Win vs Unix: права доступа к файлам

[Rosti_K]

А еще как восстановить jpg файлы, которые вроде переместились, имеют нормальный размер, но не открываются.

У меня была похожая проблема: решил свой хард разделить по новому (было 4 диска, сделал 2). Соответственно ничего не форматировал, а только перемещал. Всё получилось и я спокойно юзал комп дальше. Потом оказалось что некоторые файлы не открываются: "отказано в доступе". Файлы разные, и джипеги и видео. Все имели свой нормальный размер но не открывались и не удалялись. Вылечил их таким образом: Запустил Акронис (не из под Винды), на диске с этими файлами выбрал обзор. Там я эти файлы скопировал, и вставил на тот же диск, но в другое место. После загрузки в винде файлы нормально открывались. После такой процедуры старые проблемные файлы удалил (из под Акрониса, в винде не получалось).

 

[Паук]

Re: Как восстановить из файлов вида FILE0000.CHK ?

Потом оказалось что некоторые файлы не открываются: "отказано в доступе". Файлы разные, и джипеги и видео. Все имели свой нормальный размер но не открывались и не удалялись.

Нужно было в свойствах файлов (в безопасности) переназначить владельца
Такой глюк иногда бывает после переустановки системы, если в старой были разграничения доступа
А вообще права доступа в винде сделаны по идиотски. В юниксе гораздо проще и понятнее.

 

[Menwyy]

Re: Как восстановить из файлов вида FILE0000.CHK ?

В юниксе гораздо проще и понятнее.

и менее функционально (rwx)

 

[Паук]

Re: Как восстановить из файлов вида FILE0000.CHK ?

Это почему же?

 

[Menwyy]

Re: Как восстановить из файлов вида FILE0000.CHK ?

Это почему же?

права куда менее гибко настраиваются нежели в винде...в никсе то только рид, райт да экзекют, если не ошибаюсь. А в винде в плане настройки файловых шар все куда интереснее...

 

[Alex Falcon]

Re: Как восстановить из файлов вида FILE0000.CHK ?

Menwyy, да?

И можно поинтересоваться в чем же? И, имеется ввиду просто винда или ее серверный вариант?

 

[Паук]

Re: Как восстановить из файлов вида FILE0000.CHK ?

Menwyy, я сейчас не говорю за сетевой доступ.
Речь идет о доступе системных юзверей к файлам и папкам.
А теперь скажи, почему в юниксе "менее гибко" чем в винде?
Есть пользователь u, есть его группа g, есть остальные o
Есть право чтения файла (и просмотра папки) r, есть право записи w, есть право выполнения x
3 права доступа, 3 "участника" - что может быть проще и гибче?

 

[DesKV]

Re: Win us Unix: права доступа к файлам

В винде можно разрешить чтение файла и запретить изменять его аттрибуты пользователям. А продвинутым пользователям разрешить как чтение файла, так и изменение прав доступа к этому файлу.
В винде можно разрешить доступ конкретно к файлу, но запретить чтение каталога, где этот файл лежит.
Можно разрешить только удаление файла, а чтение запретить.
В линуксе так можно?

Винда какая бы она "корявая" для домашнего пользования ни была - в плане корпораций и корпоративных отношений это очень продуманная система. К примеру, разрешения на уровне сети могут быть выставлены на "полный доступ". Обычно все так и делают. Однако следует ставить права "изменить". Т.к. только в этом случае пользователь может делать почти всё что хочет с файлом, за исключением измнения прав доступа к нему (ну то есть злые хакерюги не закроют сетевую шару).

 

[Menwyy]

Re: Как восстановить из файлов вида FILE0000.CHK ?

Menwyy, да?

И можно поинтересоваться в чем же? И, имеется ввиду просто винда или ее серверный вариант?

любой вариант, Денис выше привел пример...

Добавлено через 1 минуту

Речь идет о доступе системных юзверей к файлам и папкам.

ну ты и локальным юзерам можешь выставить разные права на доступ к фалйам/папкам. Более гибко нежели в юнихе, где тольо чтение, запись, выполнение.

пс: не знаю кто там деребанил темы, но может Win VS Unix: права доступа к файлам

 

[DesKV]

Re: Win us Unix: права доступа к файлам

Кстати, ситуация с невозможностью достучаться до файлов после переустановки винды возникла вот из-за чего. Когда вы создаёте пользователя, ему присваивается определённый идентификатор. И в ntfs привязка идёт именно к этому идентификатору (пишу по памяти просто, забыл как этот ID называется).
После переустановки винды, даже если мы создадим такого же пользователя с таким же точно паролем, то ID этот будет уже другой и доступ к файлам мы не получим.
Вернее получить доступ есть два способа - из под винды путём смены владельца. А можно и из под линуха, его обработчик ntfs игнорирует эти все права и обращается к файлам ))
Защитить свои файлы (чтоб никто посторонний не читал их, это особенно важно на внешнем винте) можно. Для этого нужно включить шифрование. И тогда очень важно сделать резервную копию профиля вашего. Иначе при крахе системы и к файлам вы уже не достучитесь.
(сорри, если сумбурно написал, спал по часу за последние двое суток).

 

[Alex Falcon]

Re: Win us Unix: права доступа к файлам

DesKV, ну, еще о домене и групповых политиках расскажи

Menwyy, так винда или сервер (домен)? Это далеко не одно и тоже! В винде (без домена) все очень просто, и действительно практически как в юниксе.

А если сервер, то есть ответы и в юниксе. Есть самба, хотя бы.

 

[Saab]

Re: Win us Unix: права доступа к файлам

в гуиде арча более чем подробно написано про права пользователя.
https://wiki.archlinux.org/index.php/Beginners'_Guide#Part_III:_Add_a_user

 

[Menwyy]

Re: Win us Unix: права доступа к файлам

И в ntfs привязка идёт именно к этому идентификатору (пишу по памяти просто, забыл как этот ID называется).

SID security identificator

Для этого нужно включить шифрование. И тогда очень важно сделать резервную копию профиля вашего. Иначе при крахе системы и к файлам вы уже не достучитесь.

лучше уже тру крипт...с виндовым шифрованием попадал пару раз.

Добавлено через 5 минут

так винда или сервер (домен)? Это далеко не одно и тоже! В винде (без домена) все очень просто, и действительно практически как в юниксе.

да ну...

ну вот, пример из 7ки не в домене:

траверс папок/выполнение файлов
содержание папки/чтение данных
чтение атрибутов
чтение доп.атрибутов
создание файлов/запись данных
создание папок/дозапись данных
запись атрибутов
запись доп.атрибутов
удаление подпапок и файлов
удаление
чтение разрешений
смена разрешений
смена владельца

ну как? Этого мало по сравнению с чтение/запись/выполнение ?

 

[DesKV]

Re: Win us Unix: права доступа к файлам

Трукрипт - это да, мегавесч!

 

[Alex Falcon]

Re: Win us Unix: права доступа к файлам

Menwyy, прочитай по ссылочке Saab

и это еще не все

 

[Menwyy]

Re: Win us Unix: права доступа к файлам

Alex Falcon, и?

при чем здесь права пользователя?

я могу привести такой же пример: gpedit.msc, только разговор был о доступе к файлам...а не о правах юзера на те или иные компоненты/управление ОС.

 

[Alex Falcon]

Re: Win us Unix: права доступа к файлам

Menwyy, а о флагах ты что-нибудь слышал?

http://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=chflags&sektion=1

P.S. Да, и много вовсе не синоним лучше

 

[Menwyy]

Re: Win us Unix: права доступа к файлам

Alex Falcon, и? ты уже приводишь в пример лишь бы что? Ну давай поговорим еще про атрибуты файлов (архивный, системный и т.д.) признай ты уже, что линуха сдувают по настройке доступов к файлам и папкам. При чем это даже не субъективное мнение...

 

[Паук]

Re: Win us Unix: права доступа к файлам

траверс папок/выполнение файлов
содержание папки/чтение данных
чтение атрибутов
чтение доп.атрибутов
создание файлов/запись данных
создание папок/дозапись данных
запись атрибутов
запись доп.атрибутов
удаление подпапок и файлов
удаление
чтение разрешений
смена разрешений
смена владельца

ну как? Этого мало по сравнению с чтение/запись/выполнение ?

не знаю что такое "траверс", а во всем остальном все приведенные тобой примеры частные случаи чтения, записи и выполнения.
кроме разве что чтения аттрибутов: если пользователь имеет доступ на чтение папки, то он будет видеть аттрибуты фалов/папок в ней
по порядку
выполнение файлов - x (причем отсутствие аттрибута на папке не даст возможность зайти в нее)
содержание папки/чтение данных - r
чтение атрибутов -
чтение доп.атрибутов
создание файлов/запись данных - w
создание папок/дозапись данных - w
запись атрибутов - w
запись доп.атрибутов - w
удаление подпапок и файлов - w
удаление - w
чтение разрешений - w
смена разрешений - w
смена владельца - w

Добавлено через 2 минуты

Ну давай поговорим еще про атрибуты файлов (архивный, системный и т.д.)

ну и нафига они нужны в обычной жизни? архивный - согласен, иногда удобно
а вот системный-скрытый? толку от них никакого, разве что от ламеров в "моем компьютере" их скрыть с глаз

 

[Menwyy]

Re: Win us Unix: права доступа к файлам

ну и нафига они нужны в обычной жизни?

я об этом же и говорю, что приплетаем левые вещи...

Все вышеприведенное тобой правда, и соответственно ты и сам видишь, что в винде эти все значение разделены, а в никсе объединены. Итого имеем, что в винде таки более гибкая настройка доступа нежели в никсе.