Домофони

Гудзак

Хатуль мелумад - тварина типу кіт, що йде ланцюгом
Реєстрація
29.01.14
Місто
Першотравенськ (Січеславщина)
Телефон
Moto G9+; Moto G5+

Себастьян Перейро

торговець чорним деревом
Реєстрація
09.08.09
Місто
Михайлівка
Телефон
Lenovo P2
до суду ця бомага
це звичайнісінька квитанція на оплату
Якщо у квитанції бардак, то у договорі - якщо він є - теж. Хай йдуть позиватися до суду з такими "аргументами".
Це не моє. Я з цими шкурами договір не укладав, хоча вони наполегливо намагалися мені його нав'язати

Зи: як їх можна розкрутити на безкоштовну трубку? Якщо людині погано стало і викликали швидку, то як її запустити до під'їзду?
 

Bubblegum

Мимо проходил
Реєстрація
09.01.13
Місто
Сумщина
Зи: як їх можна розкрутити на безкоштовну трубку? Якщо людині погано стало і викликали швидку, то як її запустити до під'їзду?

Не платити абонплату за домофон, якщо у вас нема трубки і договору ви маєте повне законне право, а також отримати по одному безкоштовному ключу на кожного зареєстрованого в помешканні. А от поставити трубку безкоштовно і не платити далі - ніт. Проведемо аналогію в будинку нема домофону, а є механічний ключ - вам доводиться спускати вниз, щоб відкрити двері, отже, ваші права не порушені.
Post automatically merged:

Написано код абонента ХХХХХХ, або 0000 і збоку приписка - увага, змінено код абонента. У папірці про борг не вказано не прізвища ні номера договору, а лише сума і що згідно з договором потрібно обпалатити.
Весь час був тільки ключ, жодної трубки ніколи не ставили.

п.с. Якийсь маразм. Якщо вони постелять червону доріжку і встановлять опалату за прохід по ній потрібно платити інакше ти не зайдеш у квартиру...?

Вам потрібно звернутися до територіального відділення Держпродспоживслужби з письмовою скаргою на те, що якійсь ТОВ, чи ФОП займається вимаганням з вас неіснуючих боргів, договір ви не укладали, його послугами не користуєтеся, згоди на встановлення домофону не надавали, абонентської трубки не маєте.

Просите отримати дозвіл у центрального апарату Держпродспоживслужби на проведення перевірки та накласти штраф за порушення прав споживачів. Баження надсилати платіжки зникне миттєво.

Надіслати скаргу можна і засобами електронної пошти, але слід поставити графічний підпис, або електронний.


P.S. До речі, ви порушуєте правила форуму - тут обов’язкове вказування місця перебування у профілі..
 
Останнє редагування:

Себастьян Перейро

торговець чорним деревом
Реєстрація
09.08.09
Місто
Михайлівка
Телефон
Lenovo P2
Проведемо аналогію в будинку нема домофону, а є механічний ключ - вам доводиться спускати вниз, щоб відкрити двері, отже, ваші права не порушені.
а якщо людина хвора чи інвалід, викликала швидку, а ті не можуть потрапити у під*їзд і як наслідок до квартири хворого, який не має можливості спуститися та відчинити їм двері - права не порушені ?
 
Реєстрація
17.06.22
Місто
Київ
Дякую всім за коментарі та допомогу.
Уточню відразу, що з платіжкою був шматок папірця із зазначенням необхідності оплати як абоненту суми боргу. І що у разі ігнорування вони стягуватимуть борг. Тут не було вказано не прізвище, не номер, не дата договору, нічого, крім претензії та суми.
Продовжу. Як я дізналася, після відвідування цієї контори, що борг нараховується з 2021 року, встановлено домофон у 2011 році. Якщо навіть був договір з мамою, то у 2012 у зв'язку зі смертю сторони він закінчився. Вони до речі не могли точно вказати, коли встановлений на дверях замок, у 2011, 2013 чи 2020, потім десь знайшли.
Далі, попросила вказати на підставі чого нарахований борг і на підставі чого я маю його сплатити. Попросила реквізити договору, з ким його було підписано, і коли. Тут розпочалося перше відділення.
1. Договори у них колективні, і якщо 51% згоден, то всі інші мовчки оплачують.
2. Договори є індивідуальні, але із квартирами, а не з мешканцями. Нi першого варіанта нi другого вони не змогли показати. У колективному договорі також сказали немає підписів замовників, він просто колективний. І десь знайшли, що на під'їзд так багато трубок аж 6 на 9-жку. Але в мене її – немае. Далі після чергової прохання - сказали, що договір можуть дати тільки після написання заяви через 14 днів. Після написання сказали, що потрібна копія паспорта, хоча я показала його їм відразу. Після чого сказали, що поштою вони його пересилати не зможуть, і треба прийти, тому що там дані інших людей і вони його навіть не покажуть і наприкінці вже вишенька, що заяви вони не приймуть. Але борг нам необхідно сплатити т.к. договір переходить у спадок. І навіть дійшли до блюзнірства, що договір треба запитати у матері, яка померла. Навіть не знаю, як таке назвати. Зрештою, звідкись прийшла, наскільки я зрозуміла, директор і через пару хвилин розмови, яку вона почула видала фразу, що ви не наш абонент, ми вам нічого показувати і давати не будемо і нічого витрачати їх час. I що договір є в інтернеті і я можу його собі роздрукувати і мати, а печатки та підписи вони не ставлять у договорах (договір просто зроблений на коліні).
На питання на якій підставі я маю оплачувати цей борг, вона відповіла Доброго дня. :) Більше бажання щось з'ясовувати в мене не було. У будь-якому випадку, щоб мати якусь відповідь для себе письмово, хочу надіслати заяву на витребування договору від замовника з цієї квартири, підпишу електронкою. І дякую за пораду Bubblegum, напишу скаргу, як запропонували.
Це просто треш..
Post automatically merged:


P.S. До речі, ви порушуєте правила форуму - тут обов’язкове вказування місця перебування у профілі..
:) Можливо. Я переміщаюся, бо міняла дислокації, вказувала, але потім вирішила спростити.
 
Останнє редагування:
Реєстрація
29.07.23
Місто
Харків
Флуд
Дякую всім за коментарі та допомогу.
Уточню відразу, що з платіжкою був шматок папірця із зазначенням необхідності оплати як абоненту суми боргу. І що у разі ігнорування вони стягуватимуть борг. Тут не було вказано не прізвище, не номер, не дата договору, нічого, крім претензії та суми.
Продовжу. Як я дізналася, після відвідування цієї контори, що борг нараховується з 2021 року, встановлено домофон у 2011 році. Якщо навіть був договір з мамою, то у 2012 у зв'язку зі смертю сторони він закінчився. Вони до речі не могли точно вказати, коли встановлений на дверях замок, у 2011, 2013 чи 2020, потім десь знайшли.
Далі, попросила вказати на підставі чого нарахований борг і на підставі чого я маю його сплатити. Попросила реквізити договору, з ким його було підписано, і коли. Тут розпочалося перше відділення.
1. Договори у них колективні, і якщо 51% згоден, то всі інші мовчки оплачують.
2. Договори є індивідуальні, але із квартирами, а не з мешканцями. Нi першого варіанта нi другого вони не змогли показати. У колективному договорі також сказали немає підписів замовників, він просто колективний. І десь знайшли, що на під'їзд так багато трубок аж 6 на 9-жку. Але в мене її – немае. Далі після чергової прохання - сказали, що договір можуть дати тільки після написання заяви через 14 днів. Після написання сказали, що потрібна копія паспорта, хоча я показала його їм відразу. Після чого сказали, що поштою вони його пересилати не зможуть, і треба прийти, тому що там дані інших людей і вони його навіть не покажуть і наприкінці вже вишенька, що заяви вони не приймуть. Але борг нам необхідно сплатити т.к. договір переходить у спадок. І навіть дійшли до блюзнірства, що договір треба запитати у матері, яка померла. Навіть не знаю, як таке назвати. Зрештою, звідкись прийшла, наскільки я зрозуміла, директор і через пару хвилин розмови, яку вона почула видала фразу, що ви не наш абонент, ми вам нічого показувати і давати не будемо і нічого витрачати їх час. I що договір є в інтернеті і я можу його собі роздрукувати і мати, а печатки та підписи вони не ставлять у договорах (договір просто зроблений на коліні).
На питання на якій підставі я маю оплачувати цей борг, вона відповіла Доброго дня. :) Більше бажання щось з'ясовувати в мене не було. У будь-якому випадку, щоб мати якусь відповідь для себе письмово, хочу надіслати заяву на витребування договору від замовника з цієї квартири, підпишу електронкою. І дякую за пораду Bubblegum, напишу скаргу, як запропонували.
Це просто треш..
Post automatically merged:


P.S. До речі, ви порушуєте правила форуму - тут обов’язкове вказування місця перебування у профілі..
:) Можливо. Я переміщаюся, бо міняла дислокації, вказувала, але потім вирішила спростити.
В итоге надо платить долг или нет?
Вот в чем вопрос.
У самого идут начисления и тоже не смог отключиться, т.к договор не со мной, а с пред владельцем квартиры...
 

Batista Katod

Заблокирован
Реєстрація
16.01.24
Місто
Київ
Не платил года 4 т.к. не пользовался и забил, денег хотели периодически.
Потом жена захотела опять домофон, пошла и подключила на себя, мол х.з. куда муж делся, ничего не знаю. Подключили, только выпросили у неё оплату на год вперёд, а с меня перестали денег хотеть.
 

Себастьян Перейро

торговець чорним деревом
Реєстрація
09.08.09
Місто
Михайлівка
Телефон
Lenovo P2
Дякую всім за коментарі та допомогу.
Уточню відразу, що з платіжкою був шматок папірця із зазначенням необхідності оплати як абоненту суми боргу. І що у разі ігнорування вони стягуватимуть борг. Тут не було вказано не прізвище, не номер, не дата договору, нічого, крім претензії та суми.
Продовжу. Як я дізналася, після відвідування цієї контори, що борг нараховується з 2021 року, встановлено домофон у 2011 році. Якщо навіть був договір з мамою, то у 2012 у зв'язку зі смертю сторони він закінчився. Вони до речі не могли точно вказати, коли встановлений на дверях замок, у 2011, 2013 чи 2020, потім десь знайшли.
Далі, попросила вказати на підставі чого нарахований борг і на підставі чого я маю його сплатити. Попросила реквізити договору, з ким його було підписано, і коли. Тут розпочалося перше відділення.
1. Договори у них колективні, і якщо 51% згоден, то всі інші мовчки оплачують.
2. Договори є індивідуальні, але із квартирами, а не з мешканцями. Нi першого варіанта нi другого вони не змогли показати. У колективному договорі також сказали немає підписів замовників, він просто колективний. І десь знайшли, що на під'їзд так багато трубок аж 6 на 9-жку. Але в мене її – немае. Далі після чергової прохання - сказали, що договір можуть дати тільки після написання заяви через 14 днів. Після написання сказали, що потрібна копія паспорта, хоча я показала його їм відразу. Після чого сказали, що поштою вони його пересилати не зможуть, і треба прийти, тому що там дані інших людей і вони його навіть не покажуть і наприкінці вже вишенька, що заяви вони не приймуть. Але борг нам необхідно сплатити т.к. договір переходить у спадок. І навіть дійшли до блюзнірства, що договір треба запитати у матері, яка померла. Навіть не знаю, як таке назвати. Зрештою, звідкись прийшла, наскільки я зрозуміла, директор і через пару хвилин розмови, яку вона почула видала фразу, що ви не наш абонент, ми вам нічого показувати і давати не будемо і нічого витрачати їх час. I що договір є в інтернеті і я можу його собі роздрукувати і мати, а печатки та підписи вони не ставлять у договорах (договір просто зроблений на коліні).
На питання на якій підставі я маю оплачувати цей борг, вона відповіла Доброго дня. :) Більше бажання щось з'ясовувати в мене не було. У будь-якому випадку, щоб мати якусь відповідь для себе письмово, хочу надіслати заяву на витребування договору від замовника з цієї квартири, підпишу електронкою. І дякую за пораду Bubblegum, напишу скаргу, як запропонували.
Це просто треш..
Post automatically merged:


P.S. До речі, ви порушуєте правила форуму - тут обов’язкове вказування місця перебування у профілі..
:) Можливо. Я переміщаюся, бо міняла дислокації, вказувала, але потім вирішила спростити.
В итоге надо платить долг или нет?
Вот в чем вопрос.
У самого идут начисления и тоже не смог отключиться, т.к договор не со мной, а с пред владельцем квартиры...
Шли їх на небо за зіркою, нехай попкредній власеик і платить їм
 

vlad_g

Старший ухилянт
Реєстрація
06.11.09
Місто
(Маріуполь) -> Кривий ріг
Телефон
POCO M5
@kopek,забейте. Нет у них никакого договора. В противном случае, пусть идут с ним в суд. Но они не пойдут, это просто тупой развод на лоха, вдруг кто-нибудь да и заплатит.
 
Реєстрація
17.06.22
Місто
Київ
В итоге надо платить долг или нет?
Вот в чем вопрос.
У самого идут начисления и тоже не смог отключиться, т.к договор не со мной, а с пред владельцем квартиры...
Спеціально написала докладно, ось із елементарного питання, за 2 години відповіді так і не отримала. АЛЕ, по-перше за публічним договором - замовник оплачує всі послуги, замовник - той, хто підписав договір. Єдине це я хотіла уточнити, але не доля. Якби в них була ця інформація, то яка проблема ткнути мені в ніс договір з моїм підписом або заяву про приєднання до договору і сказати давай біжи - плати.
У зв'язку зі зміною власника, обов'язки щодо оплати із замовника послуги не знімаються. Із замовника! Якого платити за когось?
із юр. конс. Договір завжди укладається з людиною, але ніяк не з квартирою, їм просто так простіше зіпхнути борги на когось, а не шукати людину. Значить єдине – треба дізнатися на кого був договір для власного заспокоєння.
Post automatically merged:

@kopek,забейте. Нет у них никакого договора. В противном случае, пусть идут с ним в суд. Но они не пойдут, это просто тупой развод на лоха, вдруг кто-нибудь да и заплатит.
Угу.
Там під час мого відвідування стільки дзвінків було з такого ж приводу, вирішили просто всіх постригти, хто в них був просто на кнопці. До речі, навіть емайл в офісі не дали - сказали шукайте самі. :)
 
Останнє редагування:
Реєстрація
17.06.22
Місто
Київ
Шли їх на небо за зіркою, нехай попкредній власеик і платить їм
Я з єдиною метою рила договір, щоб точно знати, для себе. Не люблю сюрпризів. Але по суті вже ясно, що там просто розводило, як і багато хто написав.
Дякую на разi усiм!
 
Останнє редагування:

Bubblegum

Мимо проходил
Реєстрація
09.01.13
Місто
Сумщина
а якщо людина хвора чи інвалід, викликала швидку, а ті не можуть потрапити у під*їзд і як наслідок до квартири хворого, який не має можливості спуститися та відчинити їм двері - права не порушені ?

Так само людина не мала б змоги відчинити двері, якби вони закривалися знизу і механічним ключем.

Багатоквартний будинок є спільною сумісною власністю його мешканців. Рішення щодо користування спільним майном приймаються простою більшістю, якщо щось інше не прописано в договорі з ОСББ, наприклад. Якщо більшість мешканців платять за домофон і мають трубку, то порядок користування входом у під’їзд визначений за замовчуванням. Але ви можете винести на голосування іншу пропозицію, наприклад, демонтувати домофон, якщо ця пропозиція набере більшість голосів, комерційна компанія буде змушена його прибрати.
 

Себастьян Перейро

торговець чорним деревом
Реєстрація
09.08.09
Місто
Михайлівка
Телефон
Lenovo P2
а якщо людина хвора чи інвалід, викликала швидку, а ті не можуть потрапити у під*їзд і як наслідок до квартири хворого, який не має можливості спуститися та відчинити їм двері - права не порушені ?

Так само людина не мала б змоги відчинити двері, якби вони закривалися знизу і механічним ключем...
якщо двері зачиняються, то тим самим обмежують доступ власника до своєї квартири
 
Реєстрація
17.06.22
Місто
Київ
Інформую. Продовження.
З відповіді Держпродспоживслужби.
За результатами розгляду повідомляємо наступне. При попередньому розгляді звернення, суб'єкт господарювання повідомив, що Вам скасовано нарахування абонентської плати, отже, Ваша вимога, як споживача, задоволена.
З відповіді ТОВ(ФОП)
1706185661945.png

Просто без гальм. :gdevil:
І знову хочуть укласти персональний договір у тоні, начебто проживають у їхній квартирі та зобов'язані користуватися якимись нав'язаними послугами, якими не хочеш користуватися.

Також у процесі дізналася з інших джерел, що договір на монтаж домофонної системи, укладений за наявності згоди на цю угоду у 75 % (який був закон у 2011 році, ще треба вичитувати) від загальної кількості власників квартир є незаконним. Це порушення вимог статей 369, 382, 383 Цивільного Кодексу України.
У публічному договорі на сайті ТОВ також зазначено, що сервіс керується статтями Цивільного Кодексу України.
Стаття 369. Здійснення права спільної сумісної власності Цивільний кодекс України
2. Розпорядження майном, що є у спільній сумісній власності, здійснюється за згодою всіх співвласників, якщо інше не встановлено законом.
 
Останнє редагування:

ГлавБухарик

Осінт-профанатор
Реєстрація
01.01.24
Місто
Kyiv
Ви трохи не те виділяєте в законі. Треба так
2. Розпорядження майном, що є у спільній сумісній власності, здійснюється за згодою всіх співвласників, якщо інше не встановлено законом.
А для права власності в багатоквартирному будинку існує спеціальний закон (N 417), і там є норма про 75%.
ЦКУ в данному випадку це загальна норма, а закон - спеціальна.
Спеціальна завжди вище загальної.
 

Bubblegum

Мимо проходил
Реєстрація
09.01.13
Місто
Сумщина
Слова про попередній розгляд звернення, начебто, передбачають що ще передбачається повноцінний розгляд, але це може бути і банальна відписка в інтересах недобросовісного підприємця, уточніть цей момент у територіальному відділенні і пояснить їм, що ви наполягаєте на адекватній реакцій, інакше звертатиметеся до центрального апарату.

Якщо ви вимагали проведення перевірки з накладенням штрафу, то ваша вимога, як споживача поки ще аж ніяк незадоволена в повному обсязі. У нинішніх умовах така перевірка і накладення санкцій може бути здійснена з дозволу центрального апарату Держпродспоживслужби. Ви можете повторно подати скаргу з урахуванням цих моментів, а можете одразу поскаржитися до керівництва Держпродспоживслужби на те, що територіальний орган не звернувся за дозволом, не провів перевірку та не наклав санкцій на порушника.

Подайте заяву, щоб у ході перевірки була витребувана копія договору з підписами співвласників, пройдіться по співвласникам і перевірте, чи вони справді підписували його. У переважній більшості випадків - це фальсифікат і липа. Якщо знайдете хоча б одного співвласника, який не визнає свого підпису може разом з ним сміливо звертатися до поліції з заявою про порушення кримінального провадження за підробку документів.

Подайте заяву, що послугами підприємця не користуєтеся, договору з ним укладати не збираєтеся, а подальші його надсилання рахунків розцінюватимете як примус до вчиненння цивільно-правових дій та вимагання.

Узагалі, зазвичай, адекватним підприємцям доходить з першого разу, оцю тяганину з залученням поліції, суду і т.д. доводиться проводити лише в рідкісних випадках, коли органи контролю на боці порушника ("кришують") і він, за рахунок цього, є монополістом у певному місті.
 
Останнє редагування:
Реєстрація
17.06.22
Місто
Київ
Ви трохи не те виділяєте в законі. Треба так
2. Розпорядження майном, що є у спільній сумісній власності, здійснюється за згодою всіх співвласників, якщо інше не встановлено законом.
А для права власності в багатоквартирному будинку існує спеціальний закон (N 417), і там є норма про 75%.
ЦКУ в данному випадку це загальна норма, а закон - спеціальна.
Спеціальна завжди вище загальної.
Так, дякую за уточнення. Прочитала закон для ознайомлення. У ньому також є багато нюансів, у тому числі щодо застосування цієї норми. А так само інші не менш корисні до таких цікавих моментів, як:
15. Рішення зборів співвласників оформлюється протоколом, який повинен містити відомості про:
5) кожного співвласника (його представника), який взяв участь у зборах співвласників, у тому числі дистанційно з використанням технічних засобів електронних комунікацій у режимі відеоконференції, або письмовому опитуванні...
Навіть у 21 столітті це здається досить фантастичним. :)

Але не про це йдеться.
Дивно, що скрізь у ході з'ясування посилалися саме на ЦКУ, і лише представники "Домофона" вказували на норму в 75%.
Наскільки це зобов'язує платити за послугу, яку не замовляли?
 
Зверху