).
Але є одне але. Ми будуємо правову державу. І в нас є правоохоронні органи. Звичайно, що народ в нас може бути ще дрємучий, але оці органи мають бути взірцем.
Ось ви ставите дизлайки за КУПАП. Тобто ви не хочете жити по закону? Чи вам не подобається той порядок, що там описаний? В чому проблема?

Post automatically merged:

В чому була проблема визнати свою неправоту і погодитися на штраф, а не лізти битися з поліцейськими?
Бо немає такого в КУПАП - визнання своєї вини. Є доведення вини з доказами. Що таке докази також написано в КУПАП.
Не може поліцейський вимагати визнання вини. Якщо він має докази порушення, то він може покарати. А якщо немає доказів, а якщо йому щось примарилося. Що він буде в суді пред'являти?
 

Андрюх@dp.ua

Пенсіонер
Реєстрація
14.02.08
Місто
Дніпро - мій рідний дім
Телефон
дивись підпис
Реєстрація
06.04.09
Місто
Київ
Телефон
Samsung Galaxy S22Ultra
А якщо немає доказів, а якщо йому щось примарилося. Що він буде в суді пред'являти?
Так докази ж були, відео з тієї ж камери, де видно правопорушення. Навіщо взагалі було бикувати через 340грн штрафу? Стріляли ж не через порушення, а саме за завдання шкоди поліцейському. Наскільки я бачив з відео, то поліцейські спочатку адекватно підійшли до мадам, назвали причину зупинки і сказали, що вона порушила ПДР, на вимогу надати документи (права і техпаспорт), вона почала випендрюватися, а потім і той чорт почав биквати. Навіщо це було, щоб що? Не можна було просто надати права та техпаспорт?
 

drmz

маниакально-депрессивный стэндап
Реєстрація
13.03.09
Місто
Гуляйполе
Горецкий, видео с камеры наблюдения появилось после того, как застрелили. Когда начали искать зацепки для спасения жопы стрелка. Когда копы подходили к "водительше" у них не было претензии, что кто-то пересел, про то, что не она была за рулем они не знали.

Ответь на простой вопрос, если твоего близкого, после выпитой "нулевки в жести", застрелят и нарисуют экспертизу 1л алкоголя в крови, а потом придумают, что "он тянулся к оружию полицейского.. поэтому застрелили" - так же будешь выгораживать копов? А для информационного прикрытия раструбят по всем СМИ и инфопомойкам, что он наркоман, педофил, сутенер и канибал. И такие же, как ты, полуавтоматические репостеры, будут тащить эту бабуйню везде, где только можно.
 

OlegKiev

Заблокирован
Реєстрація
02.08.12
Місто
Киев
Так докази ж були, відео з тієї ж камери, де видно правопорушення.
З якої камери? Вони були надані під час зупинки?
Навіщо взагалі було бикувати
Не обговорюємо мораль. Ми не обговорюємо звичаї. Ми обговорюємо норми права
спочатку адекватно підійшли до мадам
І вона спокійно їм сказала: докази є?
на вимогу надати документи (права і техпаспорт)
Вимоги мають бути обгрунтовані нормою закону.Якщо це п.3 - підозра у сконні порушення ПДР - надайте докази порушення.
Є чіткі процедури.
Не можна було просто надати права та техпаспорт?
А може треба йому членчика ще відсмоктати? Бо так просто. Не треба норми права знати
 
Реєстрація
06.04.09
Місто
Київ
Телефон
Samsung Galaxy S22Ultra
І вона спокійно їм сказала: докази є?
Тобто порушення не було і зупинили без причини? А те що порушення було прямо перед носом у поліцейських то неважливо?
Post automatically merged:

Ответь на простой вопрос, если твоего близкого, после выпитой "нулевки в жести", застрелят и нарисуют экспертизу 1л алкоголя в крови
мій близький знайомий не буде бикувати та кидатися в бійку з поліцією, а спокійно надасть техпаспорт та права, а далі вже якщо поліція не права то оскаржувати їх постанову. Це так важко?
Post automatically merged:

Когда копы подходили к "водительше" у них не было претензии, что кто-то пересел,
так була претензія за порушення пдр
 
Останнє редагування:

Себастьян Перейро

торговець чорним деревом
Реєстрація
09.08.09
Місто
Михайлівка
Телефон
Lenovo P2
Полицейские остановили автомобиль в центре Днепра из-за нарушения правил дорожного движения. Как видно на записи с камер, на перекрестке проспекта Нигояна и Мазепы с крайней правой полосы "Ягуар" вернул на право, проигнорировав требования ПДД.
Post automatically merged:

видео с камеры наблюдения появилось после того, как застрелили
мова про боді-камери
Post automatically merged:

Когда копы подходили к "водительше" у них не было претензии, что кто-то пересел, про то, что не она была за рулем они не знали.
так в них інше було
Post automatically merged:

Когда копы подходили к "водительше" у них не было претензии, что кто-то пересел, про то, что не она была за рулем они не знали.
так в них інше було
Вони були надані під час зупинки?
“День добрый. На перекрестке Нигояна и Мазепы с крайней правой полосы совершили движение налево”, – сказал полицейский.

"Нельзя было?" – удивляется Татьяна Патинка.

"Нельзя было", — говорит полицейский и просит водитель показать удостоверение водителя и документы на машину.

"А что там камеры видео были, все сняло?" – спрашивает женщина.

"Конечно", — отвечает полицейский.

"Покажете?" – снова спрашивает Татьяна Патинка.

“Конечно. Как только покажете документы, мы вам все покажем", – говорит полицейский.

"Нет. Вы нам сразу точно покажете видео”, – отказывается водитель.
 

OlegKiev

Заблокирован
Реєстрація
02.08.12
Місто
Киев
"Нет. Вы нам сразу точно покажете видео”, – отказывается водитель.
Це її право. Тобто правильно. Спочатку докази - потім документи. Рішення Верховного суду.
 
  • Like
Реакції: Inn@

OlegKiev

Заблокирован
Реєстрація
02.08.12
Місто
Киев
Щоби в усіх в голові стало все на свої місця: це рішення Верховного суду (що в цьому випадку є прецедентом та підставою враховувати його всіма судами при вирішенні подібних справ, а для поліції - фактично роз'яснення) - має силу співставну з іншими законодавчими актами.
Коротко:
позивач звернувся до суду щодо оскарження постанови за порушення ч. 1 ст. 126 КУпАП (керування без документів).
Обставини:
Працівник поліції зазначив, що оскільки позивач порушив ПДР України то поліцейський відповідно до п. 2 ч. 1 ст. 32 Закону України "Про національну поліцію" та п. 2.4 ПДР України мав підставу вимагати у водія пред'явити документи передбачені п. 2.1 ПДР України.

Судом попередньої інстанції встановлено, що відносно позивача не виносилась постанова про притягнення до адміністративної відповідальності за порушення ПДР України, зокрема порушення п. 9.8 "б" ПДР України, яке пред'являлось позивачу перед прийняттям оскаржуваної постанови.

Відповідачем належним чином не задокументовано та не доведено належними і допустимими доказами факту порушення позивачем ПДР України.

Враховуючи наведене, висновки апеляційного суду про неправомірність вимоги посадової особи відповідача до позивача про пред'явлення документів в т.ч. реєстраційного документу на транспортний засіб є обґрунтованими.

У цьому рішенні є всі посилання на норми права.

Щодо норм моралі - не бикувати, цілувати ноги поліціїї - я зараз не кажу і не даю оцінку діям водія і пасажирів.
Передусім охороняти і дотримуватись права повинні правоохоронці.​
 

drmz

маниакально-депрессивный стэндап
Реєстрація
13.03.09
Місто
Гуляйполе
OlegKiev, не станет ничего на свои места. Если ты выбиваешься из шеренги рабов, то ты быкуешь и тебя врасход. Мини кремляндия.
 

Кочевник

Ховрах-Терорист
Команда форуму
Реєстрація
30.01.08
Місто
Київ, Львів
Телефон
Sams Note 20 Ultra + S8
OlegKiev,
Відповідачем належним чином не задокументовано та не доведено належними і допустимими доказами факту порушення позивачем ПДР України.
Що таке належне доведення? Кому потрібно доводити?
 

drmz

маниакально-депрессивный стэндап
Реєстрація
13.03.09
Місто
Гуляйполе
видео с камеры наблюдения появилось после того, как застрелили
мова про боді-камери
Ну да, изначально копы обращались к бабе как водительнице-нарушительнице. И знать не знали, кто куда пересел. Нарушение было для "водительницы" за неправильный проезд перекрестка.
А лепить горбатого, для кудахтующей толпы, про наркомана пьяного за рулем начали после того, как мусора мобилизировались и начали лепить защиту для стрелка - выложили видео с камеры наблюдения, с перекрестка.
Слепить 130-ю для живого и трезвого, мусора любят аж бегом, а тут покойник - "Давайте ему литр нарисуем? - А, давай!"
 

OlegKiev

Заблокирован
Реєстрація
02.08.12
Місто
Киев
не станет ничего на свои места.
Я вірю в карму. Певен, що ті, хто з піною у рта одстоюють позицію поліціянтів - підкорись і нагнись - самі колись попадуть у таку ситуацію.
Але допомогти їм вже не буде кому, бо нарід легітимізує поліцейське свавілля.
Спочатку вони прийшли за євреями.
Я мовчав, я не був євреєм.

Потім вони прийшли за комуністами.
Я мовчав, я не був комуністом.

Потім вони прийшли за профспілковими працівниками.
Я мовчав, я не був профспілковим працівником.

Потім вони прийшли за мною.
І не залишилося нікого, хто міг би допомогти мені
Що таке належне доведення? Кому потрібно доводити?
У адміністративному процесі, тобто поліцейський мав розглянути справу і довести порушення ПДР. Це все описане в КУПАП і є в постанові, на яку я дав посилання.
Стаття 245 КУпАП. Завданням провадження в справах про адміністративні правопорушення є: своєчасне, всебічне, повне і об'єктивне з'ясування обставин кожної справи, вирішення її в точній відповідності з законом, забезпечення виконання винесеної постанови, а також виявлення причин та умов, що сприяють вчиненню адміністративних правопорушень, запобігання правопорушенням, виховання громадян у дусі додержання законів, зміцнення законності.

Стаття 251 КУпАП. Доказами в справі про адміністративне правопорушення, є будь-які фактичні дані, на основі яких у визначеному законом порядку орган (посадова особа) встановлює наявність чи відсутність адміністративного правопорушення, винність даної особи в його вчиненні та інші обставини, що мають значення для правильного вирішення справи.

От дивіться, ну дала б ця баба йому документи, без відео з камер спостереження він виніс би постанову, на 340 грн за порушення рядності. Але ж ми знаємо тепер, що керувала не вона. Тобто це б було неповне і необ'єктивне з'ясування обставин. І винесене рішення було б несправедливим і не сприяло....​
 
Останнє редагування:

drmz

маниакально-депрессивный стэндап
Реєстрація
13.03.09
Місто
Гуляйполе
тому треба було бикувати?
Он несколько раз попросил и бабе сказал попросить у них доказательства, копы отказались и начали шарпать "водительницу". Он им помешал шарпать, оружием не завладевал. Причин убивать не было.

Чтоб не завидовать носителю высокого тестостерона(обесценивать его, мешая с говном, после его смерти), можно заняться занятиями, повышающими свой тестостерон.
 
Реєстрація
06.04.09
Місто
Київ
Телефон
Samsung Galaxy S22Ultra
що в цьому випадку є прецедентом та підставою враховувати його всіма судами при вирішенні подібних справ
а з яких пір в Україні діє прецедентне право? Може я щось пропустив?
Post automatically merged:

озивач звернувся до суду щодо оскарження постанови за порушення ч. 1 ст. 126 КУпАП (керування без документів).
ну то хай би і оскаржували постанову, навіщо було лізти бикувати та битися з поліцією? Кулю ж не за аорушення ПДР отримав, а за те що був борзий, бикував та завдав шкоди здоров'ю поліцейським
 
Зверху