Електроенергія, тарифи, лічильники

[Neo_ua]

В начале марта Национальная комиссия, осуществляющая регулирование в сфере энергетики и коммунальных услуг, утвердила новые цены и тарифы на электроэнергию, газ и тепловую энергию для населения, которые вступают в силу уже с 1 апреля.
Тарифы на электроэнергию [в копейках за кВт/час]

Період	< 100 кВт/год	100 – 600 кВт/год	> 600 кВт/год
з 1.04.2015	0,366	0,63	1,407
з 1.09.2015	0,456	0,789	1,479
з 1.03.2016	0,57	0,99	1,56
з 1.09.2016	0,714	1,29	1,638
з 1.03.2017	0,9	1,68	1,68
	< 250 кВт/год	≥ 250 кВт/год
з 1.01.2021	1,68
з 1.10.2021	1,44	1,68
з 1.06.2023	2,64
з 1.06.2024	4,32

C 01.04.2015 меняется тарифный коэффициент двухзонного счётчика для зоны "ночь" (23:00-7:00) — до 0,5 тарифа (было 0,7)

К сообщению вложена статья:
5 причин завышенного учета потребления электроэнергии новыми электронными электросчетчиками // Статья из журнала «Электрик». 2017. № 1-2

 

[Sergey_Od]

Re: Тарифы на электроенергию

vpro, Ты хоть знаешь сколько атомных станций, например в штатах?

Как показала практика, умело пользоваться мы не смогли, и до сих пор пожинаем соответствующие плоды...
Это был эксперимент, если ты о Чернобыле. Реактор специально был введен в такой режим.

 

[debugger]

Re: Тарифы на электроенергию

На нас (зверях непуганых) они отработают(ли), изучат(ют) как безопасно пользоваться, и себе начнут(начинают)

Уже давно начали.
Они:
Структура энергетического баланса Франции в 2005 году

И мы:

Добавлено через 1 минуту

vpro, Ты хоть знаешь сколько атомных станций, например в штатах?

В Штатах тоже, в своё время, были приключения.

 

[Wox]

Re: Тарифы на электроенергию

Я боюсь другого - что опять начнется совок, и будут брать плату с бедных меньше, а с богатых больше. Кто-то придумает с потолка взятый норматив, чтоб отличать богатых от бедных.

"Богатые тоже плачут ?" В кап. странах это социальная ориентация, а не совок. Да,богатые должны платить больше, а с бедных чего взять. Думаю сделают как на газе, лимиты ,превышая которые цена увеличивается. Энергоснабжение это соц. сфера, это естественно . Ресурс ограничен , Энергетика - монополист , её -энергию все хотят, все размножаются, спрос растет. Так с какого фига к ней применять оптовые принципы ? Они монополисты, и если хочешь взять много, то и плати много .

Добавлено через 6 минут

На нас (зверях непуганых)

Эксперимент думали сделать в Курске, но они там долго готовились,и наши ЧАЭСовцы соблазнились бонусами от правительства в случае успешности , и сделали. Теперь мы ,украинцы, очень даже пуганные .

 

[Андрюх@dp.ua]

Re: Тарифы на электроенергию

в случае чего просто опустить стержни,чего в ЧАЭС почему-то не сделали.

Сделали, но стержни просто не опустились из-за "козления" (растопыривания) концов самих стержней

 

[Booster]

Re: Тарифы на электроенергию

Да,богатые должны платить больше, а с бедных чего взять. Думаю сделают как на газе, лимиты ,превышая которые цена увеличивается.

Богатые должны платить налог с дохода больше, а тратить должны, как все. Ограничение потребления - это удар по экономике в зародыше. Это управление наоборот. Если кто-то дает лимит на домохозяйство, то они интересуются, сколько людей живет по этому адресу? Может, человек едва концы с концами сводит и дом сдает в аренду? Жить против правил экономики - это создавать неэффективное хозяйство в целом. Интересно, кто-то просчитал потери экономики от нынешних лимитов на газ? Потребление - двигатель экономики. А если его еще и искусственно задавливать, то получится то, что имеем. От чего ушли, к тому и придем. Совсем не по-капиталистически.

 

[debugger]

Re: Тарифы на электроенергию

Ограничение потребления - это удар по экономике в зародыше.
...
Совсем не по-капиталистически.

Обычно это верно, но в этой отрасли ресурсы ограничены. Как за единицу времени, так и в исторической перспективе.

 

[Booster]

Re: Тарифы на электроенергию

Обычно это верно, но в этой отрасли ресурсы ограничены. Как за единицу времени, так и в исторической перспективе.

Не хочется сильно вдаваться в дебри, но ЛЮБЫЕ ресурсы ограничены. Ввиду ограниченности ресурсов, придумали систему цен, которая отражает одновременно и ограниченность ресурса, и его нужность для общества в каждый момент времени. Капитализм - система распределения ресурсов, основывающаяся на системе цен. Всегда любые насильственные действия в отношении цен приводили к плачевным результатам: отрасль переставала развиваться. Почему в СССР не смогли решить жилищную проблему? Потому что цена жилья не соответствовала затратам на него. В Америке в 40-х годах тоже пытались ограничить квартплату. Чисто ради справедливости. В итоге меньше жилья выставлялось на рынок, строительство прекратилось с одновременным образованием дефицита.

 

[Sergey_Od]

Re: Тарифы на электроенергию

Все забыли о реакторе холодного синтеза, который изобрел Болотов и запустил его в тюрьме. Сидел именно за изобретение этого реактора при СССР. В нем энергия береться "из под ног". Кому интересно - гугль в помощь.

 

[debugger]

Re: Тарифы на электроенергию

Все забыли о реакторе холодного синтеза, который изобрел Болотов и запустил его в тюрьме.

Ещё про торсионные поля вспомните.

 

[Stowmaster]

Re: Тарифы на электроенергию

Если так судить, остается только подождать изобретения холодной инверсии протонов. А угля при теперешнем энергопотреблении до 2700 года как минимум хватит.

 

[babaj]

Re: Тарифы на электроенергию

Вот и сегодня в обед ехал через Московский мост, Петровку... - до Большевика все фонари-ночное освещение горели вдоль дороги (наверно забыли выключить), и такое часто в разных городах Украины встречается и наблюдается.

Вот только в малых и средних городах уже несколько лет наблюдается прямо противоположная картина: фонари ночного освещения забыли включить. И никак пока не вспомнят.

 

[Wox]

Re: Тарифы на электроенергию

Богатые должны платить налог с дохода больше, а тратить должны, как все. Если кто-то дает лимит на домохозяйство, то они интересуются, сколько людей живет по этому адресу?

С этим согласен , или так. Но проблема в том что наши богачи категорически против платить больше налог , и пользуясь влиянием на раду делают себе 10-13 % ,как и всем. В то же время в Греции с 1000 евро (10600 гр) налоги не надо платить вообще, зато с 5000 остается 3 - поэтому они бастуют,а у нас дерут налоги хоть с 1000гр .

 

[Smb.]

Re: Тарифы на электроенергию

А что вы, собственно, обсуждаете?

Такое предположение высказал в комментарии агентству УНИАН старший аналитик компании Astrum Investment Management Ян ЛИПЧИНСКИЙ.

 

[masta]

Re: Тарифы на электроенергию

Украина - производитель электроэнергии путем загрязнения своей территории атомными станциями,

Але, Фаранция Львиную долю добывает атомом, и ниче, живы. это самый экологичный способ. если не взрывать их конечно. газом, углем и прочим - не лучше, а от гидроэлетростанций больше вреда, чем света.

 

[Kolyuchy]

Re: Тарифы на электроенергию

Думаю сделают как на газе, лимиты ,превышая которые цена увеличивается.

Ага, тока на газе лимиты не учитывают количество людей, проживающих по данному адресу.
Может например быть дом в 150 квадратных метров, а проживать там 10 человек - многодетная семья. Рядом такой же дом, но живет там один человек - владелец торговой базы. Расход газа на отопление в зимний период у них будет примерно одинаковый, цена примерно одинакова, но вот прицип богатый платит больше - явно не выполняется.
Так же и с лимитами на электроэнергию будет. Потому как привязывают все к абонентским приборам учета, а не к людям - потребителям.

 

[Andrey]

Re: Тарифы на электроенергию

Самое главное в этом деле - чтоб гривна падала на величину повышения тарифов.

Мда... Оригинальное мнение, ничего не скажешь... Тарифы повышаются из-за того, что гривна упала, а теперь еще надо опустить гривну на величину повышения тарифов. Что дальше? Ну конечно, поднять тарифы по причине девальвации гривны, а потом опустить гривну, т. к. тарифы поднялись. И дальше в том же духе. Офигеть короче можно от желания товарища Booster.

Добавлено через 3 минуты

Вполне вероятно, что в больших городах должно быть дороже, чем в маленьких.

А чего так?

Добавлено через 5 минут

Я боюсь другого - что опять начнется совок, и будут брать плату с бедных меньше, а с богатых больше. Кто-то придумает с потолка взятый норматив, чтоб отличать богатых от бедных.

Когда был совок, все платили одинаково - 4 коп.(советских) за кВт./ч.

 

[debugger]

Самый большой серно-натриевый аккумулятор

Во многих офисах стоят источники бесперебойного питания (UPS). Техасский городок Пресидио (Presidio), постоянно страдающий от перебоев в подаче энергии, решил построить свой собственный UPS.

На фотографии — самый большой в мире серно-натриевый аккумулятор под названием БОБ (big-old battery), который выполняет роль резервного источника питания для Пресидио. Он может хранить 4 мегаватта в течение восьми часов.

Строительство обошлось в $25 млн.

Источник: Хабр

 

[Booster]

Re: Тарифы на электроенергию

Ага, тока на газе лимиты не учитывают количество людей, проживающих по данному адресу.

Любые попытки трансфертов от богатых к бедным чего-то да не учитывают и имеют экономические издержки. Издержки имеют следующую природу: 1. Трансферты никогда не доходят до получателя на 100%, т.е. всегда имеется кто-то третий, кто кормится от этого перераспределения. Хотя бы ответственным чиновникам надо платить зарплату? 2. Всегда есть вероятность, что получатель денег не такой уж и нуждающийся на самом деле. 3. С большой вероятностью можно предположить, что деньги изымаются у того человека, который умеет эти деньги правильно вложить (не забываем, что этот человек находится к категории "богатых"). 4. Никакой нет гарантии, что в категорию "богатых" попадет обычный ничем не выдающийся человек только потому, что имел неосторожность вложить деньги в большой дом или еще во что-то, что попадет в норматив определения "богатства". Для начала нужно было бы хоть налог на недвижимость ввести, ежегодно делать рыночную переоценку каждого дома. Чем это не обложение богатства налогом? Но это хоть было бы справедливо: дороже недвижимость - больше платишь налога.

Оно, конечно, можно и коммунизм строить. Никто не запрещает.

 

[Kolyuchy]

Re: Тарифы на электроенергию

Любые попытки трансфертов от богатых к бедным чего-то да не учитывают и имеют экономические издержки. Издержки имеют следующую природу: 1. Трансферты никогда не доходят до получателя на 100%, т.е. всегда имеется кто-то третий, кто кормится от этого перераспределения. Хотя бы ответственным чиновникам надо платить зарплату? 2. Всегда есть вероятность, что получатель денег не такой уж и нуждающийся на самом деле. 3. С большой вероятностью можно предположить, что деньги изымаются у того человека, который умеет эти деньги правильно вложить (не забываем, что этот человек находится к категории "богатых"). 4. Никакой нет гарантии, что в категорию "богатых" попадет обычный ничем не выдающийся человек только потому, что имел неосторожность вложить деньги в большой дом или еще во что-то, что попадет в норматив определения "богатства". Для начала нужно было бы хоть налог на недвижимость ввести, ежегодно делать рыночную переоценку каждого дома. Чем это не обложение богатства налогом? Но это хоть было бы справедливо: дороже недвижимость - больше платишь налога.

Оно, конечно, можно и коммунизм строить. Никто не запрещает.

Вот.... А на самом деле все очень просто - сколько энергии потребил - столько и заплати - без всяких там лимитов и прочей чепухи. Формула ведь проста: больше потребил - больше заплати, если хочешь платить меньше - экономь...

 

[Booster]

Re: Тарифы на электроенергию

больше потребил - больше заплати

Желательно еще и скидку получить за большой объем. Но это уже совсем нереально в совке.

Простой пример http://www.supercheapelectricity.com/efl.htm

Во-первых, цена зависит от региона. Во-вторых, чем больше потребляешь, тем меньше цена за киловаттчасы. В-третьих, если потребляешь меньше, чем 1000 киловаттчасов в месяц, то еще и 9,99 доллара платишь дополнительно. Это нормальная экономика - все для человека, все во имя человека.