Спогади про купони

[Kritik]

lite,

А якщо згадати період 1991-1995? Десь з 30 за долар до 150к, тобто у 6000 разів.

Сложный вопрос, как подсчитать, насколько валюта девальвировала с 1991-го. Потому что украинской валюты еще не было (введена в оборот 10.01.1992). На курс советского рубля ориентироваться? А какой он был, этот курс? Все зависело от того, кто, у кого и в каком количестве покупает. Были люди, которые могли взять кредит в Сбербанке СССР и конвертировать сумму в покупку, например, компьютеров, по официальному "копеешному" курсу (для удобства возьму курс рубля на 09.01.1992, 1 доллар США равнялся 0,5541 рубля). А можно было с риском уголовного преследования купить доллары с рук у валютчиков, по 10-20-50 рублей за доллар (уголовная ответственность с 25 или с 50 рублей начиналась, лично знаю человека, который "сел" в 1990-м, и никто его не выпустил , когда там эту статью про незаконные валютные операции отменили/смягчили).

И с карбованцем много чего интересного прямо на старте было. Вводили его типа по курсу 1 крб. = 1 руб.

Спойлер

Но, например, в Одессе первых дней так 10 после введения курс был 1 к 10 к советскому рублю, упоминание в Вики "У перші місяці після введення, враховуючи ширшу вживаність купонокарбованців, вони цінились трохи більше за рублі". В Беларуси некоторое время после введения "зайчика" было так же, цена на товар "5 рублей", но это если ты российскими рублями расплачиваешься, а "зайчиком" достаешь купюру в 50 копеек (с "белочкой", емнип). Соседям даже зарплату с поправкой в 10 раз выдали (точнее, 1/4 ее часть, остальное - в рублях) - часть этих крб. успели потратить без потерь, но не в все. А к концу января, когда уже все разобрались - "сюрпрайз-сюрпрайз, ваших денег стало в десять раз меньше".

Так что в начале января 1992-го 1 крб.=1 руб.=~1.8$, то есть 1$=~0.56 крб., а на начало января 2024-го, учитывая деноминацию и ввод гривны в 1996-м, курс 1 $=3794840 крб., примерно в 6,7 млн раз больше. Но эти числа, повторюсь, некорректны, купить доллары в 1992-м за карбованцы или рубли - очень индивидуальная ситуация.

Средний курс карбованця на 1992-й - 208 карбованцев за доллар, никакой более точной информации не смог найти. Так что "первый курс", который можно взять за точку отсчета, это курс на 07.01.1993 - 641,55 крб/$. На 7 января 2024-го -
38,0412 грн/$, учитывая деноминацию при введении грн = 3804120 крб/$, то есть примерно в 6000 раз, за 31 год.

Ну и можно взять курс на момент введения грн. 1,76 грн/доллар на 02.09.1996, гривна девальвировала на текущий момент примерно в 21,5 раза (за больше, чем 27 лет).

To view the content, you need to Sign In or Register.

 

[debugger]

В Беларуси некоторое время после введения "зайчика" было так же, цена на товар "5 рублей", но это если ты российскими рублями расплачиваешься, а "зайчиком" достаешь купюру в 50 копеек (с "белочкой", емнип).

Там 1:10 було офіційно, а в нас мало бути 1:1, все решта — якісь мутки. Місцями, кажуть, поруч з українськими купонами та радянськими рублями і російські в обігу зустрічалися, які в нас офіційно не вводилися.

 

[Kritik]

і російські в обігу зустрічалися

Вот про такое не слышал.

Рубли 1992-го года выпуска были еще в СССР напечатаны в 1991-м, но на них и портрет Ленина, и надпись СССР, скорее всего, завезли в банки в Украину массово еще в 1991-м. Встречал 200-ки и 500-ки, вроде и купюры номиналом в 1000 были в обороте. А "российские" которые могли быть "спутаны" - это купюра номиналом в 1000 рублей, уже 1993-го года выпуска, с кремлем и "аквафрешем" вместо портрета Ленина? Чисто внешне они то схожи, могли бы в оборот попасть, но у нас же тогда уже рубли вроде не ходили.

Хотя нюанс - где-то до начала 1993-го года были магазины, где можно было рассчитаться любой валютой, в частности долларами, и цены, как правило, были в них же и указаны. В Одессе было несколько валютных, в том числе "Mercator Black Sea", первый супермаркет в современном смысле слова, сейчас бы за среднего размера универсам сошел бы. Но эту "вольницу" быстро прикрыли. Чисто технически, могли и хоть монгольские тугрики принимать, запрета на прием не было.

 

[debugger]

Вот про такое не слышал.

Где-то пару лет назад видел статью, не могу найти: сюжет, что в Харькове в то время (по логике, наверно, в 92 году) два экономиста поспорили между собой, что такое невозможно, а потом один попросил другого посмотреть в кошелёк, а там среди прочего обнаружились монетки с орлами. Видимо, такие:

Они, кроме герба и цвета, дизайном особенно не отличаются от последних советских:

Вот и могли использовать вперемешку.

 

[debugger]

И с карбованцем много чего интересного прямо на старте было. Вводили его типа по курсу 1 крб. = 1 руб.

Знайшов указ від 7.11.92 про остаточне введення з обміном один до одного:

Про реформу грошової системи України

Указ Президента України від 07.11.1992 № 549/92

zakon.rada.gov.ua

Але до того майже рік ходили паралельно, може і були часом різні казуси.

 

[fnm]

дизайном особенно не отличаются от последних советских:

интересно, но не помню таких советских монет в обиходе вообще, а таких 10-рублевых - 100% даже не видел нигде в руках ни разу. Их наверное какой-то мизер в УССР завезли.
Только предыдущие выпуски железные и бумажные были.

 

[debugger]

интересно, но не помню таких советских монет в обиходе вообще

Там ещё 10 и 50 копеек были:

Их не помню, а рубли и первые, и вторые (кроме всех двухцветных) в банке с монетками откуда-то лежат.
Но это не показатель, дед в то время как раз туда в гости ездил.

 

[Кочевник]

Перші 10-копійочні довго потраплялися поміж наших 10-копійчаних. Вони майже однаковий діаметр.

 

[fnm]

смутно, но помню, что уже в 1992 10 коп. по ценам это было меньше, чем сейчас 1 коп. И десюликами уже мало кто пользовался, только их кучей в целофановом кульке можно было что-то дешевое купить, или на билет в общественный транспорт

 

[debugger]

Где-то пару лет назад видел статью, не могу найти:

О, знайшов, не стаття, а на форумі і це було навіть в Києві:

Спойлер: цитати

Украина вышла из рублевой зоны только 12(15).11.1992 года согласно Указа Президента Украины от 07.11.1992. А до этого в кошельках наших сограждан были три официальных валюты - деньги СССР, купоно-карбованцы Украины и ... новые деньги Российской Федерации, которые несколько месяцев также были у нас законным платежным средством. Но последний факт практически никто не хочет признавать - поэтому даже в специальной литературе наши официальные "профи" об этом умалчивают и не фиксируют этот факт в энциклопедиях, каталогах, научных исследованиях и других изданиях.

Был интересный случай, когда недели через две (?) после празднования Независимости Украины (24 августа) в кабинете начальника юридического отдела Президиума НАНУ в узком кругу обсуждался этот случай (законность обращения трех валют), то один известный харьковский ученый (правда, не в банковской сфере) сказал, что этого в принципе быть не может быть и что за специалисты такие вопросы могут ставить на обсуждение ? От неожиданности такой реакции уважаемого ученого, я не нашел ничего лучшего как поинтересоваться содержимым кошелька этого ученого. Который неспешно стал просматривать имеющиеся при себе банкноты и монеты и когда среди них обнаружил деньги "с орлами" РФ, то в свою очередь был крайне удивлен - ведь это была сдача, полученная официально в из обычного магазина ... , а не осталась от зарубежной командировки. После такой скорострельности кабинетных событий, нач. юротдела улыбнулся и назвав по имени отчеству ученого по-дружески сказал, что он есть ведущим в своей отрасли (этого ведь никто не ставит под сомнение), но не стоит так опрометчиво начинать спор со специалистами из других областей. Вот такой был интересный случай, когда обсуждаемый вопрос законности обращения официальных новых денег РФ на территории Украины моментально разрешился безо всяких споров.

Я распечатал постановление Президиума ВС РФ от 17.07.1992 года (интернетная информация из журнала "Петербургский коллекционер"), но в данном документе за подписью Р.И.Хасбулатова дословно сказано:
"... Президиум ВС РФ постановляет:
Одобрить образцы монет номиналом 1, 5, 10, 20, 50 и 100 рублей, представленные ЦБ РФ, для выпуска этих монет в обращение".
Но в данном документе я не нашел даты введения в оборот, которую должен был установить собственным документом именно ЦБ РФ. В то же время информация о 3.08.1992 очень даже правдоподобная, но все же хочется найти оригинальный текст документа ЦБ РФ о дате введения уже утвержденных на высшем уровне монет в оборот.

 

[Toyvo]

Так чтобы рубли ходили параллельно я не помню, разве что в самом начале, но их 10 копеек долго попадались в сдаче, еще в 00-х даже, но но не потому что были законным средством платежа, а потому что были очень похожи на наши 10 коп.

 

[lite]

Так что в начале января 1992-го 1 крб.=1 руб.=~1.8$, то есть 1$=~0.56 крб., а на начало января 2024-го, учитывая деноминацию и ввод гривны в 1996-м, курс 1 $=3794840 крб., примерно в 6,7 млн раз больше

Не было уже такого курса в то время. С 10.01.1992 произошла так называемая либерализация цен, из-за чего всё подорожало в среднем в 10 раз (а перед этим было повышение цен в 2-3 раза с 01.04.1991). Обмен купонов на гривны был 1:100 000 и после этого с 02.09.1996 доллар официально стоил 1,75 грн. Можете посмотреть на сайте НБУ оф. курс за всё время независимости.

 

[Kritik]

Не было уже такого курса в то время.

А какой был?

Можете посмотреть на сайте НБУ оф. курс за всё время независимости.

Ок, возможно, я проглядел. Где посмотреть? Интересует на 10.01.1992, ну и хотя бы на первые числа каждого месяца 1992-го.

Про обменный курс 100000:1 при обмене карбованцев на гривны - да, я именно так и написал.

 

[webivan]

Можете посмотреть на сайте НБУ оф. курс за всё время независимости.

Ок, возможно, я проглядел. Где посмотреть? Интересует на 10.01.1992, ну и хотя бы на первые числа каждого месяца 1992-го.

На сайті НБУ дані про курс є тільки з 6 січня 1996

 

[debugger]

Ще є Вісник НБУ, там нульовий номер за 94 рік і вже два курси з різницею вдвічі (якщо порахувати в гривнях, то долар по 20 та 40 коп.):

 

[lite]

А какой был?

Оф. курс стартовал вроде с 10 за доллар.

Интересует на 10.01.1992, ну и хотя бы на первые числа каждого месяца 1992-го.

Так, чтобы помесячно, вижу только с 1993 года, а за 1992 только усреднённый курс 208.

Post automatically merged: 19.02.24

Про обменный курс 100000:1 при обмене карбованцев на гривны - да, я именно так и написал.

Так откуда тогда в 1996-м, курс 1 $=3794840 крб, если должен быть 175 000?

 

[debugger]

Ок, возможно, я проглядел. Где посмотреть? Интересует на 10.01.1992, ну и хотя бы на первые числа каждого месяца 1992-го.

Я так понимаю, до ноября 92 о курсе карбованца говорить не было смысла, нацбанки всех бывших республик ещё могли выпускать безналичный общий рубль, но постепенно это запретили, начали учитывать каждой страны отдельно и с лета ввели курсы конвертации.
А наличные свои купоны печатали, потому что так было дешевле, чем заказывать московские.

 

[fnm]

Я так понимаю, до ноября 92 о курсе карбованца говорить не было смысла, нацбанки всех бывших республик ещё могли выпускать безналичный общий рубль, но постепенно это запретили, начали учитывать каждой страны отдельно и с лета ввели курсы конвертации.
А наличные свои купоны печатали, потому что так было дешевле, чем заказывать московские.

москва после августа 1991 всячески тормозила присылать наличку в другие республики, пытаясь качать права сначала по сохранению союза, а потом по разделу союзных закромов, остававшихся в регионах, армии, флота итд.

 

[debugger]

Так откуда тогда в 1996-м, курс 1 $=3794840 крб

Это сегодняшний курс гривны к доллару в купонах.

 

[Toyvo]

до введения коммерческого биржевого курса, официальный курс не имел никакого отношения к действительности, и никогда не имел вообще в СССР, странно, что это нужно кому-то объяснять. Реальный биржевой курс рубля в 92 году был уже 200 рублей за доллар.