Nokia объявляет о стратегическом партнёрстве с Microsoft

[Irop]

adk, Леш, якщо я продаючи зброю, назву це не зброєю, а металевим предметом, це змінить суть?

 

[adk]

якщо я продаючи зброю, назву це не зброєю, а металевим предметом, це змінить суть?

Да. Против лома нет приема. Лом - неплохое оружие ближнего боя. С другой стороны лом - это лом, втор.продукт Ты продаешь, лом, лицензии не надо.
"Путаешь и имя и название"(С) Телефон остается телефоном, на Симбе или ВФ7. Или вообще в рамках стратегического партнерства с непроданного "сотрут" kin, напишут nokia и будут продавать по "нормальной" цене у нас.

 

[Kenrad]

Но репутацию Нокиа потеряла. Хотя только на наших просторах

Что за бред? На каких-таких "наших просторах"? Среди кучки фанатов, мнящих себя Разрушителями Империи Билла и не переносящих из-за этого слова "Windows"? 99% нормальных людей вообще пофигу, какая там платформа, хоть S40, абы можно было поставить аську, в особо продвинутых случаях - оперу мини и смотрелку для вордовских файлов.

 

[adk]

Kenrad, "музычку" и "киношки", "читалку", а ворд это уже потом.

 

[plebis]

Да ну, во-первых люди в основном запросто ведутся на тренды и глобальный маркетинг, все глобальные успехи тому ярчайший показатель, эппловская схема, как идеал. Во-вторых люди хоть в основном и не шибко разбираются, но на уровне смартфон - несмартфон даже моя мама знает (причем в случае моей мамы, отношение негативное, смартфон слишком сложно, я уже старая, хотя, само собой, звонить и смски набирать даже проще, чем с обычного телефона) Народ попродвинутее, целевая группа смартфонопроизводителей, часто знает что винда тормозит, эппл это круто, андроид это гугл и технологично, какие-то такие стереотипы у всех в голове есть. Примеров этому тоже очень много, и не только в мобильной сфере, недавно где-то проскакивала хорошая статья, про то, что вольво до сих пор ассоциируется с самой надежной машиной, и хрен это кто-то у них отберет. Еще одним показателем является реакция рынка, рынку пофиг на возможность смотреть неконвертированное видео он реагирует адекватно, опасается, глядя на остальные тренды.

 

[Kenrad]

adk, ну не суть важно. Я о том, что нормальному человеку нужны-то 2-3 программы, которые давно есть на Java2ME. Более того, владельцы смартфонов зачастую пользуют тот же Jimm, потому что просто не знают, что бывают клиенты под Symbian и не понимают в чем разница.

Ну среди кучки гиков может и потеряет репутацию нокия, не знаю. Я вообще не знаю, о какой-такой особой "репутации" идет речь. Ну самые популярные телефоны среди широких масс, что ж теперь.

З.Ы. Лично мне с головой хватает S40. От покупки смарта в последний раз сознательно отказался, т.к. кроме ускоренной разрядки батареи лично для себя никаких преимуществ не нашел. Единственный недостаток S40 - что из коробки нет возможности сворачивать java-приложения в фоновой режим - лечится переключением одного пункта в фениксе (фирменной сервисной программе).

Добавлено через 4 минуты
plebis, спорный вопрос. На уровне "смартфон-не смартфон", естественно, разбираются. Опять же, вопрос, сколько процентов из них разбирается на более серьезном уровне, чем "смартфон круче". Я бы сказал, что это явно не каждый второй

Ну и насчет потери репутации, все равно по-моему это слишком громко сказано. Кто разбирается - поноет, как хорошо было раньше и как плохо сейчас, да и привыкнет. Все остальные по-прежнему будут ставить Jimm и не видеть разницы.

 

[plebis]

Ну среди кучки гиков

бгг, по последним найденным статистикам, 20 процентов пользователей мобильной связи - владельцы смартфонов, плюс еще не меньше желающих приобщиться, плюс прогнозируемый больше чем 50-процентный рост. Причем это самый дорогой сегмент, который, очевидно, прибыли делает компании больше чем все остальные. И тут нокия теряет позиции, кучка гиков и глубокий анализ, ага

 

[adk]

Кто разбирается - поноет, как хорошо было раньше и как плохо сейчас

Что плохо станет, что было хорошо раньше? Я пытаюсь понять, не пойму, а объяснить никто не может Чего ныть и страдать. На сегодня такой широкий выбор, что говорить вообще не о чем. Что будет через год - посмотрим. Каждый второй может быть будет через БТ разговаривать "по планшету" и удивляться, что вообще можно увидеть на дисплее 2,5 или 3,5".
Нокиа обещал завалить нас двухсимниками. И что? Пользуемся Самсунгами и пр. И ничего - довольны

И тут нокия теряет позиции,

Нокиа проигрывает информационную "войну". Никто не может объяснить, но они уверенны, что иОС или Андроид "круче". Просто "круче" и всё. Причем так думает большинство "интернета". Возраст "думателей" - отдельная история.

 

[latev84]

стереотипы у всех в голове есть

согласен и вот это

звонить и смски набирать даже проще, чем с обычного телефона

мной воспринимается как один из них.
Объясни, пожалуйста, чем конкретно лучше, проще, удобнее и желательно на примере симбиана. А то у меня домашние и мобильные одним значком отображаются, а чтобы увидеть инфу по звонку надо лезть в журнал, посмотреть дополнительную инфу из меню по нажатию зел. трубки нельзя. Единственное чем лучше, что полей для заполнения больше + можно добавить свои, но нужность этого для юзеров звонилок под вопросом. Мне хватает полей которые есть по умолчанию, но найдутся конечно же и те, кому будет мало.

20 процентов пользователей мобильной связи - владельцы смартфонов

и сколько из владельцев S60 знают что у них смарт и юзают в таком режиме соответветственно?

 

[plebis]

Объясни, пожалуйста, чем конкретно лучше, проще, удобнее и желательно на примере симбиана

Даже на примере конкрентного телефона. Отцу на ДР купил Е66-ую, мама брала мою Е51-ую, там для СМСок отдельная кнопка, а если ее еще зажать, то сразу создается новая. Есть кнопочки, "меню" и "бекспейс", у которых всегда одна и та же функция, ну и две софт-клавиши тоже чем-то полезным занял - это не преимущества симбиана, а конкретных моделей(я в общем-то, кроме Е-серии у нокии ничего и не люблю), но в использованном контексте, конкретно моей мамы, которая не хочет смартфон просто потому что он смартфон и наверное очень сложный, и конкретного смартфона, я не сказал ни слова неправды Ну и говоря про другие смартфоны, отец, чуть более продвинутый, чем мать, оценил не меньше то, что можно с моего андроида все запускать с иконок на рабочем столе, и СМСки, и контакты и все что угодно. Даже показал ему миниоперу, он новости дома бывает читает, и яндекс-карты, для пробок. После того, как оценил это счастье на андроиде, пользуется и на своем Е66, хотя ворчит, что не так удобно.

Добавлено через 57 секунд
З.Ы. Чтобы было понятно, у мамы самсунг Е570-ый или что-то вроде этого, там даже чтобы непрочитанные смски почитать нужно пройти путь через меню, причем рагульное

 

[latev84]

у мамы самсунг Е570-ый

ты бы ешё с 1100 сравнил
У меня на G600 (уже у мамы) тоже некоторые функции запускаются отклонением навикея в сторону и никакого ритуала там нет, а лог звонков в разы удобнее, чем у меня на 8910 и это при том, что тело на пару лет старше. Есть и объединенный список и отклонением в бок можно отдельно посмотреть вх, исх, непринятые, всю инфу по ним. В симбе только отдельно и без подробностей. В g600 сразу видно и номер и имя и время и продолжительность. В симбе только номер, иконку (которая ни чем не поможет) и время.
То, что у тебя смарт на S60 только Е-серия хорошо, там действительно некоторые моменты реализованы удобнее, но не все покупают только эту серию и продажи больше, как раз, у мультимедиа подразделения.

которая не хочет смартфон просто потому что он смартфон и наверное очень сложный

С этим я и не спорил, тут совпадает, хотя иногда говорит что хочет такой как у меня, как посмотрит на экран, фотки, погоду или ещё куда-то.
Остаётся еще момент, что не все знают, что покупают. Недорогие сенсоры от нокии больше покупают как телефоны (конкретных цифр нет, просто личные наблюдения)

 

[EvgenyTar]

Чёта вы не в ту степь поехали. Смс удобнее, просмотр деталей звонка удобнее... Это личные предпочтения кому что как смотреть и набирать, мне кажется совсем не характеризующие смартфон. Можно как-то обсуждать эти недостатки простотелефонов, а смарт на то и смарт, что можешь поставить прогу, которая представит необходимые тебе данные в удобном тебе же виде.
Запускать вызов какого-то контакта или прогу с рабочего стола можно что в ифоне, что в дроиде, что в симбе. Я не вижу разницы между ОС(плюс-минус), единственно что есть разница между смартом и простотелефоном.

 

[plebis]

EvgenyTar, это разговор пошел с утверждения, что народ не разбирается и всем пофиг, я привел пример, что даже мама понимает что есть смартфоны и несмартфоны На этом и закончили в общем эту ветку.

Никто не может объяснить, но они уверенны, что иОС или Андроид "круче". Просто "круче" и всё.

)
Я могу объяснить, почему вышеупомянутые две оси лучше для меня И даже, пару мыслей, кажущихся объективными задвинуть Так что не надо про всех

 

[Черногор]

/Верю, что у них всё получится, хотя возможно всё - и этот альянс может быть очередным шагом на пути к пропасти для Нокия, а Стив Баллмер собственно ручно заколотит гвоздь в её гробик.
Микрософт от этого партнёртства по-моему мнению имеет больше выгод, чем Нокия: сагитировал ведущего производителя телефонов и смартфонов на "глубокое тестирование" и продвижение своей новой мобильной ОСи. В случае провала этой ОСи от Микрософта не убудет особо глобально, т.к. это не основная их сфера деятельности, а вот у Нокии, где производство терминалов это боьлшАя или бОльшая часть прибыли (не владею цифрами разброса прибыли по их пр-ву телекоммуникационного оборудования для операторов и терминалов пользователей).


Хотя и Нокия выигрывает, прежде всего сбрасывает груз в виде затрат на НИОКР, увидел вот эту картинку и офигел, я извиняюсь, просто:

5000 (!!!) человек столько лет не могли довести интерфейс тач-симбиана до ума.. Просто в голов ене укладывается, чем они занимались столько времени там

 

[Andy Black]

5000 (!!!) человек столько лет не могли довести интерфейс тач-симбиана до ума.. Просто в голов ене укладывается, чем они занимались столько времени там

Это называется неэффективность управления компанией. И смена ОС тут никак не поможет.

 

[adk]

Я могу объяснить, почему вышеупомянутые две оси лучше для меня

Так то же для тебя. А мне эти функции не нужны И даже не важно про какие функции будешь говорить, просто позиция такая, для выполнения условия

объяснить никто не может

 

[OSV]

Ну среди кучки гиков может и потеряет репутацию нокия, не знаю

Единственный достойный аппарат(для тех самых "гиков") последних лет от Nokia - N900, но этого слишком мало для столь славной марки. Так что Нокиа уже давно не имеет среди "гиков" никакой репутации, и тому доказательство - фактический упадок таких славных ресурсов как My-Symbian, AllAboutSymbian и т.д.

adk, ну не суть важно. Я о том, что нормальному человеку нужны-то 2-3программы, которые давно есть на Java2ME.
...
З.Ы. Лично мне с головой хватает S40

К слову, даже моей 71-летней матери не хватало возможностей S40(Nokia6131), и сейчас она достаточно лихо пользуется N82(кстати, тоже на редкость убогая платформа)
Гмм, Kenrad, и кто там у вас определяет, что означает высказывание "нормальный человек", а также решает - "что ему нужно"? Это наверно из тех прахффесаров, которые не отличат пылесос от паровоза?!... Мдя, тогда уж лучше быть "ненормальным".
Кстати, мне и многим моим "ненормальным" родным, друзьям и знакомым необходимы: полноценные VoIP-клиенты(Skype, SIP), нав. программы с векторными картами и множеством POI, почтовые клиенты с поддержкой IMAP-idle, фильтрами, поддержкой HTML, multiple accounts, возможностью прикрепления файлов, а также полноценные браузеры(а не прокси-клиенты типа OMini) для той же оплаты через инет, менеджеры звонков и сообщений с ЧС, БС и предустановкой возможных сценариев через профиля; также не помешал бы медиаплеер с поддержкой в т.ч. потокового аудио и видео(CorePlayer например)... так вот, продолжил бы список, но для начала найдите мне хотя бы для этого аналоги на J2ME, и пожалуйста без необоснованных заявлений, что вышеупомянутые потребности - это маргинес!

 

[Черногор]

К слову, даже моей 71-летней матери не хватало возможностей S40(Nokia6131), и сейчас она достаточно лихо пользуется N82(кстати, тоже на редкость убогая платформа)

А чего именно не хватало на сериес 40 , и чего до сих пор не хватает на "убогой" сериес60 ?

Гмм, Kenrad, и кто там у вас определяет, что означает высказывание "нормальный человек", а также решает - "что ему нужно"? Это наверно из тех прахффесаров, которые не отличат пылесос от паровоза?!... Мдя, тогда уж лучше быть "ненормальным".
Кстати, мне и многим моим "ненормальным" родным, друзьям и знакомым необходимы: полноценные VoIP-клиенты(Skype, SIP), нав. программы с векторными картами и множеством POI, почтовые клиенты с поддержкой IMAР....

Это всё есть в Симбиан сериес60, и даже больше, причем зачастую реализовано гораздо лучше, чем на андроидах и iOS. Вот с браузщерами да подкачали, встроенный - никакущий, етсь Опера мобайл( не мини) да Скайфаер из алтернативных, самое главное, что размер и характеристики экрана не тянут на качественный веб броузингг у кнопочных сериес60, но для своего размера и разрешения они делают свою работу на отлично

 

[Alex]

Черногор, да не работает Skyfire в Украине уже наверное целый год..
Надо быть немного более объективным

 

[adk]

Это наверно из тех прахффесаров, которые не отличат пылесос от паровоза?!... Мдя, тогда уж лучше быть "ненормальным".

Пытаемся хамить? Профессора бывают историками, медиками, лингвистами, и пр. уманитариями.
Кстати очень бы хотелось от Вас услышать как работает паровоз, со схемами и объяснением внутреннего устройства. 100% без инет подготовки не расскажете
Фраза (кстати, тоже на редкость убогая платформа)(С) вообще сразила наповал (в смысле пацталом), учитывая, что пишет это обладатель SE NINA(W950i)