Как заработать во время кризиса

[drmz]

Не знаю, назови их стахановцами, оборудованием, рабам, как не назови, а без них никуда. Вот знаешь, что он 8 часов отработает и надеешься на него ровно на эти 8часов. Остальное время на кого-то другого рассчитываешь. Главное, чтоб не шаро#бился и не порол боков. Электроинструмент тоже не помучаешь 24ч/7д.

 

[Smb.]

Удивительно, но жизнь показывает, что заработок в любое время находят те, кто воспитывался на улице, а не в ВУЗах, зубря учебники по экономике. В чём причина?

В корне неверно связывать ум и образование со способностью к предпринимательству. Это всё равно что спросить инженера: "Если ты такой умный, то почему ты не врач?"

А может ли человек, не имеющий таланта предпринимательства стать им? - Это так же, как может ли инженер без медицинского таланта стать врачом. Конечно может!! Отучился в Медицинском и иди работай! Один при этом станет плохим врачом, другой вообще не сможет работать из-за отвращения, а третий будет упорно трудиться, набираться опыта, найдёт хорошего наставника и через какое-то время о нём будут говорить как о хорошем враче. Хотя инженером он был бы лучшим.

По ходу другой пример. Знаю человека, который имел призвание к медицине, но никак не мог поступить в Медин. Закончил медучилище - не взяли. Отработал фельдшером на Скорой - не взяли. Отслужил срочную фельдшером в армии - не взяли. Тогда он занялся предпринимательством и сразу же поступил Сейчас, несмотря ни на что, работает врачом. Но уже в Израиле.

Так что вопрос как мне кажется больше лежит в другой плоскости: занимается ли человек любимым делом или вынужден себя насиловать ради денег. Отсюда и разные успехи.

Добавлено через 53 минуты
Да, и добавлю ещё по поводу высшего экономического образования. Смотря ради чего его люди получают. Одно дело получить его, будучи УЖЕ президентом Киевстара, а другое дело - ради каких-то смутных мечтаний ходить в костюме с папкой и строить умное лицо на собрании директоров как это показывают в рекламных роликах.

 

[Stas567]

удучи УЖЕ президентом Киевстара

офф, но разве Литовченко имеет эконом. образование или это просто пример? В книги своей он пишет, что с начало получил образования историка в КНУ им.Шевченка, а потом уже какое-то связанное со связью (кажется в Одессе).

 

[ars]

Многим как раз и интересно "сидеть на печи и есть калачи".

Ну... Ты перекрутил... Каждый поймёт по своему... Кто-то будет "х.." пинать, кто-то будет, например, с детства увлекаться всякими моторчиками от игрушечных машин, радиоприёмниками, будет стараться узнать, почему радиоприёмник работает, что такое радиосигнал, почему если батарейку лизнуть, то язык немеет, и так далее и тому подобное. И в свои 20 лет может предложить человечеству какое-то своё изобретение. А если родители ему будут запрещать, по их мировозрению "хернёй страдать", и водить его в спецшколу, чтобы он учился на... к примеру... юриста. И будет детё мучаться... И вся его жизнь будет тратиться лишь на то, чтобы разобраться во всех этих дебрях. Я не согласен с тем, что человек может быть успешен во всём. Ну как музыкант может стать хорошим математиком? (исключениями пренебречь). Ну или математик музыкантом...

Вот больше всего вымораживают именно такие. Я когда узнаю что сотрудник такого типа - первое желание - выгнать его сразу. Ну не нужны такое люди в бизнесе. Они годятся только для работы на должности "оборудования".

а зачем он должен задницу рвать для твоего кошелька?

 

[ПотапаПапа]

А может ли человек, не имеющий таланта предпринимательства стать им?

Снова извиняюсь за прямоту - но это бред сивой кобылы. А точнее - знаменитый баян всех времён и народов. Сей баян юзают для того чтобы оправдать хроническую махровую ЛЕНЬ и покуизм (не смог подобрать синоним к этому слову, сорь).
Так вот - предприниматель, это человек не имеющий никаких талантов. Если у человека есть какой то талант - то он начинает юзать его и становится каким нибудь врачем, художником, певцом, гонщиком, спортсменом и так далее. Если же у чела нету таланта, но он ХОЧЕТ иметь что то - он начинает заниматься всем подряд, всё что под руку попадётся. Дальше он натыкается на какое то удачное дело, начинает развивать его, оптимизировать. Особо успешные предприниматели создают НЕСКОЛЬКО успешных дел и развивают их. Например я не отношусь к особо успешным предпринимателям, поэтому у меня всего 6 видов дела, которые приносят копеечку. Ну в сумме хорошо выходит.
Если подытожить, то фразы про "талант предпринимательства" - это всего лишь ловкий высер рекламный трюк отвлекающий людей от предпринимательства и загоняющий их в стойло. Для того чтобы заниматься предпринимательством не нужны мозги (посмотрите Форест Гампа для примера), не нужно высшее образование, не нужна сила и ловкость, не нужна выносливость, не нужно быть обязательно мужчиной, не нужно иметь стартовый капитал (ещё один баян, отдельная тема), не нужно ничего кроме ЖЕЛАНИЯ. Всё остальное - гнилые отмазки.

Добавлено через 1 минуту

а зачем он должен задницу рвать для твоего кошелька?

Действительно, я тоже не понимаю, зачем???
К чему ты это написал? Ты где то там заметил что я предлагал кому то рвать опу ради МОЕГО кошелька?

 

[ars]

ПотапаПапа, ты сказал, что тебя вымораживают „диогены”. И таких ты готов гнать в шею, если они твои подчинённые. Так?
Из этого вытекает, что ты их не любишь за то, что они тормозят процесс работы/развития твоей компании, ибо работают столько, сколько хотят, для того чтобы обеспечить себя. А тебе нужны такие, которые работали бы хорошо и получали бы минимум. Так? Или не так? Поправь меня тогда.

 

[drmz]

Для того чтобы заниматься предпринимательством не нужны мозги (посмотрите Форест Гампа для примера)

Чёткий пример,
но все-таки выносливость/стойкость нужна

 

[Smb.]

а потом уже какое-то связанное со связью (кажется в Одессе)

Да, экономическое в Академии связи.

Если же у чела нету таланта, но он ХОЧЕТ иметь что то - он начинает заниматься всем подряд, всё что под руку попадётся. Дальше он натыкается на какое то удачное дело, начинает развивать его, оптимизировать. Особо успешные предприниматели создают НЕСКОЛЬКО успешных дел и развивают их.

Ты не поверишь, но для этого нужно иметь талант.
Ну хорошо, если талант неудачное слово, то особый склад характера. А может тебе больше понравится определение "удача"? Короче говоря, нечто, данное не каждому. Если ты это имеешь, то не поймёшь, как этого может не быть у других, думаешь, что они просто прикидываются.

Так же само как по характеру общительный человек не поймёт, как можно быть замкнутым и не любить общаться. И будет рассказывать, что надо всем замкнутым тренироваться побольше общаться и подобную чушь. Натренироваться-то можно, но кайфа от общения такой человек всё равно не получит, это не в его характере.

не нужно ничего кроме ЖЕЛАНИЯ. Всё остальное - гнилые отмазки.

Я же написал, что любой может стать предпринимателем. Точно так же как и любой может стать врачом. Даже ты мог бы стать врачом, но херовым скорее всего (а может наоборот - раскрылся бы талант, которого ты за собой и не подозревал).

 

[ПотапаПапа]

ПотапаПапа, ты сказал, что тебя вымораживают „диогены”. И таких ты готов гнать в шею, если они твои подчинённые. Так?
Из этого вытекает, что ты их не любишь за то, что они тормозят процесс работы/развития твоей компании, ибо работают столько, сколько хотят, для того чтобы обеспечить себя. А тебе нужны такие, которые работали бы хорошо и получали бы минимум. Так? Или не так? Поправь меня тогда.

поправляю.
Мне нужны такие, которые будут приходить и говорить: "Слыхишь, я тут срубил всю капусту, какую только смог. Подскажи мне - где ещё можно порубить?????77семьдесятсем! "
А такие как ты написал мне тоже не нужны. Я уже прошёл тот этап. Оно поначалу кажется что это классно "платить копейки и выжимать досуха", но потом приходит понимание что лучше давать людям возможность, а взамен получать от них деньги. Это работает значительно лучше. И это не имха, а личный опыт за 19 лет. Если брать таких как ты написал и платить так как предложил - то развития не будет...

 

[Smb.]

Вспомнил, ты кажется приводил когда-то пример парня, который работал у тебя управляющим, а потом занялся конкурирующим бизнесом. Так вот, это плохой пример. Человек занялся тем единственным, что он знал, а предпринимательского таланта у него может и не быть вовсе. Иное дело, если бы он, поработав у тебя, открыл бы что-то своё - о, это то самое.

 

[Smb.]

О, вспомнил ещё один пример, подтверждающий уже сказанное мною выше. Знавал я один "колхоз" из трёх компаньонов. На то время они уже проработали порядка 10 лет, чему народ вокруг сильно дивился, так как колхозом хорошо начинать дело, но в дальнейшем обязательно начинаются тёрки - кто больше работает. А тут они полностью дублировали друг друга, любой из них мог поехать в командировку за границу, другой в это же время с семьёй на отдых, а третий в это время вёл всё хозяйство. А потом наоборот.

Но, в конце концов, и они не избежали участи "колхозов" и фирма распалась на две, честно разделив имущество 1:2. При этом не став жёсткими конкурентами и не мешая друг другу работать. Ну и что в результате? Один раскрутил свою треть почти до уровня прежней общей фирмы и занялся ещё и другим бизнесом. А два других компаньона поработали ещё пару лет и тихо слили дело, отправившись работать "на дядю" (на высокооплачиваемые руководящие должности). И это при том, что они до этого десяток лет вместе вели свой бизнес наравне с первым компаньоном.

Вот в общем и вся история. По факту оказалось, что из троих бизнес-компаньонов только один был генератором бизнес-идей (т.е. имел тот самый талант), а двое других были просто управленцами.

 

[ПотапаПапа]

...По факту оказалось, что из троих бизнес-компаньонов только один был генератором бизнес-идей (т.е. имел тот самый талант), а двое других были просто управленцами.

По факту двое было ленивых уёпков, которые без подсрачника не умеют ничё делать. Вот и всё.

 

[Smb.]

ПотапаПапа, Ну ты же не знаешь этих людей, а я знаю. Тем более если бы было так как ты написал, то первому не нужно было привлекать других двух в компаньоны ещё на начальном этапе. Или расставаться раньше. Повторюсь, работали они на равных. Все решения по ведению бизнеса принимали также путём общего обсуждения. А вышло в результате так как вышло.

 

[ПотапаПапа]

ПотапаПапа, Ну ты же не знаешь этих людей, а я знаю. Тем более если бы было так как ты написал, то первому не нужно было привлекать других двух в компаньоны ещё на начальном этапе. Или расставаться раньше. Повторюсь, работали они на равных. Все решения по ведению бизнеса принимали также путём общего обсуждения. А вышло в результате так как вышло.

послушай, такие истории можно так красиво рассказывать знакомым на рыбалке, но не мне. 19 лет назад я по точно такой же схеме разосрался со своим двоюродным братом. С тех пор мы больше никогда не общались. Вражда между семьями.
А тот предприниматель не послал на йух двух других только потому что ему мешала порядочность. Для многих является неожиданностью тот факт что лучшим предпринимателем может стать только тот, кто порядочный. В бизнесе кидать выгодно только до определённого предела (ну уровень ларька-шаурмы или какой то подобной гоп-компании). А когда подымаешся выше - уже становится просто невыгодно быть козлом. Появляется такое понятие как репутация. И вот из за избытка этого вот понятия твой пример и не мог выкинуть двух тупней.

 

[totskiy]

Smb., чувак просто подталкивал двух других на правильные решения, вот и всё. А жизнь показала кто круче. Эти двое, в результате, не помогали ему, а мешали развиваться.

 

[ПотапаПапа]

вот как раз и пошла речь про двух "диогенов" и одного "рвача". тотский правильно написал, рвач толкал диогенов в опу. А потом ему настохорошело это.

 

[Smb.]

чувак просто подталкивал двух других на правильные решения, вот и всё. А жизнь показала кто круче.

Ладно, не хотел я писать окончание истории, так как считал, что к вопросу бизнес-талантов это не относится. В общем, "крутой чувак" без двух своих "тупней" стал избыточно рисковым и на данный момент скрывается от кредиторов, не имея даже собственного жилья.
А с одним из "тупней" я недавно виделся, у него зарплата порядка 7 т. долларов в месяц, и на мой вопрос, не собирается ли он вернуться в бизнес, он мне ответил весёлым смехом.

 

[ПотапаПапа]

давайте же по-апплодируем Smb., который лишний раз доказал нам, тупням, что бизнес ничто, работа на дядю за 7к зелени - всё. БРАВО! Интересные истории. Песшы исчо.

 

[Smb.]

бизнес ничто, работа на дядю за 7к зелени - всё

Для кого как, я именно об этом и пишу.

А если тебе цифра в 7 кб показалась неправдоподобной, то может и больше. Я не спрашивал, просто прикинул приблизительно, сколько может получать старпом на танкере немецкого судовладельца. Капитан точно не меньше 10.
Кстати, у нас на волне кризиса довольно многие бизнесмены вспомнили, что они вообще-то дипломированные моряки и пошли в моря за реальной денежкой вместо наступившего отсоса тут.

 

[yahoo]

Bash, зачем человеку стремится что-либо делать или изобретать, если ему и так будут давать средства к существованию?

И в свои 20 лет может предложить человечеству какое-то своё изобретение. А если родители ему будут запрещать, по их мировозрению "хернёй страдать"

Ты понимаешь, что у очень малого процента людей есть склонность и желание к тому, чтобы заниматься наукой/изобретениями? И значительно большее - пофигистов и/или "страдающих херней".
Деньги, и именно деньги, в подавляющем большинстве случаев являются главным стимулом к действию. Не нужны деньги - нет стимула.