Провокативное название темы, — топикстартер заранее клеит ярлык пользователям любых кредитных средств, хотя в приведенной статье речь совершенно о другом, а именно о предостережении о возможных последствиях бездумного и безответственного использования таких ресурсов. Как это не прискорбно сознавать, но мы живем в постиндустриальном обществе, все экономические отношения которого построены на привлечении сторонних ресурсов, сюда относятся и личные кредитные карты, и свободное обращение акций крупных корпораций, — это реалии, и измерять, или оценивать их некими этическими категориями мягко говоря наивно. Проблема здесь в другом, в неграмотном использовании кредитных средств (как впрочем и любого инструмента), и склонности некоторых субъектов к авантюризму, примеров таких сейчас масса, все эти причитающие страдальцы, набравшиеся по самое не могу потребительских и ипотечных кредитов в валюте, при доходах номинированных в национальной валюте, и требующие преференции по своим выплатам (за счет других разумеется). Ну а сами призывы к отказу от кредитов как таковых лично мне живо напоминают «разрушителей машин» из британской «Clothier Institution» времен промышленной революции, те тоже во всех своих ремесленнических бедах винили исключительно фабричные станки, а не собственную неспособность адаптироваться к изменившимся реалиям.
А все ли знают, к чему приводит стремление казаться не тем, кто ты есть на самом деле
- Автор теми vpro
- Дата створення
- Реєстрація
- 20.11.08
- Місто
- Вінницька обл.
Это где такая шара? (Общая мысль темы неинтересна, поскольку демагогична. Если уж обсуждать, то что-то конкретное, а не огульно). Против хитрозадости клиентов банки вводят свои меры: стоимость обслуживания карты далеко не нулевая, обналичивание до 5% итд.
Smb.
Заблокирован
- Реєстрація
- 22.02.09
- Місто
- Odessa, 404
Постиндустриальное общество привлекает сторонние ресурсы ради получения прибыли со стороны же. У нас привлекаются сторонние ресурсы ради извлечения прибыли из собственных ресурсов. Это называется не постиндустриальное общество, а деградирующая экономика.
Если уж говорить о вредности кредитов, то почему бы не обсудить вредность государственных займов, которые сейчас нам представляют чуть ли не как панацею от всех бед.
A&S, в Канаде жильё молодожёнам под 0%. В США и сейчас кредитные ставки для населения не выше 4% годовых
Согласен. Но тема несколько о другом.
Smb.
Заблокирован
- Реєстрація
- 22.02.09
- Місто
- Odessa, 404
Тема о другом, но вот когда вследствие набранных государством кредитов в Украине наступит *опа, тогда будут появляться аналогичные статьи "айяйяй, как бывает плохо, когда берут кредиты у МВФ". Зато сейчас влезание в бессмысленные долги - это чуть ли не героизм нашего правительства.
Одним словом, правильно было сказано, что тема изначально демагогична.
Одним словом, правильно было сказано, что тема изначально демагогична.
а в Зимбабве, в прошлом году 200000 % месячных (извините
, на больше не дают), и к кому мы ближе? Хватит ориентироваться на Штаты и Европуне легче, раз нет денег - не трать, то что не твое (как всегда есть исключения в виде серьезных болезней родных и т.д., когда уже пофиг на деньги)
sts7, вопрос был в том есть ли где места где предоставляют такие условия - я ответил где есть. так мы и есть 'зимбабве', только в европе, ты этого ещё не понял? пойми, кризис только у нас, ни одна валюта в мире не обесценилась за прошедший год на 80-90%!
...да, мыслишь ты конечно интересно, но это твоя позиция, если тебя устраивает умереть с голоду потому что зарплату вовремя не дали, то извини - меня не устраивает!
...да, мыслишь ты конечно интересно, но это твоя позиция, если тебя устраивает умереть с голоду потому что зарплату вовремя не дали, то извини - меня не устраивает!
Это было и в индустриальном обществе
Бессмысленные долги - бессмыслены, осмысленные - осмыслены
Сам по себе долг - нормальный инструмент. Без внешних займов государства с однобокой структурой экспорта типа Украины в условиях цикличности мировой экономики обойтись не могут.Не понял. Ну да ладно.
извини, не заметил где был такой вопрос. Скажу честно, очень уж раздражает всучивание к месту и не к месту, а вот в Европе, а вот в Штатах. Ну и на счет кризиса, ты подзагнул
Гривна обесценилась на 80-90%? Относительно чего?
Да и насчёт ни одной валюты в мире - не преувеличение ли?
- Реєстрація
- 20.11.08
- Місто
- Вінницька обл.
а не из-за этого ли кредитования (невозможности платить эти кредиты) и началась эта мировая *опа?
относительно курса доллара
ничего я не загнул, в какой стране больше всего упал курс национальной валюты, какая страна набралась больше всего стабилизационных кредитов?...Ну и на счет кризиса, ты подзагнул
ещё до начала этого т.н. кризиса, внешний долг украины составил 102 млрд. долларов
Кризис начался не потому, что кредитные ставки низкие. В развитых странах кредит дешевый потому, что это развитые страны
Там и центробанки дают банкам деньги под низкий процент. Но и на депозиты тоже проценты очень низкие. То есть привлечение денег там просто обходится дешевле.А как ты считал, что получил 80-90%? Лучше по евру считай
Больше всего вроде бы в Исландии. Это если не считать страны совсем уж третьего мира. А год назад очень лихо проседали к доллару его канадский и австралийский тёзки.
Ну а кроме того, девальвация - это только частично обесценивание, не одним же импортом живём. Вот если высокая инфляция - тогда другое дело.
Такая цифра - это не госдолг, 9/10 этих ста мильярдов - коммерческие кредиты.
Останнє редагування:
Smb.
Заблокирован
- Реєстрація
- 22.02.09
- Місто
- Odessa, 404
Популярно:
Петя взял у Васи товар на реализацию, продал Коле, деньги вернул Васе, а прибыль прогулял.
Коля посмотрел, что Петя хорошо живёт, тоже взял у Васи товар, продал собственной жене, деньги отдал Васе, а разницу прогулял. И никак не может понять, почему он, делая то же самое, что и Петя, живёт всё хуже и хуже.
Вот Петя - это постиндустриальное общество, а Коля - это наша страна.
Пример, конечно, очень примитивный, но суть понятна.
Петя у тебя получился похожим на Китай, а Коля - на США
Smb.
Заблокирован
- Реєстрація
- 22.02.09
- Місто
- Odessa, 404
mgv, Китай - это Вася, индустриальное общество, он производит товар. Петя не производит, но "крутится" и с этого живёт. А вот Коля просто потребляет, оплачивая собственным имуществом.
vpro, хороший пост. Кстати, тему часов патриарха поднимали в СМИ, и я с умилением прочел официальный комментарий некоего монаха, очевидно, пресс-секретаря патриарха. Он сказал, что как душпастырь Кирилл вынужден смиренно принимать то, что дает ему мир, при этом не привязываясь душой ни к одному из мирских даров. А по самой теме, которую ты поднял, хочу предложить несколько рецептов финансового самоконтроля. Например, прежде, чем купить дорогую вещь, подумайте, сможете ли вы перепродать ее за те же деньги кому-то другому. Лично я всегда оцениваю свою покупательскую способность в зависимости от стоимости часа моего рабочего времени. Если ради покупки какой-то ерудны мне надо будет пахать двадцать часов - откажусь от такого намерения. Но самый полезный рецепт я услышал на Куреневском блошином рынке, где бродил в поисках старых книг.Случайно я обратил внимание на стайку женщин, которые очаровано рассматривали дорогой и совершенно бесполезный, на мой взгляд, товар. И вот когда дамочки уже готовы были раскошелиться, проходивший мимо дедуля сказал им: читайте молитву "и не введи мя во искушение". Я теперь так и поступаю. Если испытываю непреодолимое желание потратить деньги, мысленно произношу "и не введи мя во искушение, но избави нас от лукавого". Самое интересное - помогает.
Останнє редагування:
Только виртуальной кредиткой пользовался для оплаты через интернет.
Про кредиты у меня даже мысли ни когда не было, как представлю что каждый месяц нужно бегать на поклон (стоять в очереди, среди таких-же рабов), и ещё проценты за это отстегивать, лучше самому собрать нужную сумму. Кредитками тоже не пользуюсь, даже когда ездил за границу мысли не возникало брать этот пластик, наличка круче(напортачат что нибудь в банке как всегда, и что ты там с этим пластиком делать будешь?). Банки тоже обхожу стороной, только коммуналку там оплачиваю, чтобы в "сберкассах" в очереди не стоять.
Про кредиты у меня даже мысли ни когда не было, как представлю что каждый месяц нужно бегать на поклон (стоять в очереди, среди таких-же рабов), и ещё проценты за это отстегивать, лучше самому собрать нужную сумму. Кредитками тоже не пользуюсь, даже когда ездил за границу мысли не возникало брать этот пластик, наличка круче(напортачат что нибудь в банке как всегда, и что ты там с этим пластиком делать будешь?). Банки тоже обхожу стороной, только коммуналку там оплачиваю, чтобы в "сберкассах" в очереди не стоять.