Космос, Місяць, колонізація планет

[Янус]

NASA Live: Official Stream of NASA TV

Stellarium — вільний планетарій з відкритим кодом для вашого комп’ютера. Програма здатна показувати реалістичну просторову картину неба, таку, яку можна бачити неозброєним оком, у бінокль або у телескоп.

 

[Kolyuchy]

Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

Кто помнит второго человека полетевшего в космос?

Титов

Кто помнит второго человека ступившего на Луну?

Американец, не помню

 

[vlm_ua]

Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

Так ради этого проект и задумывается. К сожалению, больше нет никакой возможности его осуществить - какой реальный смысл с того поселения? Я вообще удивляюсь, как еще людей на МКС посылают, по идее все что можно было изучить - изучили там, давно должны были те программы свернуть. Другое дело - запускать спутники теле и связи, там барыш хороший.



Ну это должны решать те, кто идет добровольцами. Кому-то цель в жизни - бухнуть, кому-то погонять понты, а кто-то на Марс без возврата с удовольствием полетит.



Разные работы должны выполнять механизмы (то бишь роботы), а пожизненно заключенные (насильники, убийцы и т.д.) должны идти на удобрения или собачий корм.

У китайцев смысл (ходят слухи о таком проекте) - основать запасной Китай (100 тыс чел.), чтобы в случае несчастного случая на Земле можно было на нее вернуться и возродить человеческую цивилизацию (естественно, в китайском варианте).

У Mars One такой четкой цели не просматривается, как и за счет чего колония выйдет на самообеспечение и самоокупаемость - непонятно.
Без нескольких тысяч специалистов и десятков тысяч рабочих это точно невозможно.

Насчет "работу должны делать роботы" - пока нет таких роботов, которые могут автоматически делать что угодно и ремонтировать самих себя.
То есть по любому нужны рабочие, причем в несколько раз больше, чем специалистов-добровольцев. Так что вариант отправки пожизненников отбрасывать нельзя.

Если начать вникать в этот вопрос - заключение каждого пожизненника в США обходится в среднем в 0,5млн долл. Далеко не все из них насильники и убийцы. Сейчас, в связи с принятием в 13 штатах закона "трех ударов" (три преступления - "и ты навсегда выбываешь из игры" доля насильников и убийц еще больше уменьшится (уже запланировано строительство еще 20 федеральных тюрем). Случай, когда за один угон автомобиля и кражу двух велосипедов на третьем суде дают 75 лет (3 по 25) уже типичный. Возможностей контролировать з/к на Марсе - более чем достаточно- бежать некуда, в случае непоняток кислород можно перекрыть буквально.

 

[Focus_V]

Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

после шоу мнение может измениться. По-идее первые будут жертвы-гастарбайтеры, будут строить купол и обживаться, если получится. Вот уже вторые-третьи теоретически смогут как на курорте быть без скафандра хотя бы в помещении, спать без него.

Ну и на Земле бывают жертвы. Особенно в ДТП.
А тема интересная. Скучно мне как-то последнее время.

 

[Янус]

Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

Неплохо было бы на Луне еще шевелиться начать, как никак Гелия-3 там много

 

[Wox]

Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

Вопрос интересный. Кто помнит второго человека полетевшего в космос? Кто помнит второго человека ступившего на Луну? Вторых-третьих никто без справочника помнить не будет… Вот интересно, а они будут драться за право первыми вступить на марс?

я тебе может открою секрет, но ходят слухи, что Юра далеко не первый, а первый выживший, или даже второй выживший. Репутация в то время много значила, и облажаться было нельзя, поэтому возможно были пробники. Хотя может и бред, ну пусть каждый думает как хочет. Завтра они все погибают от неведомой беды, кому будут нужны их имена . А вот первые сурвиворы да еще по телеку запомнятся. И вообще пусть сначала сделают холодный синтез здесь, на Земле - бесконечный источник энергии, а потом уже кораблики запускают с возвратом.

 

[plebis]

Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

вообще пусть сначала сделают холодный синтез здесь, на Земле - бесконечный источник энергии, а потом уже кораблики запускают с возвратом.

...пусть сначала связь наладят в Дебальцево, а потом уж свои роуминги-шмоуминги вводят

 

[Янус]

Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

Хороший проект, наглядно показывающий, что астронавтам на Марсе будет хорошо

 

[Янус]

Москва - Кассиопея

 

[AndyRadist]

Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

Янус,
На Марсе, в отличие от эксперимента, будет создаваться полуоткрытая система. Вода будет добываться прямо на планете. Из воды методом электролиза будут добывать кислород для дыхания.
На первых порах в качестве энергетической установки можно использовать ядерный реактор на быстрых нейтронах с бензином в качестве теплоносителя и защиты от радиации. В СССР такие вещи были давно разработаны и показали хорошие результаты.
Также нужно будет строить плантации солнечных батарей. Ветрогенераторы там мало эффективны, но можно применять ветрогенераторы парусного типа, с большой площадью лопастей/парусов.
Для выживания пригодится опыт покорения 7-тысячников. Это низкое давление и низкие температуры одновременно.
Жилище должно обеспечивать создание внутри нормального для человека давления в 1 Атм при дыхании воздухом, либо давление 0,6-0,7 Атм при дыхании чистым кислородом. Также должна обеспечиваться термоизоляция и поддержание оптимальной температуры.

Итак, по пунктам:
1. роботы строят начальное помещение, создаётся заброска материалов, продовольствия и дыхательной смеси на первое время, ведётся анализ обстановки.
2. первая группа завершает сборку, монтирует энергоподстанцию, делает попытки добычи воды и выращивания растений.
3. последующие группы создают не менее 2-х разнесённых на несколько км жилых баз, чтобы исключить гибель сразу всех людей в случае земле-марсотрясения или падения метеорита.
4. организуется в достаточных объёмах добыча воды и получение кислорода. Плантации с растениями приносят урожай.
5. когда успех выживания будет закреплён, начнутся разведывательные рейды по планете, на основе данных, накопленных искусственными спутниками Марса и марсоходами-автоматами. Основная связь к этому моменту будет вестись через установленные на высоких горах УКВ-ретрансляторы диапазона 430 МГц для голоса и медленных данных, а также передачи сообщений земным радиолюбителям. Кроме этого для скоростных данных будет развёрнуто подобие WiFi/WiMAX в диапазоне 500-6000 МГц в зависимости от свойств атмосферы.

 

[Lexim]

На днях прочитал книгу http://ru.wikipedia.org/wiki/Каллахэн,_Стивен
http://www.skitalets.ru/books/vdreife_kallah/
Как человек сражался со стихией за свою жизнь ("Жизнь Пи" отдыхает по сравнению с этой историей так-как она не выдумана, а реальная)
А тут совсем другая планета...и так легко люди хотят "улететь" там их что с пирогами ждут как на курорт?

 

[vano]

Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

Вода будет добываться прямо на планете.

Это если ее найдут.

 

[Янус]

Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

vano, нашли уже

 

[AndyRadist]

Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

vano,
Что значит "если"? Наличие воды подтверждено роботами. В какой форме и в какой концентрации она - это уже другой вопрос. Но вода там есть.

Поскольку там есть хоть и разрежённая, но атмосфера, то при наличии компактных источников энергии (портативные ЯЭУ, реальность 60-х) можно дышать самой атмосферой, предварительно повышая давление портативным компрессором.

 

[Янус]

Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

Итак, по пунктам:

Я хотел сказать, что Биосфера-2 - намного более простой проект. И повылазило то, что даже не предполагалось. Люди уже 20 лет не общаются. По сути - они бы там умерли.
Я немного сомневаюсь в успехе миссии. СТолько "если" и неизветного. Я не уверен, что за год проведенный в космосе, астронавты будут живчиками. И кто знает как влияет пониженная гравитация на организм в целом.

Добавлено через 41 секунду

Поскольку там есть хоть и разрежённая, но атмосфера, то при наличии компактных источников энергии (портативные ЯЭУ, реальность 60-х) можно дышать самой атмосферой, предварительно повышая давление портативным компрессором.

Кислорода же нет)

 

[vano]

Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

vano, нашли уже

Кто? Журналисты из желтой прессы???

Добавлено через 5 минут

vano,
Что значит "если"? Наличие воды подтверждено роботами.

Какими? Единственный аппарат, который послан был с этой миссией, был Феникс, но подтвердить наличие воды он не смог. Из нескольких проб, он смог найти только крупинку льда (лед же бывает не только водяной), распознать что эта вода, он не мог, поскольку приборы, находящиеся на борту, работали на грани погрешности. А белый кусок, который удалось раскопать, очень странно вел себя, на солнечной стороне он приспокойно лежал не меняя размеров, а попав в тель стал уменьшаться в размерах. Правда очень странное поведения как для льда?

 

[Vval]

Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

///А белый кусок, который удалось раскопать, очень странно вел себя, на солнечной стороне он приспокойно лежал не меняя размеров, а попав в тель стал уменьшаться в размерах. Правда очень странное поведения как для льда?

Вот так, на кончике пера и была открыта внеземная форма жизни

 

[Янус]

Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

vano, ты хотя бы педивикию сначала прочел

 

[vano]

Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

vano, ты хотя бы педивикию сначала прочел

С каких пор википедия стала авторитетным источником? Белое похожее на лед вещество не обязательно вода. Это может быть и сухой лед и замерший метан. Кстати зонд «Марс Экспресс» обнаружил метан над полярными шапками, при этом Curiosity в атмосфере не обнаружил метана. Правда странно. И причем тут вода?

 

[Янус]

Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

vano, с педивикии нужно начать. А дальнейшее изучение вопроса таки показывает, что это научный факт.
Но похоже тебе не нужны аргументы.

 

[vano]

Re: NASA воссоздало потерянную запись высадки человека на Луну

с педивикии нужно начать

Я так и сделал, но там все ссылки на желтую прессу.

Но похоже тебе не нужны аргументы.

Почему не нужны? Очень даже интересно, но пока все аргументы на уровне, вау, нашли кусок льда, значит нашли воду, а что это еще может быть? Факты как раз ставят под сомнение предположение об обнаружении воды.