Горілка

[lav]

Saab, не вопрос. Я не хотел суть фильма рассказывать, чтобы немного заинтриговать народ (тогда больше желание посмотреть). Но ты написал достаточно качественный пост .

По поводу алкоголизма на основе водки - это скорее "алкоголизм" на основе разведенного ректифицированного спирта (та же слабоалкоголка).
Кстати, в фильме сидел какой-то "певец, автор песен и т.д.", который рассказывал, как лечился в Штатах от алкоголизма и алкоголики-американцы, лечившиеся с ним, в основном пили водку. В Штатах...
А вообще передача не только про водку. Про наш коньяк, который делают не двойной перегонкой вина, а также разведением спирта с добавлением всяких экстрактов, наше вино, когда два-три раза виноград (точнее уже его жмых) перегоняют с добавлением сахара и дрожжей. В общем - жесть. Как сказал один ресторатор, принимавший участие в записи программы - в своем дорогом ресторане из алкоголя, производящегося в России он подал бы только 2%. Остальное годится только для унитаза. Подозреваю, что у нас тот же процент качественного продукта.

Добавлено через 1 минуту
Saab, не правильно написал. Для водки ректифицированный спирт используют и за границей. А какой еще крепкий спиртной напиток можно назвать, где используют чистый спирт.

Добавлено через 8 минут
Mobijolo, яд - это не только то, что убивает за один прием!

На самом деле дистиллированная вода - это сильнейший яд.

На одной из пресс-конференций глава Роспортебнадзора Г. Онищенко сказал: "Хорошо, что мы сейчас начинаем вводить дополнительную доочистку воды. Однако гиперочистка воды, удаление оттуда солей с помощью фильтров приводит к нарушению минерального баланса в организме. Это, прежде всего, сказывается на зубах и костях".

Человек может годами пить грязную воду с многократным превышением ПДК по меди, железу, даже ртути (посадить печень не так-то просто!), но с гарантией умирает в течение недели, если будет пить дистиллированную воду. Почему? Потому что вода, лишенная всех растворенных веществ, крайне активно начинает их вымывать из организма.

http://aquafiltr.org/chto_takoe_voda

 

[Saab]

По поводу алкоголизма на основе водки - это скорее "алкоголизм" на основе разведенного ректифицированного спирта (та же слабоалкоголка).
Кстати, в фильме сидел какой-то "певец, автор песен и т.д.", который рассказывал, как лечился в Штатах от алкоголизма и алкоголики-американцы, лечившиеся с ним, в основном пили водку. В Штатах...

К слову об алкоголизме, на просторах нашей необъятной Родины игнорируется напрочь пивной алкоголизм, ведь никого не удивишь молодежью, пьющей сутра перед парами/уроками пифко. А ведь это заболевание. Что там говорить, если пиво в магазинах продается всем и вся, хоть пацанам по 7 лет, ведь как таковым на психологическом уровне не считается алкогольным напитком, ведь это смешно, правда

А вообще передача не только про водку. Про наш коньяк, который делают не двойной перегонкой вина, а также разведением спирта с добавлением всяких экстрактов, наше вино, когда два-три раза виноград (точнее уже его жмых) перегоняют с добавлением сахара и дрожжей. В общем - жесть. Как сказал один ресторатор, принимавший участие в записи программы - в своем дорогом ресторане из алкоголя, производящегося в России он подал бы только 2%. Остальное годится только для унитаза. Подозреваю, что у нас тот же процент качественного продукта.

Естественно, ведь когда ты платишь небольшие деньги за конинуконьяк, ты должен понимать, что отдаленный привкус натуральности достигается с помощью "карамелизирования" или древесных опилок, не более.
Создание коньчных купажей - это очень сложный труд, который много стоит.
По поводу вин ситуация похожая но не настолько плачевная.
Недорогое натуральное чилийское или австралийское сухое красное вино можно купить за 60-80 гривен и будет счатье или же отменное грузинское полусладкое(ох, как я его люблю). Всегда есть выбор брать подороже и получше или подешевле. Тут уже каждый выбирает сам исходя из своих возможностей, целей и пожеланий. Ведь действительно, как писал Макаревич в статье немного выше, если хочешь просто напиться, то нафиг еще тратиться на что-то большее, чем на водку.

Добавлено через 5 минут

На одной из пресс-конференций глава Роспортебнадзора Г. Онищенко сказал: "Хорошо, что мы сейчас начинаем вводить дополнительную доочистку воды. Однако гиперочистка воды, удаление оттуда солей с помощью фильтров приводит к нарушению минерального баланса в организме. Это, прежде всего, сказывается на зубах и костях".

Человек может годами пить грязную воду с многократным превышением ПДК по меди, железу, даже ртути (посадить печень не так-то просто!), но с гарантией умирает в течение недели, если будет пить дистиллированную воду. Почему? Потому что вода, лишенная всех растворенных веществ, крайне активно начинает их вымывать из организма.

пан Онищенко сказочник еще тот. помню его заявление, что все, кто сидит в Домодедово, могут подавать в суд, так как аэропорт перешел в статус сельских и бла, бла, бла. про чрезмерную очистку воды он правильно говорит, но вода далеко не единственный источник полезных веществ в организме и недостающие элементы могут восполнятся фруктами, овощами. с другой же стороны пить кипяченую воду с под крана опасно для здоровья как никак.
тут уж каждый выбирает компромисс для себя свой.

 

[lav]

Saab, согласен. Но есть несколько но.
1) Цена не всегда является критерием качества.
Да и нафик такое государство, которое ничего не контролирует. Блин, все знают, где что делают. Но все с этого имеют деньги. В настоящее время я когда покупаю дорогой коньяк не всегда уверен в том, что это действительно коньяк, а не бодяга, сделанная в соседнем подвале с наклейкой "Хенесси". Немного утрирую, но тем не менее.
2) Пивной алкоголизм игнорируется по той причине, что меньше бросается в глаза - редко можно упиться пивом до состояния нестояния. Поэтому и игнорируется.

В общем, буду искать какого-то надежного человека, который будет отвечать за качество алкоголя, покупаемого мной. Сейчас вспоминаю, кто из знакомых работает в алкогольной индустрии

 

[Mobijolo]

На самом деле дистиллированная вода - это сильнейший яд.

Это не вода - яд. Это вред от вымывания солей! Если ты выпьешь стакан дистиллированной воды то ничего с тобой не будет. Не надо путать понятие "яд" с косвенным вредом от вымывания солей при выпивании воды в чрезмерных количествах. Точно так же, если ты за один присест съешь 1 кг пищевой соли то ты умрёшь, так как в таких количествах она будет ядом. Хотя обычно поваренную соль ядом не считают, не так ли?
Что касается ректификации, дистилляции или очистки углём и т.п. то неважно, какой способ используется, главное какой результат очистки от примесей достигается (ректификация даёт хороший результат). А уже в чистый спирт добавляй что хочешь: хоть фруктовые добавки/настойки, хоть ещё что. И рассказы о вреде спирта-ректификата по сравнению со спиртом другой очистки - это шоу-программы, "бабушкины сказки" для широкой аудитории простых людей, мало смыслящей в данном деле.

 

[lav]

Mobijolo, не придирайся к словам . Еще один из древних врачей говорил, что любое вещество в зависимости от дозы, будет или ядом или лекарством. Это ж понятно.

Так и яд змей в малых дозах полезен. А если змея укусит - человек умрет. Причем умрет вовсе не от яда, а, к примеру, от удушья. Или кислородного голодания головного мозга.

 

[Irop]

нє ну ви бачили.. сидять тут і обговорюють яким ядом краще травитися (а мій яд кращий за твій)
не пийте взагалі ніякої. знайдіть собі інший інтерес

 

[Saab]

И рассказы о вреде спирта-ректификата по сравнению со спиртом другой очистки - это шоу-программы, "бабушкины сказки" для широкой аудитории простых людей, мало смыслящей в данном деле.

Никак нет! Организму человека всегда чуждо то, что неприродно.
Еще раз повторюсь в том плане, что пьющие люди знают, что после хорошего самогона утром легче, чем после водки. Против практической реалии не попрешь.

 

[Mobijolo]

Еще один из древних врачей говорил, что любое вещество в зависимости от дозы, будет или ядом или лекарством. Это ж понятно.

Ну, некоторые вещества в любых количествах вредны... Например ртуть, кадмий. Они накапливаются в организме за всю жизнь понемногу день за днём и вредны в любом случае.

 

[Saab]

В общем, буду искать какого-то надежного человека, который будет отвечать за качество алкоголя, покупаемого мной. Сейчас вспоминаю, кто из знакомых работает в алкогольной индустрии

ну это смотря какой алкоголь предпочитаете и сколько готовы за него платить.

Добавлено через 2 минуты

Ну, некоторые вещества в любых количествах вредны... Например ртуть, кадмий. Они накапливаются в организме за всю жизнь понемногу день за днём и вредны в любом случае.

ртуть в некотором кол-ве находится в организме и рискну предположить, что ее отсутствие смертельно для человека.

Как в наш организм попадает ртуть?
В древних манускриптах написано, что ртуть — это "женское начало, дарующее жизнь". Как показали современные исследования, это не просто метафора. В крови беременных женщин в последнем триместре беременности, спонтанно увеличивается уровень ртути в крови в 2-3 раза по сравнению с началом беременности, а у новорождённого он в 7 раз выше, чем у матери, и пока у ребенка не сформирован иммунитет, именно ртуть выполняет функции противоопухолевой, противовирусной, противомикробной защиты. Вот таким способом передаётся ртуть каждому из нас, т.е. от матери — ребёнку. Только сейчас стало ясно, почему старинные рукописи указывают, что ртуть — дарующая жизнь… Но откуда они знали? Остаётся загадкой по сегодняшний день. Такое количество ртути даётся нам всего один раз в жизни — при рождении, и должно хватить на всю жизнь.

 

[lav]

Mobijolo, ну не знаю, "бабушкины сказки". В той же передаче интересовались мнением достаточно уважаемых ученых. Например:
НУЖНЫЙ Владимир Павлович – доктор медицинских наук, директор Российского НИИ здоровья, руководитель лаборатории токсикологии Национального научного центра наркологии Федерального агентства по здравоохранению и социальному развитию (Росздрава), специалист в области наркологии и токсикологии алкоголя.

Так сказать, не совсем "бабушка у подъезда".

 

[Mobijolo]

Mobijolo, ну не знаю, "бабушкины сказки". В той же передаче интересовались мнением достаточно уважаемых ученых.

А если логику включить? Какая разница, каким способом спирт очистить - главное чтобы очищенный спирт удовлетворял определённым требованиям? (содержание основного вещества и примесей).

 

[Saab]

Mobijolo, мне кажется, это не нам судить, а специалистам в лабораториях и экспертным комиссиям(главное условие - нелоббированость), что вредно, как вредно и насколько. Дальнейшая дискуссия в этом направлении бессмысленна.
Просто они свое слово уже сказали, что ректификат при употреблении во внутрь вреднее, чем более грязный дистиллят.

 

[Mobijolo]

это не нам судить, а специалистам в лабораториях и экспертным комиссиям

Я имею прямое отношение к ним.

 

[lav]

Mobijolo, я уже думал, что данная тема пару месяцев подниматься не будет

Смотрел фильм? Как тебе?

 

[Fanatik]

перешёл на коньяк в большей степени а из сегдашних водок - только Деликат немировский норм

 

[Mobijolo]

Смотрел фильм?

Нет ещё.

 

[Saab]

перешёл на коньяк в большей степени а из сегдашних водок - только Деликат немировский норм

коньяк конине коньяку рознь. ИМХО.

 

[Irop]

"История водки"

 

[Alex Falcon]

Irop, сама книжка очень интересная, особенно хорошо читается зимой, так и тянет взять по дороге домой бутылочку

Читал много лет назад, а некоторые главы до сих пор перечитываю.

 

[Smb.]

"История водки"

Не знаю как сама книжка, а в статье много спорных моментов.