Бананы самый дешевый украинский фрукт?

Wox

Заблокирован
Реєстрація
05.10.09
Місто
Запорожье
debugger, пока только под подозрением , и проростки держали в закрытом пространстве , где они перепревали - что неестественно для растений. В любом случае виноват человек.
 
Реєстрація
16.11.08
Місто
Луганск
Телефон
Samsung Galaxy S24
И это в стране которая считается аграрной?
Кем считается?
"гречка с молоком - содержит полный набор незаменимых аминокислот"
от себя добавлю если еще чуточку сахара добавить то вообще супер
Особенно зелёная китайская...
Нет, он хочет, чтобы картошка была в 5 раз дешевле.
А с какой стати собственно говоря?

генно-модифицированные. Отсюда и цена. Хотите дешёвых и безвредных продуктов - выращивайте сами.
Ну и что что с ГМО? Обязательно вредные? Или пугает неизвестность?

топливо ни на копейку не подешевело
Кстати, у нас на копеек 10-20 подешевел бензин.
Вообще должен отметить, что в последнее время тоже перешёл на бананы и киви вместо яблок. Последние как-то поднадоели та и сейчас ещё новых нет, а старые это уже непонятно что.
 

lav

Контора пишет!
Реєстрація
09.10.08
Місто
Одесса
Телефон
Нексус 4+Microsoft Lumia 640 XL+модем от КС
И умирали массово. Ещё в 1 половине XX века у крестьян было принято заводить с десяток детей, и хорошо, если 1-2 доживали до старости.

ну, я надеюсь, что ты понимаешь, что причин, кроме навоза, было много. И навоз был ой какой не основной момент. Отсутствие антибиотиков, там... Да даже переливание крови научились делать недавно.
А то как-то так получается: "Смешались в кучу кони, люди..."
А по поводу ГМО. Достаточно ли продвинулась наша наука, чтобы учесть ВСЕ последствия таких действий. А то как-то забавно получается. Значит зловредную кишечную палочку, которая появилась в эко-хозяйстве распознать вовремя и вылечить людей не смогли. А с этой палочкой, человечество, похоже, живет рядом тысячи лет. Т.е. проблем с ней не должно было быть, т.к. времени на ее изучение и нахождение способов лечения был вагон и маленькая тележка. Но люди померли. А вот абсолютно новые растения и бактерии, продуцируемые лабораториями, о которых мы мало что знаем безопасны и безвредны?
 

plebis

why so serious?
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 10 pro
А вот абсолютно новые растения и бактерии, продуцируемые лабораториями, о которых мы мало что знаем безопасны и безвредны?
Какие абсолютно новые? :) Генной модификации путем селекции ты тоже боишься? На всякий случай, таких продуктов очень много, которые генетически отличаются от того, что мы ели раньше. Мы знаем примерно одинаково про все три варианта, бояться одного из них - странно, имхо.
 

Alex

Модератор
Команда форуму
Реєстрація
27.10.07
Місто
Дніпро
Телефон
Huawei P60 Pro
Какие абсолютно новые? :) Генной модификации путем селекции ты тоже боишься? На всякий случай, таких продуктов очень много, которые генетически отличаются от того, что мы ели раньше
абсолютно согласен, например фрукт киви, которому сто лет отроду.
 

Wox

Заблокирован
Реєстрація
05.10.09
Місто
Запорожье
ну то, что творил Мичурин, прививки итд это почти естественный отбор, прижилось-не прижилось, то что творят ученые в пробирках, подозреваю нечто другое. Также есть сведения, или подозрения на то что ГМО модифицируют и другие растения, произрастающие рядом, т.е. еще немного и все на земле будет гмо.
 

plebis

why so serious?
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 10 pro
Также есть сведения, или подозрения на то что ГМО модифицируют и другие растения, произрастающие рядом, т.е. еще немного и все на земле будет гмо.
В школу, на уроки биологии, доучиваться :) Блин, на самом деле, вопрос на 100% не ясен, но с таким уровнем понимания - это же страшно, какая темнота в народе
 
Реєстрація
27.09.08
Місто
Запорожье
Телефон
iPhone
Для тех кто боится ГМО на простом языке расскажу. Когда мы едим, к примеру, говядину, ДНК коровы попадает в наш организм. Там она расщепляются на составляющие этой самой ДНК (которые у всего живого одинаковые) биологически нефункциональные (в корову мы не превращаемся :) ). По-этому нанести вред организму ГМО никак не может. Если какой-то фрагмент ДНК не расщепится и попытается встроиться в наш код, иммунная система придёт на помощь :) Вы ощутите лишь аллергическую реакцию.
 

Wox

Заблокирован
Реєстрація
05.10.09
Місто
Запорожье
тогда зачем нас пугают что в желудке вырастет клык:) или возможны мутации детей ?
 

plebis

why so serious?
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 10 pro
По-этому нанести вред организму ГМО никак не может.
Само по себе понятие - само собой. Меня пугает немного только тот факт, что изменения проводятся значительно быстрее, чем селекцией, соответственно, меньше тестирования и все такое, следовательно больше надо доверять тем людям, которые это делают - а кто и как делает - неизвестно.
тогда зачем нас пугают что в желудке вырастет клык или возможны мутации детей ?
В газете "бабушка" таким пугают только темные пещерные журналисты :)
 
  • Like
Реакції: fan

Wox

Заблокирован
Реєстрація
05.10.09
Місто
Запорожье
В школу, на уроки биологии, доучиваться :) Блин, на самом деле, вопрос на 100% не ясен

во-во , есть многое на свете друг Гораций, что и не снилось вашим мудрецам. Школа далеко отстала, лет на 60 минимум, и такое точно не проходят в школе.
 

plebis

why so serious?
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 10 pro
Школа далеко отстала, лет на 60 минимум, и такое точно не проходят в школе.
В вашей может и не проходили, а в программе есть основы генетики, которые если учить хотя бы на 4, то понятно, что "ГМО модифицируют и другие растения, произрастающие рядом" - бред собачий :) Поэтому доучиваться и предлагаю
 

Виктор В

Заблокирован
Реєстрація
16.01.08
Місто
Хмельницкий
Телефон
palmd CDMA\GSM

Wox

Заблокирован
Реєстрація
05.10.09
Місто
Запорожье
plebis, походу у тебя золотая медаль. Я тоже учился на 4-5 но что-то не помню..Нет, про Мичурина помню, но современное клонирование и современные способы модификации тогда - лет 20 назад их точно не было.
 

Staslviv

Заблокирован
Реєстрація
20.02.11
Місто
Львов
Телефон
супербюджетная жабка
Ещё в 1 половине XX века у крестьян было принято заводить с десяток детей, и хорошо, если 1-2 доживали до старости.
контрацепции не было :feel:

Добавлено через 3 минуты
Ну и что что с ГМО? Обязательно вредные? Или пугает неизвестность?
поищите фильм какого професора росийского, она долго проводила опыты на мышах кормя их ГМО соей - потомство было никакое и бесплодное, они всё выродились. Вся колбаса и шоколад тоже ГМО соя ;) . Так что опыты проводились ! и всё давно известо просто это не поддаеться широкой огласке. Даже на торрентах фильм лежит.

Добавлено через 6 минут
Какие абсолютно новые? :) Генной модификации путем селекции ты тоже боишься? На всякий случай, таких продуктов очень много, которые генетически отличаются от того, что мы ели раньше. Мы знаем примерно одинаково про все три варианта, бояться одного из них - странно, имхо.
селекция и ГМО это абсолютно разные понятия . Селекция не позволит паровать слона и рыбу. Я это 5 лет учил (с) .

Однако, после 30-летнего упорного труда ( селекции - отбора и подбора). Для этого, правда, понадобились многочисленные обрезки, прививки и удобрения.
в то время как сделать ГМО дело нескольких часов :) ну конечно ГМО с задаными параметрами дольше, но просто внедрить чужой ген - очень быстро можно.
 
Останнє редагування:
  • Like
Реакції: Wox

plebis

why so serious?
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 10 pro
Селекция не позволит паровать слона и рыбу. Я это 5 лет учил
Генетическая модификация тоже не позволяет. Херово учил. Для тех, кто не разбирается, но интересно разобраться - если при строительстве кирпичного дома, его покрасили краской "под дерево", извлеченной из дерева - это не значит что дом спарили с деревом. Методом селекции также происходит изменение на генном уровне, где тоже некоторые гены заменяются на другие, присутствующие и у других типов организмов в том числе
 

Staslviv

Заблокирован
Реєстрація
20.02.11
Місто
Львов
Телефон
супербюджетная жабка
Для тех кто боится ГМО на простом языке расскажу. Когда мы едим, к примеру, говядину, ДНК коровы попадает в наш организм. Там она расщепляются на составляющие этой самой ДНК (которые у всего живого одинаковые) биологически нефункциональные (в корову мы не превращаемся :) ). По-этому нанести вред организму ГМО никак не может. Если какой-то фрагмент ДНК не расщепится и попытается встроиться в наш код, иммунная система придёт на помощь :) Вы ощутите лишь аллергическую реакцию.
ну во-первых, я бы сказал чуть по другому, что белки наш организм расчепляет до аминокислот, из которых заново собирает нужный белок, видимо что-то не так с самими аминокислотами из которых состоит белок , есть такое поняти как изомеры коих может быть куча, состав тот-же, но структура построена совсем по другому и свойства могут быть совершенно разными. У аминокислот возможно тоже есть изомеры http://www.chemistry.ssu.samara.ru/chem5/n42.htm видимо ииз этих изомеров организму не получаеться построить ( синтезировать) правельный белок .

http://ru.wikipedia.org/wiki/Аминок....B8.D0.B7.D0.BE.D0.BC.D0.B5.D1.80.D0.B8.D1.8F
Все входящие в состав живых организмов α-аминокислоты, кроме глицина, содержат асимметричный атом углерода (треонин и изолейцин содержат два асимметричных атома) и обладают оптической активностью. Почти все встречающиеся в природе α-аминокислоты имеют L-форму, и лишь L-аминокислоты включаются в состав белков, синтезируемых на рибосомах.

Данную особенность «живых» аминокислот весьма трудно объяснить, так как в реакциях между оптически неактивными веществами L и D-формы образуются в одинаковых количествах. Возможно, выбор одной из форм (L или D) — просто результат случайного стечения обстоятельств: первые молекулы, с которых смог начаться матричный синтез, обладали определенной формой, и именно к ним «приспособились» соответствующие ферменты.
.
Кстати изомеры есть почти у всех органических соединений не только у аминокислот

Добавлено через 8 минут
Генетическая модификация тоже не позволяет. Херово учил. Для тех, кто не разбирается, но интересно разобраться - если при строительстве кирпичного дома, его покрасили краской "под дерево", извлеченной из дерева - это не значит что дом спарили с деревом. Методом селекции также происходит изменение на генном уровне, где тоже некоторые гены заменяются на другие, присутствующие и у других типов организмов в том числе
еще как позволяет внедрить ген рыбы в пшеницу , абсолютно без разницы откуда и куда, будет ли жизнеспособно - надо проверять, но внедрить можно. Кстати грубо говоря - методом заражения вирусом, точно так же как когда вы болеете герпесом...вирус у вас в клетках остаеться навсегда, так и ГМО делаеться, только в природе на это уходят тисячелетия.

Методом селекции выживают более жизнеспособные организмы которые адаптируються длительное время , адаптация происходит естественным способом ее нельзя форсировать... . Нельзя прощитать все влияния изменения в геноме даже одного гена на это природе понадобились тисячелетия ! А не пару месяцев для ГМО. Пока получилось полностю расшифровать взаимосвязь между родными (своими ) генами только у мухи дрозофилы .

Добавлено через 13 минут
Генетическая модификация тоже не позволяет. Херово учил. Для тех, кто не разбирается, но интересно разобраться - если при строительстве кирпичного дома, его покрасили краской "под дерево", извлеченной из дерева - это не значит что дом спарили с деревом. Методом селекции также происходит изменение на генном уровне, где тоже некоторые гены заменяются на другие, присутствующие и у других типов организмов в том числе
это как раз значит что часть кладки кирпичная, а часть деревянная в перемешку ;) ил в раствор глины из которой кирпич делали добавили тырсы :)
 
Останнє редагування:

debugger

Moderator
Команда форуму
Реєстрація
27.02.09
Місто
Киев
Умирали не от этого.

Умирали от много чего. Я просто к тому, что в Средневековье люди тоже не жили долго и счастливо в согласии с экологически чистой природой, как это иногда пытаются представить. Часть экологических проблем исчезла с прогрессом, часть появилась. Но средняя продолжительность жизни увеличилась, а это о чём-то да говорит.

поищите фильм какого професора росийского, она долго проводила опыты на мышах кормя их ГМО соей - потомство было никакое и бесплодное, они всё выродились.

Речь об этом?

Дискуссия вокруг опытов И. Ермаковой по оценке безопасности ГМ-сои


Её работы критиковали за ошибки в методологии. Нужно подробно разбираться, действительно ли есть закономерности или результат подогнан под цель исследования.
 

plebis

why so serious?
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Київ
Телефон
OnePlus 10 pro
еще как позволяет внедрить ген рыбы в пшеницу
Да, но не "спарить рыбу с пшеницей". Грубо говоря, ген, отвечающий за, к примеру форму глаза, внедрить - получив круглые зёрна. Не жабры, не плавники, а тупо форму изменить. Или цвет, или еще что-то.
это как раз значит что часть кладки кирпичная, а часть деревянная в перемешку
Это значит что кладка кирпичная, покрашенная краской. Никакого ужаса из этого почему-то не делается.
 

lav

Контора пишет!
Реєстрація
09.10.08
Місто
Одесса
Телефон
Нексус 4+Microsoft Lumia 640 XL+модем от КС
Какие абсолютно новые? :) Генной модификации путем селекции ты тоже боишься? На всякий случай, таких продуктов очень много, которые генетически отличаются от того, что мы ели раньше. Мы знаем примерно одинаково про все три варианта, бояться одного из них - странно, имхо.

ну ты сравнил. Модификация путем селекции - это усиление одних признаков и ослабление других путем отбора нужных особей с доминантными/рецессивными генами, а не добавление к генам кукурузы генов окуня, к примеру. Я не боюсь (прекрасно понимаю, что той же немодифицированной кукурузы практически нет), я хочу, чтобы выбор был.
 
Зверху