Українці відмовляються від "міських" телефонів

[shtirlic]

Бланк на отключение по ссылке.


Укртелеком разрешил массово отключать городские номера в Киеве по номеру 0800506027 можно автоматически оставить заявку на отключение телефона и радио у кого есть.
Проверено, через несколько дней звонит сотрудник и отключает всё без посещения их адского цоа.

 

[AndyRadist]

А какая будет дальность связи при такой частоте при адекватной мощности передатчика?

Максимум 100 м прямой видимости в окно, мощность - десятки мВт.
Чем больше расстояние, тем меньше максимальная скорость передачи.

Добавлено через 7 минут

А что подводят к LTE

Я писал, что к WCDMA иногда подводят всего два-четыре потока E1, это 4-8 МБит/сек всего на всю БС.
На самом деле приведённые мною в предыдущем сообщении страшные цифры можно в несколько раз уменьшить, если отказаться от гарантирования скорости на абонентской линии.
Например, в моём городе есть крупный Ethernet-провайдер, имеющий более 4000 абонентов.
Причём любой из этих абонентов может купить себе 100 МБит/сек безлимит за 99 грн.
Минимальный пакет 10 МБит/сек за 45 грн.
Внешний канал у этого оператора около 4 ГБит/сек. Это очень крутой показатель. Другие провайдеры в городе не могут похвастаться и половиной такого канала.
Если тупо умножить 4000 абонентов на 100 МБит/сек, то получим 400 ГБит/сек, а провайдеру реально хватает в 100 раз меньше, всего 4 ГБит/сек.
Даже если представить, что все абоненты сидят на минимальном пакете, то 4000 х 10 = 40 ГБит/сек.
Таким образом получается, что провайдер покупает канал 4 ГБит/сек, а продаёт 40 ГБит/сек
Замечу, речь идёт о проводах, которым здесь приписывают чуть ли не безразмерные свойства

 

[Andrew]

Максимум 100 м прямой видимости в окно, мощность - десятки мВт.

И как это использовать на практике? Ставить роутер на окно в направлении БСки, а потом добивать внутри помещения по Wi-Fi? Зачем это все, если абонентское устройство не сможет подключиться к сети напрямую, минуя внутриквартирный роутер?

Если тупо умножить 4000 абонентов на 100 МБит/сек, то получим 400 ГБит/сек, а провайдеру реально хватает в 100 раз меньше, всего 4 ГБит/сек.
Даже если представить, что все абоненты сидят на минимальном пакете, то 4000 х 10 = 40 ГБит/сек.
Таким образом получается, что провайдер покупает канал 4 ГБит/сек, а продаёт 40 ГБит/сек

AFAIК, есть специальная формула по которой делают расчет соответствия внешних каналов и количества абонентов. Понятно, что никто не будет тупо умножать количество абонентов на их тариф. Получаются немыслимые значения, как в примере с этим провайдером - бизнес с такими показателями просто нежизнеспособен будет.

Но я не к тому вел - сделать толстый и надежный канал всегда будет выгоднее по проводу. Технологии беспроводной связи развиваются и будут развиваться, новые релизы 3GPP со всякими красивыми маркетинговыми буквами появляются регулярно, но и провода не стоят на месте.
Тут дело больше не в технологической возможности, а в рентабельности всего этого хозяйства. Неизвестно еще как LTE будет окупаться, при том что WiMAX-провайдеры еле сводят концы с концами.

 

[Menwyy]

сделать толстый и надежный канал всегда будет выгоднее по проводу

а постоянная обдираловка за аренду колодцев под магистрали и т.д.?

Беспродока будет дешеветь и это факт, не сразу, но к этому идем...

 

[Gold]

а постоянная обдираловка за аренду колодцев под магистрали и т.д.?

А за БС не надо платить аренду? Накладные расходы?

Добавлено через 1 минуту

Беспродока будет дешеветь и это факт, не сразу, но к этому идем...

Оно дешевеет благодаря проводному – потому что проводной высокоскоростной инет становится более доступным для населения.
У нас масса примеров как беспроводка валится только так. И ЛТЕ здесь не спасение, имхо.
А развешивать соты на каждом столбе экономически не выгодно, имхо. В мире таким никто не занимается, имхо.

 

[Nikitos]

Пройдет еще 20 лет, и скорость в мобильном в 14Мб/с будет выглядить также, как сейчас 14400б/с. Еще я думаю, что операторы научатся создавать сплошное непрерывное покрытие беспроводных сетей. И вся информация будет храниться в облаке, в которое можно будет быстро выгружать 50Мпикс фото.
Много еще чего, но проводной телефон как механические часы останется.

 

[Vval]

Vval, радио и телефон тоже начинались с проводков и закончились воздухом. Чем же интернет такой особенный? Прогресс не стоит на месте, всё начиналось у нас с дохлого GPRS, теперь же уже HSPA с другой скоростью и бОльшими возможностями. Уже есть GPRS-безлимитка за 30 грн....

Согласен, тут спорить не о чём.Я просто считал,что это

когда-нибудь будет и HSPA или LTE-безлимы, когда это будет позволять ресурс и вынудят условия рынка.

уже случилось, под незримым и наиоптимальнейшим руководством "невидимой руки рынка" (Ц)
Тут то придумывать нечего.LTE в штатах уже работает.Специально не слежу, но вскользь отмечаю,как народ делится впечатлениями.Встречалось даже, что LTE оказывался быстрее,чем то что было до него, и как бы стационарное (насколько это массово -не скажу, не отслеживал).Народ рад, спидтесты выкладывает итд.Т.е. на наше будущее можно глянуть уже сейчас,посмотрев на их настоящее.100% соответствия не будет,но всё же.Т.е. если мы мечтаем о LTE( многих сортах колбасы, как в СССР) - то так надо и говорить. Вот оно, чего мечтать и прогнозировать.
Также можно заглянуть в наше будущее(и опять же оценить - насколько у него есть шансы быть вообще )в плане укртелекомовской меди.Где-то в дебрях этой темы было,что штаты собираются очень скоро извести медный дрит под корень в телефонии.Или даже уже должны были, но переносят. Т.е. "городской телефон", а особенно "последняя миля" может быть не только по двум медным жилкам.
Люди отказываются от городских не только от того,что он совсем не нужен, а и от того,что уровень жизни несколько опустился.
Радужные надежды о "всепроникающем светоче жизни" беспроводных технологий выглядят также, как города на Марсе из фантастики полувековой давности про уже теперь наши дни.
Это еще вопрос не касался безопасности Рідної Ненькі....Укртелеком то не торговец шариковых ручек и не затачивает безопасные бритвы гранёным стаканом, не торгует сладкой ватой и фотками с обезьянками (и даже не "маленький свечной заводик" (Ц) )
"Невидимая рука рынка" обязательно спасёт и защитит. Только невидимую страну.

 

[BeePlus]

у укропа иная боль (имхо). да, транспорт вроде есть (тестил на трансмиссионной станции) а инет какашка полная (2.1-2.6 мбита, я же ищу порядка 7 мбит, на форуме сказали что есть в Харькое). когда спросил у технарей (я точно знаю что там транспорта мягко говоря больше нормы подведено) ответили что моему смарту (модемки быстрой нет, тестил на Мото Клике) не хватает "телефонных каналов" (попросту очень много абонов на этой БС сидит. пусть и не все качают). Ну а делее понятно что это влечет за собой расширение БС (новую базовую), а у укропа на это бабулесиков нет.

 

[yahoo]

у укропа иная боль (имхо). да, транспорт вроде есть (тестил на трансмиссионной станции) а инет какашка полная (2.1-2.6 мбита, я же ищу порядка 7 мбит, на форуме сказали что есть в Харькое)

2мбита - это какашка? На других опсосах(ИТ, МТС) об этом приходится только мечтать.

 

[Andrew]

Т.е. "городской телефон", а особенно "последняя миля" может быть не только по двум медным жилкам.

Так никто и не говорит, что последней мили по проводе не будет. Она будет жить и процветать еще много лет. Вопрос в том, что гонять по ней голосовой траффик с коммутацией каналов уже никто не будет. Всякие там Google Voice и Skype будут, но это уже совсем не фиксированная телефония в ее нынешнем понимании.

Радужные надежды о "всепроникающем светоче жизни" беспроводных технологий выглядят также, как города на Марсе из фантастики полувековой давности про уже теперь наши дни.

Почему? Мобильными телефонами охвачено уже почти 85% населения, включая стариков и детей, и сейчас иметь мобильный телефон даже дешевле, чем стационарный

 

[Vval]

Почему? ...

Пусть будет просто- "от противного"
У меня же бизнес планов развития отрасли не то чтобы с собой нет, я даже не знаю, есть ли он вообще (но склоняюсь к мысли ,что не очень то и есть)
Эффективные менеджеры вряд ли чего то планируют со сроком окупаемости на десяток лет.Жить то им когда, тоже тогда ?

 

[stalker-kot]

радио и телефон тоже начинались с проводков и закончились воздухом.

В телефоне на одного абонента много не надо, а радио и тв вещается не адресно каждому, и от количества слушающих/смотрящих определённый канал ширина полосы под него увеличиваться не будет.
А здесь как комикс с Жириновским из соц.сетей : тебе гигабит, тебе гигабит .. всем гигабит! .. по радио.

 

[AndyRadist]

Кстати, по поводу ГигаБитов по радио прямо сейчас.
Посмотрите на решение Xirrus XR-6000.
Одна БС обслуживает до 1792 WiFi пользователя в двух диапазонах, 2,4 и 5ГГц.
Максимальная пропускаемая этой БС полоса к абонентам 7,2 ГБит/сек.
Скорость к каждому абоненту 300 или 450 МБит/сек.
Эти БС могут связываться между собой в опорную эфирную сеть с пропускной способностью 1,35 ГБит/сек.
Содержит в себе 16 двухдиапазонных точек 802.11n, 48 антенн.
Если посмотреть по ссылкам, там есть решения попроще, на меньшее количество абонентов, например XN4 со всего 4-мя WiFi на борту, 20 антеннами, суммарной пропускной способностью в сторону абонентов всего 1,2 ГБит/сек и беспроводной опорной сетью всего лишь 900 МБит/сек.
Обклеиваем дом такими блюдцами и пользуемся по крайней мере 300 МБит/сек каналом (если канал 5 ГГц полностью отдать под опорную эфирную сеть).
Не забываем, что к такой БС можно также подвести проводной канал необходимой ёмкости.

 

[Gold]

Обклеиваем дом такими блюдцами и пользуемся по крайней мере 300 МБит/сек каналом (если канал 5 ГГц полностью отдать под опорную эфирную сеть).

Дом получится золотым
ихмо, сфера использования - корпоративный сегмент.

 

[AndyRadist]

Gold,
Тем не менее это реальность, воплощаемая прямо сейчас в нашей стране.
Где, кем, и в каком объёме - не скажу. Коммерческая тайна.

А дома сами по себе золотые. Вспомните стоимость кв.м.

 

[yahoo]

AndyRadist, сколько примерно же стоит оптика на 7.2ГБита?

 

[Gold]

Тем не менее это реальность, воплощаемая прямо сейчас в нашей стране.
Где, кем, и в каком объёме - не скажу. Коммерческая тайна.

О. Так ты можешь про реальную стоимость проекта нам рассказать. Теперь понятно почему вопрос цены скромно опущен

И как оно в здании работает, через стены?

 

[AndyRadist]

yahoo,
Gold,
Я в проекте не участвую. Вопросы не ко мне.
Разбалтывать чужую информацию не буду.
Просьба не приставать с расспросами.
Тем более, что деталями не владею.

Если человек, развивающий этот проект, сочтёт нужным, он сам о себе заявит.

 

[AndyRadist]

Вот ещё одно подобное решение, от компании Моторола:

Сеть операторского класса на платформе Motorola MOTOMesh Duo (HotZone Duo™)

Универсальная беспроводная сеть на платформе Motorola MotoMesh™

 

[yahoo]

yahoo,
Gold,
Я в проекте не участвую. Вопросы не ко мне.

Не, я просто задумался о том, что оптика такой ширины стоит очень хороших денег(что собственно и спрашивал), а мобильный доступ - на порядок дороже(т.е. не подъёмные деньги для массового пользователя).

Вот ещё одно подобное решение, от компании Моторола

И на башнях можно с экономить


Даёшь Wi-Fi-hotspot на каждом осветительном столбе!

 

[Gold]

Это более реальное решение, чем те блюдца (которые, насколько понял, вобще не предназначены для работы на улице). Но ставить такое в спальных районах опасно - унесут вместе со столбом. Может в центральных частях города...