Валютний ринок: курси валют (продаж, купівля, обмін)

User_5

Заблокирован
Реєстрація
09.12.07
Місто
Украина





☝️ Онлайн-покупка валюты в банках | Курси валют для online-операцій
 
Причина: Онлайн-покупка валюты в банках
Останнє редагування модератором:

pavel_good

Венки-террористы
Реєстрація
11.11.08
Місто
Запорожская область
Телефон
HTC Hero
Re: Курс доллара

Неужели такой умный , или где источник ?

Т.е. пузырь лопает - страдают банки, или тупо нацбанк печатает и страдают все ? А ведь как красиво могло быть - страдают банки, гривна даже укрепляется, банкиры плачут, люди смеются :).

Спасибо за комплимент. Честно говоря, у меня нет экономического образования. Зато есть три высших образования с отличием в других сферах. Просто иногда интересуюсь куда уходят деньги.

Вот источники. Узнаете много нового для себя.
http://www.epravda.com.ua/publications/2011/05/30/287407/view_print/
http://economics.lb.ua/state/2011/12/28/130095_rada_razreshila_uvelichit_kapital.html
http://www.epravda.com.ua/news/2011/12/22/310705/view_print/
http://finagent.com.ua/uk/news/2390
http://www.epravda.com.ua/publications/2011/09/14/298117/view_print/

Ты не поверишь. Пузырь лопнет не скоро. Он лопается ну очень медленно. В виде тенизации и скрытой инфляции (это когда морковка дешевеет, а пенсии растут - но никому легче не становится). Либо лопнет в виде девальвации гривны.

Кто сейчас получает пользу от "тихого" печатывания денег? По идее Нацбанк (читай проще - независимый печатный станок) печатает деньги для правительства, которое не может собрать достаточно налогов. Эти деньги идут на нужды правительства (а они ой как нужны, так как МВФ не дает дешевых кредитов). По идее правительство в будущем за счет налогов наших детей должно вернуть эти деньги Нацбанку... Но кто ж поверит в это?

Выходит получает пользу:
- правительство в виде электоральных бонусов (типа у нас стабильность, рост экономики, все пучком, голосуйте за нас)
- олигархи, которые радуются, когда госбюджет покрывает разницу между высокой закупочной стоимостью российского газа и низкой стоимостью его реализации предприятиям олигархов.

Олигархи, зная как активно используется печатный станок, свои денежные активы размещают в долларах и как можно дальше от территории Украины.

Добавлено через 5 минут
Кхм... Если у России за эти же рубли будет покупаться сырьё, то это не такие уж и бесплатные рубли для России получаются. Тем более насчёт "реальных долларов" сам же писал выше.

А насчёт курса гривны ты забыл упомянуть ещё один фактор: поддержание курса за счёт долларовых кредитов. Эдакая "стабильность в долг".

Напечатать рубли - это очень дешево. Затем ты их продаешь за реальные доллары. И эти рубли сидят в золото-валютных запасах Украины. Это просто офигенно выгодно получается. Даже если мы эти рубли назад им возвратим за потребленный газ. Это все равно выгодно офигенно. Посуди сам - Украина покупает самый дорогой газ в мире. А чтобы его покупать и дальше, Украина вынуждена купить за реальные доллары бесплатно напечатанные рубли. То есть мы заплатим доллары сейчас, а газ получим аж потом. Офигенно получается...

На счет важного фактора - поддержание курса за счет долларовых кредитов. Говоришь верно. Только поправочка есть. Долларовые кредиты теперь нам никто не дает. МВФ все больше и больше ставит нам условия (не только экономические, но и политические). Уже никто не верит, что мы получим дешевые кредиты от МВФ (им "своих" спасать теперь надо, не до нас). На мировых рынках нам никто дешевый ресурс продавать не хочет (ведь у нас кредитный рейтинг и инвестиционная привлекательность по хуже Греции будет). Так что дешевые долларовые кредиты - это на пользу курсу гривны. Только никто их нам не дает. Только Россия дает свои рублики - ВТБ и Газпромбанк. Все остальные - отвернулись от нас.
 
Останнє редагування:

EvgenyTar

наблюдатель
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Харьков
Телефон
Redmi Note 11E Pro
Re: Курс доллара

Украина вынуждена купить за реальные доллары бесплатно напечатанные рубли.
Какие такие "реальные доллары"? Эти баксы тоже бесплатно напечатаны. И куплены они за так же бесплатно напечатанные гривни(или обменяны). Получается обмен воздухом, в котором нет програвших. :)
 

Кочевник

Ховрах-Терорист
Команда форуму
Реєстрація
30.01.08
Місто
Київ, Львів
Телефон
Sams Note 20 Ultra + S8

EvgenyTar

наблюдатель
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Харьков
Телефон
Redmi Note 11E Pro
Re: Курс доллара

За напечатанные доллары Украина должна расплатиться реальным товаром.
А может такое быть, что Украина не только за баксы торгует, но и за гривну, которую покупают у нас за баксы(т.е за "реальные баксы" покупают бесплатно напечатанную гривну)?
 

Advoc@te

Заблокирован
Реєстрація
09.04.08
Місто
Республика Крым, РФ
Телефон
TCL Idol X
Re: Курс доллара

А может такое быть, что Украина не только за баксы торгует, но и за гривну, которую покупают у нас за баксы(т.е за "реальные баксы" покупают бесплатно напечатанную гривну)?

Печатать можно сколько угодно, вот только кроме самой Украины гривна никому не нужна.
 

Andy Black

Заблокирован
Реєстрація
18.04.10
Місто
Херсон
Телефон
Nokia Lumia 620, Samsung Galaxy Ace Duos

Виктор В

Заблокирован
Реєстрація
16.01.08
Місто
Хмельницкий
Телефон
palmd CDMA\GSM
Re: Курс доллара

Вот почитал я посты.
Совдеповский бред. Что имеют штаты от доллара исключительно то, что распространяют свою инфляцию по миру. Т.е инфляция не так больно бьет, по штатам, так как распространяется на весь мир. А доллар так или иначе обеспечен сильнейшей экономикой мира. Сказать что доллар ничего не стоит это глупость. Потому как доллар практически ни когда не лежит. Он работает. Что касается России полная глупость. Объясняю на пальцах. К примеру Россияне напечатали рублей. Украина за доллары купила рубли. У Россиян остались доллары, у украинцев рубли. Украинцы отдали рубли за нефть и газ. В России оказались те же доллары+ инфляционные рубли. Не обеспеченные рубли. Украина только теряет на курсовой разнице. Россия попадает на инфляцию. Они с таким же успехом могли напечатать эти рубли и оставить внутри страны. За чем водить козу по кругу, если от Украины они получили те же доллары по большому счету и больше ничего? :) Рубли лишь прокачали по кругу.

Добавлено через 8 минут
Скорее финт с рублем скорее психологический и политический чем экономический
 
Останнє редагування модератором:
  • Like
Реакції: iris

yahoo

username
Реєстрація
21.11.09
Місто
Kharkiv
Телефон
Poco M3 Pro
Re: Курс доллара

Сказать что доллар ничего не стоит это глупость. Потому как доллар практически ни когда не лежит. Он работает
Доллар ничего не стоит США, зато ещё как стоит тем, кто его не может печатать. А что же тогда в золотовалютных запасах лежит? Разве не $$$?
 

pavel_good

Венки-террористы
Реєстрація
11.11.08
Місто
Запорожская область
Телефон
HTC Hero
Re: Курс доллара

Виктор В,
:apl: Спасибо, посмеялся. Я бы конечно не советовал переходить на личности. Но если все же перейдем, то мягко говоря ваше рассуждение минимум совковское... Но я не об этом... Если честно, я даже рад вашему посту - дискуссия будет оживленная.

Правда вам стоило почитать мои предыдущие посты. К примеру я говорил, что в этой теме дилетантская дискуссия. А все почему? Да потому, что все говорят: мне кажется, что "доллар ничего не стоит - это глупость". Ну, кажется - пусть и дальше кажется. А вот если говорить о профессиональной дискуссии, то вопрос должен стоять в другой плоскости: "я считаю, что говорить что доллар ничего не стоит - это глупость - потому что (приводим ряд фактов, закономерностей, источники). Поэтому предлагаю перейти из дилетантской дискуссии в профессиональную, обосновывая свою позицию.

Лично я не совсем уверен своей позицией. Да что тут говорить - Нобелевские лауреаты в сфере экономики тоже не уверены в своих взглядах. Но такова жизнь... Если вы собираетесь навязать свое мнение-позицию, попробуйте хоть чуть-чуть ее обосновать.

Я в свою очередь попробую доказать необоснованность вашего мнения.

К примеру ваш тезис о том, что доллар обеспечен сильнейшей экономикой мира. Не все так просто. Действительно, экономика США считается сильнейшая в мире - 20% мирового ВВП (расшифровать вам не буду - должны знать что это).

Но что же кроется в американском ВВП?
Источник:
Постиндустриа́льное о́бщество — это общество, в экономике которого, в результате научно-технической революции и существенного роста доходов населения, приоритет перешёл от преимущественного производства товаров к производству услуг. Производственным ресурсом становятся информация и знания. Научные разработки становятся главной движущей силой экономики. Наиболее ценными качествами являются уровень образования, профессионализм, обучаемость и креативность работника.
Постиндустриальными странами называют, как правило, те, в которых на сферу услуг приходится значительно более половины ВВП[1]. Под этот критерий попадают, в частности, США (на сферу услуг приходится 80 % ВВП США, 2002 год)

Насколько реальное американское ВВП?
Источник: http://www.economics.kiev.ua/index.php?id=580&view=article

Если говорить о реальной жизни в США. Конечно трудно об этом говорить, ни разу не посещая США. Но я попробую. Я попытаюсь изложить не столько мое мнение, а мнение моего друга - жителя штата Огайо, который на два года приехал работать в мой офис - он теперь каждый день сидит рядом со мной. Вообщем он признает, что постиндустриальная экономика США - это проблема. В США реально практически ничего не производят. Все в Китае. Те же американские автомобили не сильно пользуются спросом - лично он отдал предпочтение японскому автопрому. Единственное, чем остались горды американцы - это НАСА (с этим я полностью согласен).

Всем-всем-всем... И сторонникам, и противникам моей позиции я крайне советую почитать аналитическую статью в Зеркало Недели:
С 2016-го по 2020 год Китай по объему ВВП может обойти США. Однако есть мнение, что задачу «догнать и перегнать Аме*рику» Пекин уже решил, но не афиширует это, позиционируя себя как развивающаяся страна. Ведь если пересчитать ВВП на душу населения при численности 1 млрд. 338 млн. человек, то получится, что Китай — это развивающаяся страна с низким душевым доходом. При этом численность населения в Штатах при**мерно в пять раз меньше. Но в Китае ВВП сформирован реальным производством, а в США огромную его долю составляют финансовые спекуляции, так называемые услуги и прочее, без учета чего может оказаться, что американское превосходство — уже только фикция. К тому же в Китае значительная часть ВВП реинвестируется в производство, а в Штатах — идет на потребление.
Прочесть всю статью - http://zn.ua/ECONOMICS/kitay_idet-94460.html
 

pavel_good

Венки-террористы
Реєстрація
11.11.08
Місто
Запорожская область
Телефон
HTC Hero
Re: Курс доллара

Год назад вышла популярная в Америке книга «Год без «Сделано в Китае». Автор книги попыталась прожить без китайских товаров. Как оказалось, это в принципе невозможно в США. Оказалось, что 8 из 10 товаров в ее доме было сделано в Китае. Эта книга приобрела особую популярность американцев. Ведь все привыкли покупать дешевые и качественные товары из Китая, не думая о последствии. Автор в своей книге намекает на то, что Китай в одно прекрасное время может в пять раз поднять цены на привычные американцам товары - и Америка будет вынуждена объявить дефолт. Понятно, что это только в теории... Но это реально заботит американцев.

Очень советую прочитать под спойлером:

Можно ли прожить в современном мире, отказавшись от вещей из Китая

Я бы хотел остановиться на бестселлере, название которого можно перевести как «Год без «Сделано в Китае»: Подлинная история приключений одной семьи в глобальной экономике» (A Year without «Made in China»: One Family's True Life Adventure in the Global Economy). Герои этой книги — интеллигентная американская семья, где муж — преподаватель университета, а жена — журналистка бизнес-изданий, которая, собственно, её и написала. В ней также фигурируют дети автора, её родственники, коллеги, знакомые и масса других жителей США. Идея данного подвига родилась после очередного праздника Рождества, когда автор Сара Бонджиорни и её муж Кевин обнаружили, что их дом в основном заполнен товарами с маркой «Сделано в Китае».

Семья поставила себе задачей избегать товаров с этикеткой «Сделано в Китае», однако множество товаров и продуктов, поставляемых из КНР, не несут на себе опознавательных знаков. Речь идёт о тех из них, что являются составными частями других. Китай является крупнейшим в мире производителем витаминов и таких пищевых ингредиентов, как ароматизатор ванили, лимонная кислота и сушёные ягоды. Он также является крупным мировым экспортёром лекарственных ингредиентов, но вы никогда не прочтёте об этом на этикетках лекарств. Семья Бонджиорни осознавала это, понимая, что полностью прекратить доступ китайской продукции она не в состоянии. Также они решили оставить в употреблении все те китайские товары и устройства, которые были в их распоряжении на момент начала бойкота. Поэтому теоретически всё было просто — не покупать ничего нового из Китая.

Инициатором выступила мать семейства — Сара Бонджиорни, которая по роду деятельности не могла не замечать тревожной статистики: торговый баланс между США и КНР в 2005 году составил 201 млрд долларов, а в 2007-м, несмотря на серию скандалов с ядовитыми игрушками, неисправными автомобильными покрышками и некачественной зубной пастой, он вырос до 256 млрд долларов. Потеря же Америкой рабочих мест из-за перевода производств в страны с более дешёвой рабочей силой (например, в КНР) ощущалась обычными американцами уже давно и была повторяющимся мотивом «разговоров на кухне» и источником растущего напряжения.

Несмотря на актуальность и популярность этой проблемы, сделать шаг от абстрактного негодования по поводу печальной утраты США своей промышленности до осязаемого протеста оказалось непросто. Муж хозяйки, Кевин, был первым человеком, которого надо было обратить в активные сторонники бойкота. Именно он не раз проклинал корпорации за то, что те в погоне за лучшими финансовыми показателями «продали» американский рабочий класс.

Предварительная инвентаризация дома показала, что восемь из десяти имеющихся товаров и изделий в семье были сделаны в Поднебесной. Этот впечатляющий факт серьёзно поколебал уверенность университетского профессора в успехе всего предприятия. Тем не менее супруге удалось заручиться его поддержкой, которая, однако, не была безоговорочной и принципиальной: готовый терпеть личные неудобства наподобие ношения детских солнечных очков или разномастных сандалий из-за проблем с закупкой новых некитайских, он наотрез отказывался приносить в жертву интересы детей. Попытки Сары удержать его в альянсе и найти альтернативных поставщиков товаров, часто безуспешные, составляют основной объём описания этой годичной «одиссеи».

Надо отметить, что у миссис Бонджиорни имелся опыт принятия активной гражданской позиции по вопросам потребления: в частности, она навечно вычеркнула гиганта мирового ритейла Wal-Mart из списка магазинов, где она закупается. Причины были чисто этическими — WM не допустил инспекторов по труду на свои зарубежные фабрики. Хотя принципиальности ей и не занимать, тем не менее Сара однозначно заявила, что их акция НЕ являлась крестовым походом против нарушений прав рабочих в Китае, лишения американских рабочих их мест из-за Китая или поддержкой Тибета. Это был чистый эксперимент.

Многие из тех, кому семья рассказывала о своём проекте, были не в состоянии поверить в это. Вообще реакции американцев на этот бойкот представляют собой интересный срез общественного мнения на проблему «засилья» США китайским. Одни считали, что поразительная дешевизна китайских товаров подозрительна, и в один прекрасный день КНР надоест продавать Америке всё за копейки, и тут-то США придётся туго, потому что всё производство уже давно и надёжно перевезено в Поднебесную.

Описание неравной битвы, которую её семья ведёт с китайским ширпотребом, становится немедленным хитом на любой вечеринке, куда Сару и её мужа приглашают друзья и знакомые. Как правило, хозяева мероприятия очень скоро устанавливают, что их жилище также практически целиком made in China. Это вызывает всеобщее одобрение начинания и высказывания в ключе, что «всем нам неплохо бы начать что-либо подобное», «обязательно расскажу своему мужу — текущая ситуация его давно выводит из себя» и т.д.

Другие реакции включали в себя неприятие: «А как вы прикажете выживать всем тем малолетним детям, которые шьют нам на этих фабриках, если мы перестанем покупать плоды их труда?» Иногда участников бойкота считали в лучшем случае недальновидным и уверяли, что не пройдёт и месяца, как они вернутся к прежнему образу жизни, а сопротивление «Китаю» бесполезно и глупо.

Обращаясь к интернету как к источнику вдохновения и идей для своего нелёгкого начинания, Сара использовала фразу «Boycot China» и наткнулась на целый пласт американских китаененавистников. Формы этого приобретают самые различные очертания: от наклеек на бампер (излюбленная американская практика публичной декларации своего мнения по самому широкому кругу вопросов) до избирательного избегания американских корпораций, использующих китайский труд. Среди порождённых Китаем психозов лично мне показался интересным следующий: по словам одного из блогеров, китайцы уже дали всем американским городам китайские названия. Судя по количеству обсуждений, вызванных этим заявлением, американцы всерьёз обеспокоены, что следующий за этим логический шаг — это переезд ЦК Компартии КНР в Вашингтон.

Проблемы, связанные с бойкотом, начинаются достаточно быстро. Первой стала проблема обуви. Американские кроссовки, являющиеся, наряду с джинсами, символом этой страны (например, Nike), с 90-х полностью выпускаются за границей. Некитайская обувь стоимостью 70 долларов за пару детских ботинок для американцев, избалованных низкими ценами, кажется верхом расточительности. В частности, самыми ходовыми очками в Калифорнии считаются китайские по 5 долларов за штуку, а покупка итальянских, столь популярных в России, — удел бездетных молодых пар. Солнечные очки обнажили ещё один парадокс современной Америки: в этом царстве консюмеризма возможности выбора на самом деле весьма и весьма скромны.

Случай с поисками замены сломавшемуся пылесосу тут очень иллюстративен. Продавец весьма чётко обрисовал сложившуюся картину. У вас есть два выбора: китайская дешёвка, которая сломается через два года, или навороченная немецкая модель с ценником от 400 до 1000 долларов. А это по американским меркам заоблачные цены. Посередине же ничего нет. Иногда дилемма стоит более оригинально: в доме нашей семьи завелись мыши, и миссис Бонджиорни захотела избавиться от них с помощью гуманной ловушки, а не традиционной убивающей мышеловки. Как в плохой комедии, даже в такой ситуации предлагалось поступиться принципами: во всей стране (даже в Интернете) не было ни одной гуманной ловушки — все как одна были из КНР.

Вообще обзвон представителей американских производителей Сарой Бонджиорни позволяет рисовать картину, способную действительно испугать слабонервного. Помимо вышеупомянутых кроссовок, не менее критическая ситуация сложилась и с электроприборами, а именно лампами. Согласно одному производителю, за последнее десятилетие их производство почти полностью переместилось в Китай. Основная причина одна: «китайцы» очень дёшевы. Американский производитель может конкурировать с ними, только если он выполняет какой-то неформатный заказ. Его собственная фирма, в частности, выжила лишь благодаря тому, что его семья — единственный её акционер. В противном случае давление акционеров вынуждает искать дешёвую рабочую силу и поставщиков. Все они — в КНР. Все до единого электровыключатели, продаваемые в США, тоже китайские.

Эти перемены не проходят незамеченными и журналистами. Миссис Бонджиорни цитирует одну статью, где указывается, что за последние четыре года в КНР было создано 8 млн рабочих мест. Подразумевается, что за счёт производств, свёрнутых в США и Европе. Автор книги не удивляется этому. Более того, после визита в отдел игрушек местного супермаркета её изумляет то, что эта цифра не на порядок больше.

Собственно, другим сложно преодолимым и постоянно возникающим на пути бойкота препятствием стали детские игрушки. По большому счёту всё, кроме детских книг, поставляется из Китая. Ситуация с ними решалась по-разному и иногда приводила к форменным конфузам, как в случае, когда кто-то из друзей привёз целую машину старых игрушек и выгрузил всё перед дверью их дома. Меньше всего Саре хотелось, чтобы её детей стали считать подходящими адресатами для гуманитарной помощи.

Немногочисленные производители игрушек из Европы были предметом постоянной тревоги несчастных родителей, обеспокоенных тем, что и их производство в течение года будет переведено куда-нибудь под Шанхай. Беспокойство это было вовсе не беспочвенным — новости периодически возвещали о банкротстве очередного американского предприятия и потере очередных тысяч рабочих мест. А Китай тем временем отправлял в небо космонавтов...

Посещая в течение года и по мере необходимости всё новые и новые секции магазинов, Сара не перестаёт удивляться масштабам произошедшего «товарного захвата» Китаем Америки. Что, однако, кажется ей знаковым и потенциально пугающим одновременно — это то, что постепенно Китай оказывается в состоянии выпускать суперкачественную продукцию для дорогих брендов вроде Chanel, чью одежду лишь в последнюю очередь заподозришь в столь «неблагородном» происхождении.

Подобные неприятные открытия питают сценарии Судного дня в головах американцев, сталкивающихся с таким изобилием каждый день. Люди на инернет-форумах и в барах вопрошают друг друга: «И куда это всё ведёт? Что дальше? Производство автомобилей? Реактивных самолётов?» По-видимому, в США ещё не проникли уже ставшие знакомыми россиянам поделки китайского автопрома. Иначе один из кошмаров среднего американца — шкаф, забитый дешёвой дизайнерской одеждой и горой обуви при отсутствии работы и будущего, — станет казаться ещё более близкой реальностью.

Также выясняется, что не только отдельные отрасли производства принадлежат Китаю, но и целые времена года и праздники. Всё, что может понадобиться вам для летнего отдыха, — от пластикового бассейна до набора для ныряния с трубкой и зонтика от солнца — сделано в Китае. Из книги мы также можем узнать, что такие праздники, как Рождество и День независимости (4 июля), полностью состоят из китайской продукции. Что примечательно, продажи рождественских товаров начинаются в июле, а Дня независимости (в основном фейерверки) — феврале-марте. Родители вынуждены были проявлять примеры недюжинной смекалки, самостоятельно изготавливая фейерверки и карнавальные костюмы для Хеллоуина в домашних условиях, постоянно благодаря Бога, что дети у них ещё не столь разбираются в изящности надеваемых на них вещей.

Такие проблемы вынуждают думать креативно. В итоге для избежания кризиса и припадков у ребёнка, который не в состоянии вынести годичное эмбарго всех игрушек, кроме датского конструктора LEGO, всем родственникам и знакомым было разрешено дарить семье Бонджиорни товары любой страны происхождения, что, естественно, означает произведённые в Китае. Вообще помощь друзей и родственников сложно переоценить. Большинство из них превратились в добровольных помощников проекта, выискивая по возможности изделия без пресловутого ярлычка или наклейки «Made in China» и сообщая о редких находках осаждённой семье. В книге, кстати, обнаруживаются ставшие анекдотичными пробелы американцев в географии: семье приходится сдать несколько купленных товаров, когда выясняется, что «Made in Hong Kong» тоже подпадает под объявленное КНР «эмбарго». С другой стороны, радостной новостью становится известие о том, что Тайвань — не часть Китая, а вполне законный объект поиска среди этикеток.

Отдельно через всё повествование проходит постоянная борьба родителей с эффектом бойкота на формирующуюся психику и мировоззрение их трёхлетнего сына. Им пришлось идти на самые неожиданные ухищрения и объяснения, чтобы у малыша не сложилось превратного мнения о Китае и его жителях. «Они, должно быть, плохие, раз мы решили у них ничего не покупать» — это, согласитесь, весьма логичное, с точки зрения дошкольника, мнение.

Временами отчаяние вынуждало их идти наперекор другим своим принципам, в частности отказу от сети Wal-Mart. Визит в самый популярный торговый центр Америки и подсчёт пропорции китайских товаров среди выборки из 106 предметов подтвердил подавляющее их преимущество: 52 (или 49%). США на втором месте с 23 предметами (22%), на третьем, далеко позади, — Гондурас с 4 предметами. Самым экзотическим торговым партнёром компании оказалось крошечное Лесото.

Время от времени в течение года Саре удавалось чудесным образом отыскивать товары некитайского происхождения. Текстиль из Мексики, Турции и Кореи, надувной бассейн из Таиланда, некоторые другие товары из Израиля, Пакистана. Открытием стал тот факт, что такой простой и, казалось бы, дешёвый товар, как пуговицы, из Китая, однако, не ввозится.

Подводя итоги года, автор признаётся, что своим успехом они во многом обязаны удаче. Они не представляют, что бы они делали, если бы у них, например, сломался телевизор, что для семьи с одним небольшим, но очень активным поглощателем мультфильмов было бы равно коллапсу. Показателем успешности бойкота стал очередной подсчёт подарков, полученных семьёй Сары на Рождество от родных и близких и подаренных ими самими своим детям и друг другу: 11 из Китая, 42 — из остального мира. В предыдущем, добойкотном году баланс выглядел иначе: Китай — 25, остальной мир — 14. Прогресс был очевиден.

История семьи Бонджиорни имела определённый резонанс в Америке, они стали героями телепередач и газетных интервью. Китайское телевидение не замедлило нагрянуть к ним домой, задавая провокационные вопросы и пытаясь определить точную меру несчастий, обрушившихся на семью из-за отказа от благ Поднебесной.

Заканчивает книгу автор на примирительной ноте: «Отринуть китайские товары не представляется практичным, так как это будет означать отказ от сотовых телефонов, водных пистолетов и телевизоров. Нам не хотелось бы навсегда расставаться с этими вещами. На будущее мы решили, когда это возможно, искать альтернативы китайским товарам и покупать их, когда это единственно реальный вариант, как чаще всего и случается». Вместе с окончанием эксперимента к автору пришло и осознание сложившейся ситуации. «Я начала видеть, что моя семья связана с Китаем бесчисленным количеством способов и что идея самодостаточности, как на уровне семьи, так и на уровне страны, является пережитком прошлого. Мы слишком прочно привязаны к Китаю и остальному миру, чтобы разорвать эти связи именно сейчас, как бы заманчиво это иногда и ни выглядело.

Вторая книга, написанная Келси Тиммерманом, называется «Откуда я одет: Мировой тур по странам, фабрикам и людям, которые делают нашу одежду» (Where am I Wearing: A Global Tour to the Countries, Factories, and People That Make Our Clothes). Эта работа также посвящена внезапному осознанию бытовой глобализации. Прозрение наступило в момент, когда его взгляд остановился на ярлыке с информацией о стране-изготовителе. На этот раз его собственной одежды. Названия стран звучали экзотично: футболка была из Гондураса, джинсы из Камбоджи, шлёпанцы из Китая. Не мудрствуя лукаво, автор решил посетить эти страны, найти фабрики и рабочих, которые делали эти вещи. Узнавая по пути много нового об их быте и условиях труда, он также знакомит читателей (американских в первую очередь) с их взглядом на глобализацию.

Прежде всего он попытался найти ответы на вопросы этического плана. Так он выяснил, что рабочие в Бангладеш рады работе, даже если за неё платят лишь 50 долларов в месяц. Девочки с ткацкой фабрики в Камбодже не хотели бы, чтобы люди первого мира бойкотировали продукты их труда. Ведь, к примеру, к производству одной пары джинсов Levi's причастно, оказывается, целых 85 человек. И, конечно, они хотели бы работать меньше и зарабатывать больше.

Интересна также реакция сотрудника китайского Wal-Mart на провокационный вопрос покупателя-китайца:

— Почему вы работаете на американцев, это же непатриотично?
— Я работаю на них за деньги. Мне кажется более уместным вопрос, зачем вы приходите сюда и отдаёте им свои деньги?

В книге постоянно перекликаются ситуации рабочих в странах третьего мира с реакцией на подобную эксплуатацию в США. Автор рассказывает о современном движении против чрезмерной эксплуатации рабочих на производствах и особенно о возмущении по поводу использования детского труда. Кампании, развёрнутые журналистами и омбудсменами, привели к серьёзным имиджевым и финансовым проблемам для многих американских производителей. А политика, направленная против производителей униформы, произведённой с нарушениями трудового законодательства, уже взята на вооружение шестью штатами, которые не покупают у таких компаний. Компании вводят контроль и проверки на фабриках, шьющих для них. Учреждаются организации, которые проводят инструктаж новичков, распространяют DVD и комиксы, в которых описываются права рабочих, нормы гигиены. На заводах делают перерывы на гимнастику.

Так, в Камбодже организация ILO, уполномоченная ведущими американскими производителями, разработала кодекс из 500 пунктов, которым фабрики должны соответствовать. 80% фабрик отвечают этим требованиям. Всего 300 фабрик находятся под мониторингом и обеспечивают работой более 350 тыс. рабочих. 75% экспорта Камбоджи — одежда, поэтому здесь фабрики наиболее отзывчивы ко всем гуманитарным начинаниям корпораций. Не в последнюю очередь потому, что новые торговые соглашения КНР с США делают позиции других стран более уязвимыми, а перевод заказов в менее щепетильный Китай более выгодным для Nike иже с ними. Поэтому, как сообщают Тиммерман, за полгода выявлен только один случай детского труда (моложе 15 лет). В подавляющем большинстве случаев дети сами проникают по поддельным документам.

Тем не менее бесспорно, что часто условия труда тяжелы, сам он монотонен и сложен. В качестве примера Тиммерман вновь приводит джинсы, которые хрупкие камбоджийские девушки мнут вручную, делая их мягкими для носки. Затем рабочие-мужчины «старят» ткань пескоструйкой, доводя их до модного фасона.

Автор также свидетельствует, что массовый переезд производств пришёлся на 90-е годы. Из компаний — производителей джинсов дольше всех сопротивлялась Levi's. На момент закрытия последнего завода в Сан-Антонио, штат Техас, она платила своим рабочим 10—12 долларов в час. Теперь она платит фабрикам, таким как в Камбодже, которые, в свою очередь, платят своим рабочим по 12 долларов в неделю.
 

Andy Black

Заблокирован
Реєстрація
18.04.10
Місто
Херсон
Телефон
Nokia Lumia 620, Samsung Galaxy Ace Duos
Re: Курс доллара

Автор в своей книге намекает на то, что Китай в одно прекрасное время может в пять раз поднять цены на привычные американцам товары - и Америка будет вынуждена объявить дефолт.

и все китайские заводы остановятся, и полмиллиарда китайцев умрут с голоду. Возобновить в Штатах выпуск трусов и маек не проблема, а вот самостоятельно разработать выпускать айфоны и айпады Китай не сможет, идеи-то чужие.

Китаю точно также нужен рынок сбыта своих товаров, как покупателям китайского -сами товары. Это называется глобализация и разделение труда.

Точно так же можно сказать, что Россия назло всем может прекратить поставлять газ и нефть, гордо отказавшись от кучи денег. Ага, щаз.
 

Smb.

Заблокирован
Реєстрація
22.02.09
Місто
Odessa, 404
Re: Курс доллара

Вы всё же не поняли, Россия хотела бы вовсе исключить доллар из расчётов за свои ресурсы.
В чём основная функция денег? Служить посредником при обмене товара на товар. То есть продавцу в конечном итоге важны не деньги, а товары, которые он сможет приобрести, продав свой товар.
США имеют безусловный профит от использования своей валюты при международных расчётах между третьими странами, хотя сам доллар как таковой этим странам не нужен вовсе.


Приведу очень упрощённый пример "на пальцах": некий араб Муаммар поставил, допустим, Франции определённый объём нефти и получил за это французские деньги. Эти деньги он инвестировал в экономику Франции, но когда он умер, его капиталовложения удивительным образом "испарились". Его ошибка заключалась в том, что он считал эти деньги своим имуществом, а в действительности это были французские обязательства перед ним. Нет Муаммара - нет обязательств. А нефть получена и использована.
Совсем иначе, если бы Муаммар продавал ту же нефть за свои динары; тогда Франции, чтобы добыть эти динары, пришлось бы сначала поставить ему какой-то интересный товар, и только потом иметь возможность купить нефть.

Пример не вполне реальный, но близок к сути происходящего.
 

pavel_good

Венки-террористы
Реєстрація
11.11.08
Місто
Запорожская область
Телефон
HTC Hero
Re: Курс доллара

и все китайские заводы остановятся, и полмиллиарда китайцев умрут с голоду. Возобновить в Штатах выпуск трусов и маек не проблема, а вот самостоятельно разработать выпускать айфоны и айпады Китай не сможет, идеи-то чужие.

Китаю точно также нужен рынок сбыта своих товаров, как покупателям китайского -сами товары. Это называется глобализация и разделение труда.

Точно так же можно сказать, что Россия назло всем может прекратить поставлять газ и нефть, гордо отказавшись от кучи денег. Ага, щаз.

Согласен. Но и здесь не все так просто. В 2008 году я был в Чехии со стажировкой. Нас возили по чешским мини-заводам, которые производят продукцию для автопрома (преимущественно для Шкоды). Как-то директору такого предприятия мы задали два вопроса: "1. Вы не планируете переезжать в Китай? 2. Вы не боитесь, что китайцы через 2-3 года скопируют все ваши технологии?".

Вообщем ответ был таков. Да - планируем переехать. Лично мне не нравится эта идея. Но акционеры гонятся за прибылью.

Но он не боится, что китайцы скопируют его технологии. Он сказал, что R&D отделы остаются в Чехии (это типа конструкторские бюро). И пока китайцы будут копировать нашу существующую технологию, наши ученые придумают что-то новое.

Да и автопром никогда не возьмет поставщика из Китая. Например, у того же Фольксвагена очень жесткая система аккредитации поставщика. Как мне рассказывали, они периодически приезжают на предприятие и проверяют качество и технологию.

Так что Китай уже успешно клонирует айфоны и айпэды. А также автомобили, станки, космические ракеты. Конечно - возобновить производство маек в США проблемы не составит. А вот что-нибудь по сложнее - уже проблема будет.
 

Andy Black

Заблокирован
Реєстрація
18.04.10
Місто
Херсон
Телефон
Nokia Lumia 620, Samsung Galaxy Ace Duos
Re: Курс доллара

pavel_good, моя основная мысль была в том, что включившись в мировой рынок Китай стал так же зависим от покупателей своих товаров, как покупатели товаров зависят от Китая. Грубо говоря, любая страна, включившись в мировое разделение труда, жертвует частью своего суверенитета в обмен на существенное повышение уровня жизни. Кто старше 20-ти, помнит же СССР и маниакальную идею большевиков создать страну, которая абсолютно все производит сама. Да, им это почти удалось, но ценой постоянной полунищеты основной массы населения.

Многие рассматривают возможные катаклизмы с долларом как легкое приключение. Но стоит задуматься: если доллар завтра вдруг исчезнет, по последствиям это будет пострашнее атомной войны среднего масштаба.
Подумайте, почему в наших магазинах продается много дешевых высокотехнологичных товаров? Думаете, они сделаны для Украины? Или наши деньги кого-то интересуют? Вовсе нет. Все это сделано для мирового рынка (а главный потребитель в мире - США). Мы лишь капля в море мировой торговли. Современный компьютер, телевизор, комп и даже самая простая мобилка - на самом деле крайне сложное изделие. И стоит все относительно дешево только потому, что производится миллиардными тиражами с использованием мирового разделение труда - придумано тут, чип сделан там, экран еще где-то и т.д. Стоит доллару исчезнуть, вся эта гигантская масса товаров станет никому не нужной. Производство упадет даже не в разы, а в сотни раз. Так же рванет и себестоимость товаров вверх. Мир просто откатится по уровню жизни на сто лет назад, а на айфон будем смотреть как на сокровище инопланетян.
И это касается не только техники, в продовольствии то же самое. Если сеять не генно-модифицированную пшеницу, а обычную, природную, не иметь удобрений, то средняя крестьянская семья далеко не каждый год сможет продавать излишки городскому населению, со всеми вытекающими.
 

pavel_good

Венки-террористы
Реєстрація
11.11.08
Місто
Запорожская область
Телефон
HTC Hero
Re: Курс доллара

Andy Black, полностью согласен. Но тот же Китай, уступивший частью своего суверенитета, завладел частью суверенитета той же США в виде абсолютной доли на ее внутреннем рынке и выкупленными облигациями казначейства США. Тот же Китай, как сказано в статье Зеркало Недели, не имея каких-либо ценных полезных ископаемых на своей территории, активно инвестирует в сырьевое производство в тех же странах Африки, открыто покупая их суверенитет.

Вообщем-то мировое сообщество волнуется о другом. Все видят, как Китай растет. Как наращивает свое влияние. И если бы Китай был капиталлистической страной - никто бы не волновался. Китай - это страна, построенная на коммунистической идиологии и никто не знает дальнейших целей китайских коммунистов. Что будут делать китайские коммунисты, когда поймут, что их страна стала единственной сверх-державой мира? Что все развитые государства мира зависят от поставок товаров из Китая? Начиная от чеснока и заканчивая компьютерами... Что будет?

P.S. Кстати, недавно узнал, что Китай - мировой лидер по производству чеснока! Фигасе... А я то думал, чего это в АТБ акция на китайский чеснок - кило за 10 грн.
 

георг

Заблокирован
Реєстрація
07.04.11
Місто
Днепропетровск
Re: Курс доллара

забавно . . . Некоторые думают , что можно заставить афрожо...ого пиндоса шить майки ! Ну перед этим надо найти китайца , готового заплатить за нее 100 баксов. Хотя подобная перспектива не исключена - всякая ...ерня бывает.
 

Andy Black

Заблокирован
Реєстрація
18.04.10
Місто
Херсон
Телефон
Nokia Lumia 620, Samsung Galaxy Ace Duos
Re: Курс доллара

Некоторые думают , что можно заставить афрожо...ого пиндоса шить майки ! Ну перед этим надо найти китайца , готового заплатить за нее 100 баксов.
Схема немного не такая: прекращение глобализации приведет к замыканию производства внутри каждой страны. Т.е. американцы шьют майки для американцев, китайцы для китайцев. Резко увеличиваются издержки, хлопок, опять таки, надо выращивать на плантациях, и уровень жизни возвращается к временам Скарлетт О'Хары.
 

Disabled

FCDK
Команда форуму
Реєстрація
26.10.07
Місто
Киев
Телефон
SM-A525FZKI
Re: Курс доллара

Китай?
не забывайте про то что там люди абсолютно никак социально не защищаются, а пенсии выплачиваются далеко не каждому... :)
 

iris

Заблокирован
Реєстрація
15.12.11
Місто
Oдесса
Телефон
Palm Pre
Re: Курс доллара

Кто смотрел фильм In time(Время), в Китае примерно такие условия для работников завода.
Вот вам и смесь комунизма с капитализмом.
 
Зверху