Космос, Місяць, колонізація планет

[Янус]

NASA Live: Official Stream of NASA TV

Stellarium — вільний планетарій з відкритим кодом для вашого комп’ютера. Програма здатна показувати реалістичну просторову картину неба, таку, яку можна бачити неозброєним оком, у бінокль або у телескоп.

 

[plebis]

 

[Stanislav]

Янус, ты уже второе сообщение подряд троллишь. Наука без доказательств - не наука, чем докажешь ? Наука никогда не ошибалась и кардинально не меняла мнений ? Здесь речь вообще не о науке, что за наука такая, лунология ? Здесь речь была о политике утереть нос СССР, имхо. А когда замешена политика, престиж страны итп - тут врать будут все, и наука в том числе. Наука - продажная девка ВПК. Почему туда не летят если всё было гладко и даже флажек ставили и прыгали по поверхности ? - не можешь ответить, это вопреки науке, вопреки всем исследованиям. Ведь согласись с Луны можно вернуться, на полет нужно меньше топлива - это научные факты.

основная цель полета людей на марс- разузнать, возможна ли колонизация оного.
Там есть атмосфера, какая не какая, более-менее тяжение и т.д.
Какой резон лететь на луну?

 

[Янус]

Про Луну уже не менее два круга обсуждения было. Нет смысла третий раз писать одно и тоже. Это горохом об стенку.

 

[plebis]

На Луну тоже есть резон лететь, проекты освоения Луны есть как в НАСА с Европейским Космическим Агенством, так и у России\Китая. Насколько я помню, у европейцев этот проект в более-менее рабочем состоянии. Незнание предмета - не повод лезть в дискуссию

 

[Янус]

Есть вполне серьезный проект постройки базы на Луне с помощью 3д принтера.

 

[Orion]

... Ведь согласись с Луны можно вернуться, на полет нужно меньше топлива - это научные факты.

Может тут из серии, что, допустим, ты хочешь поехать в Рим, посмотреть Колизей и все такое, это ощутимые деньги и время на подготовку/путешествие, но тут же рядом есть Камышеваха, существенно дешевле и за день можно обернуться. А что то не тянет в Камышеваху, а туда же и маршрутки ходят, вообще экономия топлива

 

[lav]

Наука - это не религия. В нее и не нужно верить. Она оперирует фактами.

и тут мне вспоминается 1772 г., когда французская академия наук вынесла резолюцию по поводу падения метеоритов: «Камни не могут падать с неба, поскольку на небе камней нет»

 

[Янус]

Камни не могут падать с неба, поскольку на небе камней нет

Были чертовски правы! Камни прилетают из космоса, мать их!

 

[Янус]

А там временем нарисовался еще один проект отправки трупов к Марсу уже к 2018 году! И даже по возвращению. Правда, без посадки.

И еще. Как-то читал, что Сережа Брин интересовался стоимостью отправки человека к Марсу

 

[BlackPhone]

А там временем нарисовался еще один проект

Деннис Тито - человек состоятельный. И, похоже, очень увлечённый идеей путешествия по Вселенной.
Очень надеюсь, что миссия состоится и будет успешной.

 

[Wox]

Может тут из серии, что, допустим, ты хочешь поехать в Рим, посмотреть Колизей и все такое, это ощутимые деньги и время на подготовку/путешествие, но тут же рядом есть Камышеваха, существенно дешевле и за день можно обернуться. А что то не тянет в Камышеваху, а туда же и маршрутки ходят, вообще экономия топлива

может конечно мы чего-то не знаем про Марс, но Луна - многотонный источник гелия-3, - замены урана для атомных станций, который причем не загрязняет землю отходами, т.е. это прорыв в энергообеспечении всей планеты, тут можно было совместить две функции - развлекательную и экономическую, поэтому тем более странно что думают о марсе когда под боком Луна. Так что тут скорее надо так сравнивать - полететь в далекий Египет полюбоваться на бесполезные пирамидки, или съездить в Ливию/ОАЭ за халявным бензинчиком, которого хватит не то что на эту поездку, а на пожизненные поездки. Может поэтому стали кстати развивать электротранспорт, ведь это потенциальные потребители нового вида энергии, причем для землян это всё вообще незаметно пройдет - не всё-ли равно что там сжигают на ТЭС/АЭС, главное чтоб в розетке было 220/380 ).

 

[osot056]

Колонизация планет-один из реальных способов выхода из глобального кризиса...Типа мобилизация всех ресурсов для реализации высокой цели!

 

[Maxxx]

Та какая там цель, какая колонизация - посмотрите вокруг себя - из этого дерьма на своей планете не выгребемся, уже куда-то нацелились.

 

[Wox]

Спойлер

Колонизация планет-один из реальных способов выхода из глобального кризиса...

можно тупо ввести золотой стандарт, или отдать печать $ государству, раздавать кредиты под -1% как Япония, и никуда не надо лететь, просто скинуть халявщиков здесь, на земле.

 

[AndyRadist]

Марс нужен как место для переселения части населения в ближайшие 200-300 лет и откладывать начало освоения уже нельзя.
Посмотрел фильм Место жительства - Марс, в котором говорится, что Венера, Земля и Марс изначально имели одинаковую атмосферу из углекислого газа. Кислород на Земле - продукт фотосинтеза растений.
Человек целенаправленно уничтожает растения - Nothin personal, business only.

 

[Wox]

AndyRadist, так гораздо дешевле уничтожить чурок китаез - всех кто плодиться более 1-2 детей - Nothin personal, business only.

 

[AndyRadist]

Wox,
Технология добычи гелия-3 из лунного грунта пока не разработана, создавать из Луны жилую планету малоперспективно. Луна будет осваиваться, когда подойдёт её время.
Относительно возврата персонала с Луны не стоит обольщаться - это очень энергозатратная процедура. И всё ракетное топливо нужно сначала доставить с Земли на Луну.

Я полагаю, что будет развиваться обитаемая орбитальная группировка. Будут построены станции на орбите 500 км (от поверхности) и затем на орбитах порядка нескольких тысяч км от поверхности.
На орбите Марса также создадут обитаемую станцию.
Грузы/люди будут перемещаться с Земли на Марс и обратно по маршруту Земля - орбита Земли - полёт по околосолнечной орбите от Земли до Марса - орбита Марса - Марс.
На Луне имеет смысл построить космический лифт, ведь там нет атмосферы. Это облегчит трансфер Луна - орбита Земли.

Глобальная задача - расчистка орбит от человеческого космического мусора, поскольку уже сейчас чрезвычайно тяжело выбрать момент для пролёта через мусорные орбиты. Окна очень маленькие, ждут эти окна неделями.

 

[Kritik]

ждут эти окна неделями

Чтобы запустить железяку, которая в свою очередь через определенное время станет мусором.

 

[Янус]

А почему мусор со временем не входит в атмосферу и не сгорает?

 

[AndyRadist]

Янус,
На низких орбитах тормозится об атмосферу и затем сгорает в ней полностью или не полностью, например, станция Мир. Орбита Мира была на высоте ~220 км. Промежуточная орбита для вывода в космос и для приземления ~120 км. Ниже орбита не держится, трение об воздух сильное начиная с высот ~ 80 км.
МКС имеет орбиту с апогеем 360 км и перигеем 255 км. Её тоже будут по окончанию работы топить в океане.

С другой стороны, всё, что имеет орбиты 500 и более км энергетически не выгодно спускать на Землю. Поэтому отработанные аппараты выводятся на специальные мусорные орбиты захоронения, которые выше рабочей орбиты аппарата.
Низкоорбитальные спутники используют орбиты захоронения около 650—1000 км, срок жизни на этих орбитах составляет порядка 2 тыс. лет. Именно этот мусор угрожает межплатетным полётам.
Геостационарные спутники уводят на 200 км выше геостационарной орбиты.

Космический мусор