Електроенергія, тарифи, лічильники

Готовы ли Вы отказаться от "лампочки ильича"?

  • Да.

    Голосів: 393 62.0%
  • Скорее да чем нет.

    Голосів: 107 16.9%
  • Скорее нет чем да.

    Голосів: 59 9.3%
  • Нет.

    Голосів: 75 11.8%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    634
Реєстрація
26.10.07
Місто
Запорожье
В начале марта Национальная комиссия, осуществляющая регулирование в сфере энергетики и коммунальных услуг, утвердила новые цены и тарифы на электроэнергию, газ и тепловую энергию для населения, которые вступают в силу уже с 1 апреля.
Тарифы на электроэнергию [в копейках за кВт/час]


Період< 100 кВт/год100 – 600 кВт/год> 600 кВт/год
з 1.04.20150,3660,631,407
з 1.09.20150,4560,7891,479
з 1.03.20160,570,991,56
з 1.09.20160,7141,291,638
з 1.03.20170,91,681,68
< 250 кВт/год≥ 250 кВт/год
з 1.01.20211,68
з 1.10.20211,441,68
з 1.06.20232,64
з 1.06.20244,32



C 01.04.2015 меняется тарифный коэффициент двухзонного счётчика для зоны "ночь" (23:00-7:00) — до 0,5 тарифа (было 0,7)

К сообщению вложена статья:
5 причин завышенного учета потребления электроэнергии новыми электронными электросчетчиками // Статья из журнала «Электрик». 2017. № 1-2
 

Вкладення

  • 1490184709.pdf
    694.7 КБ · Перегляди: 103
Причина: 5 причин завышенного учета потребления электроэнергии новыми электронными электросчетчиками
Останнє редагування модератором:

SP777

I am a rumor
Реєстрація
09.03.09
Місто
Харьков
Телефон
Samsung S20 FE Snap
Re: Лампы энергосберегающие

simscaner, там же полная хрень в описании!
Чего только это стоит:
6. Power:12w (4*3W)
7. Power consumption:4.5-6.5W
8. Luminous Flux:12w 900-960LM
Китайцы изобрели вечный двигатель, который света выдает вдвое больше, чем потребляет энергии :)
Судя по всему, там реально не 4*3W, а 4*1W, ну и люменов будет 350-400 в лучшем случае. Еще инструкция на белорусском порадовала :)
 

simscaner

отрицаю
Реєстрація
06.01.11
Місто
Винница
Телефон
Google Pixel
Re: Лампы энергосберегающие

SP777, я на акцию повелся и отзывы не плохие, да и хрен там разбереш что покупать и у кого...
 

AndyRadist

Заблокирован
Реєстрація
29.06.09
Місто
Тула
Телефон
Orbitel 863
Re: Лампы энергосберегающие

BigMan.,
Ещё раз объясняю. Переменный ток сети 110-220 В поступает на преобразователь напряжения, представляющий собой сложную электронную схему, точнее импульсный преобразователь с ограничением тока нагрузки. Нагрузка у него одна и та-же, то есть газоразрядная лампа низкого давления.

Рассмотрим ситуацию по пунктам:
1. Преобразователь с нагрузкой потребляет определённую мощность, необходимую для работы нагрузки. Чем меньше питающее напряжение, тем больше ток при той-же потребляемой мощности. Если питать напряжением ниже нижнего допустимого предела, произойдёт перегруз по току и выход из строя некоторых радиоэлектронных элементов. Это в равной мере справедливо и к БП компьютеров и т.п. Для человека есть название подобного феномена: "надорвался"

2. Люминесцентная газоразрядная лампа низкого давления имеет два режима работы, режим розжига и режим устойчивого разряда.
Режим розжига - на лампу подаётся напряжение около 400 В и одновременно происходит нагрев спиралей для подогрева ртути и создания необходимого количества паров ртути, а затем электрический пробой этих паров и получение ультрафиолетового свечения. Ресурс включений режима розжига - от 1000 до 5000 раз.
Режим работы, он же режим устойчивого разряда - после пробоя сопротивление лампы резко уменьшается, поэтому напряжение на лампе уменьшают до 50-80 В, это забота преобразователя. Устойчивый разряд даёт ультрафиолетовое свечение внутри колбы, которое воздействует на люминофор внутри колбы на стенках. Люминофор в свою очередь поглощает ультрафиолет, излучая при этом видимый спектр. Ресурс режима - десятки тысяч часов.

Резюме: Подключая люминесцентную газоразрядную лампу низкого давления (в простонародье "экономка") через диод в сеть переменного тока, мы:
а) устанавливаем тяжёлый режим для преобразователя, перегружаем его по току.
б) принуждаем газоразрядную лампу 50 раз в секунду инициировать переход из рабочего режима в режим розжига и обратно.
Все эти действия являются нештатными/аварийными для люминесцентной газоразрядной лампы низкого давления ("экономки"), что катастрофически снижает её ресурс и приводит к поломке.

Добавлено через 18 минут
simscaner,
Даже если это 4 х 1 Вт, к чему также склоняюсь, то цена $30 за десяток вполне приемлема. Сможешь всю квартиру этим комплектом осветить.

У меня на кухне экспериментальный светильник 3 х 1 Вт, светло так-же, как и от люминесцентной лампы 20-30 Вт. Главное найти правильное место для размещения источника света в зависимости от его диаграммы направленности. Место посреди комнаты вместо стандартной лампы самое неудачное для светодиодов.

С твоими лампами ты сможешь сделать хороший свет в рабочих зонах. Для общего освещения их лучше применять под углом в белый потолок, особенно если это подвесной потолок. В этом случае получаем мягкое безтеневое освещение всей комнаты.
 
Останнє редагування:

simscaner

отрицаю
Реєстрація
06.01.11
Місто
Винница
Телефон
Google Pixel
Re: Лампы энергосберегающие

AndyRadist, спасибо очередной раз за пояснения. Планирую по периметру натяжного потолка (кухня 8 кв.м.) пустить ленту диодную, люстра будет по среди комнаты, лампы в количестве 6шт. будут направлены на основные рабочие зоны (ну это в идеале). Взял еще таких самых только с Е27 их в зале как раз в потолок направлю, в общем приедет отпишу.
 

Qwertивый

Заблокирован
Реєстрація
04.10.08
Місто
Київ
Телефон
SL45i :)
Re: Лампы энергосберегающие

У меня на кухне экспериментальный светильник 3 х 1 Вт, светло так-же, как и от люминесцентной лампы 20-30 Вт
мммм... Не верю, как говаривал один режиссер :p Ты себе внушаешь - ну никак не может светодиод нынешнего разлива в 3Вт давать света столько же как нормальная ККЛ даже в 20Вт не говоря о 30 :) Теперешний максимум для ламп светодиодных 150 люмен на 1Вт мощности (и очень трудно, практически не достижимый). 3Вт светодиодов =450люмен= 40-ваттная обычная лампа накаливания или 8(на крайний случай 10 в зависимости от качества лампы)-ваттная КЛЛ... Как то так, не углубляясь в физику далеко... :)
 

AndyRadist

Заблокирован
Реєстрація
29.06.09
Місто
Тула
Телефон
Orbitel 863
Re: Лампы энергосберегающие

Qwertивый,
У меня 3 шт по 90 люмен (1 Вт 320-350 мА) расположены линейно в средней точке на стене над окном, на 10 см ниже пластикового белого потолка. Стены в помещении светлых тонов. Освещения вполне хватает для кухни.
Очень важно выдержать рабочий ток диода и обеспечить нормальный теплоотвод. При снижении тока с 330 до 300 мА свечение уменьшается раза в три субъективно.
 

Qwertивый

Заблокирован
Реєстрація
04.10.08
Місто
Київ
Телефон
SL45i :)
Re: Лампы энергосберегающие

Так я ж не спорю, вполне верю что точечное или грамотно спроектированное общее вполне может и должно строиться на диодах. Я всего лишь заметил, что некорректно сравнивать 3Вт диодов и 30Вт хорошей КЛЛ - на небольшой кухне глаза повылазят от ее яркости... :)
 

Wox

Заблокирован
Реєстрація
05.10.09
Місто
Запорожье
Re: Лампы энергосберегающие

3Вт светодиодов =450люмен= 40-ваттная обычная лампа накаливания или 8(на крайний случай 10 в зависимости от качества лампы)-ваттная КЛЛ... Как то так, не углубляясь в физику далеко... :)

это конечно на полу ? Или на столе ? Или в метре ? Там выше есть подробнейший обзор, 200Ваттка давала 450 люмен на полу, а рядом с лампой и все 10000, так что или надо привязаться к конкретному расстоянию или всё очень субъективно и зависит от цвета поверхности - той же скатерти.
 

Qwertивый

Заблокирован
Реєстрація
04.10.08
Місто
Київ
Телефон
SL45i :)
Re: Лампы энергосберегающие

200Ваттка давала 450 люмен на полу, а рядом с лампой и все 10000
Тебе не надоело свою дурь мне демонстрировать? :D
Погугли разницу между световым потоком и освещенностью, и про единицы их измерения...
 

Wox

Заблокирован
Реєстрація
05.10.09
Місто
Запорожье
Re: Лампы энергосберегающие

Qwertивый, Люмены и люксы часто путают.
нда, судя по задержке ответа, ты тоже не сразу сообразил. Но скажи нафиг человеку твои люмены если реально нужны люксы - т.е. суть моего вопроса верна.
Из этой таблицы видно что надо брать светодиодов на 32W чтобы заменить лампу 100Вт, т.е. они ничем не лучше экономок, в реальности если возьмем освещенность, и особенно по углам из вышеприведенного обзора, то руководствоваться одними люменами это уже твоя демонстрация дури в отношении светодиодов. :p, и хоть я и перепутал люмены с люксами, но по-сути остаюсь прав.
 

Qwertивый

Заблокирован
Реєстрація
04.10.08
Місто
Київ
Телефон
SL45i :)
Re: Лампы энергосберегающие

Да, я давно знаю и не спорю - в своей альтернативной реальности ты всегда прав :)
судя по задержке ответа, ты тоже не сразу сообразил.
Да-да, я в это время все 8 Марта лихорадочно читал школьный учебник физики.... :D
 

AndyRadist

Заблокирован
Реєстрація
29.06.09
Місто
Тула
Телефон
Orbitel 863
Re: Лампы энергосберегающие

Wox,
На самом деле соотношение ЛН/СД составляет примерно 10/1. В лентах часть энергии тратится на тепловое рассеивание в токостабилизирующих резисторах и поэтому КПД лент хуже, чем у таких-же светодиодов, запитанных через импульсный преобразователь.

И не совсем корректно строить прямые аналогии лампочка-светодиод, так как диаграмма направленности у них различная, цветовая температура также различная.

Мне хватило 3 шт белых одноваттных светодиода с диаграммой направленности 120 градусов, чтобы сделать достаточное освещение в небольшом помещении. Стенка, в которую светят светодиоды, покрыта голубоватой керамической плиткой, поэтому свет не поглощается стенкой, а большей частью отражается обратно в помещение. Потолок белый и возвращает свет вниз по всему помещению.

Если бы помещение было с покрытием, поглощающим свет (идеально чёрное матовое), то мне пришлось-бы использовать в 2-3 раза большее количество света или делать точечное освещение в рабочих зонах.

Вообще, для дежурного освещения в каждой комнате достаточно одного светодиода, 1 Вт это даже много будет, можно гораздо меньше.

И ещё, я сторонник перевода освещения в квартире на 13,5 В с буферным аккумулятором. Поскольку делаю для себя. Большинство лиц от светодизайна предпочитает использовать 220 В везде, кроме бассейнов. Ведь они делают на продажу и им важно максимальное соотношение затрат денег и времени к прибыли.
 

Wox

Заблокирован
Реєстрація
05.10.09
Місто
Запорожье
Re: Лампы энергосберегающие

Да-да, я в это время все 8 Марта лихорадочно читал школьный учебник физики....
хм, это ты зря, по идее мог бы всё помнить наизусть. А я особо не заморачиваясь набросал тебе пару ссылок за минуту :p.

Wox,
И ещё, я сторонник перевода освещения в квартире на 13,5 В с буферным аккумулятором. Поскольку делаю для себя. Большинство лиц от светодизайна предпочитает использовать 220 В везде, кроме бассейнов. Ведь они делают на продажу и им важно максимальное соотношение затрат денег и времени к прибыли.

уже давно по нормам сеть освещения должна выполняться отдельно от силовой и иметь собственный автомат, так что при грамотном исполнении не проблема переводить дом хоть в 6 В, хоть в 12 или сколько там понадобится. Но у нас как всегда все делают через одно место..
Кстати для замены фар дальнего света - какое нужно соотношение, подозреваю уже 1:4 как в экономках ?
 

AndyRadist

Заблокирован
Реєстрація
29.06.09
Місто
Тула
Телефон
Orbitel 863
Re: Лампы энергосберегающие

С какими фарами сравнивать будем? Если с обычной ЛН, то 10/1. С галогенкой чуть поменьше. Опять-же, важна цветовая температура. В лёгком тумане или дожде голубоватый свет, который так любят авто-понтярщики, быстро поглощается и отражается в глаза водителю, то есть толку от голубого света в туман или дождь 0. С другой стороны тёплый, желтоватый свет будет вести себя хорошо. Наоборот, на дневные ходовые огни нужен белый яркий резкий с голубизной свет, чтобы светить в глаза встречным водителям и пешеходам.
Для ближнего света хватит по 5 Вт светодиоду в каждую фару.

Важно! Если делать замену в штатной автомобильной фаре, то нужно применять светодиодную лампу с такой-же диаграммой направленности, как и установленная там ранее лампа. Это сложная задача.
Для ближнего света фар свет должен поступать только в верхнюю часть рефлектора фары. Для дальнего - в полный рефлектор. Светодиодная лампа, таким образом, должна состоять, как минимум, из двух раздельно включаемых светодиодов, один из которых светит вверх (ближний свет), а второй вместе с первым добавляет свет в нижнюю часть для формирования дальнего света.

Добавлено через 25 минут
Светодиодные фары рабочего света (спецтехника для работ и езда вне дорог).

Световой туннель фар HELLA - Сравните эффективность фар.
 
Останнє редагування:
  • Like
Реакції: Wox

AndyRadist

Заблокирован
Реєстрація
29.06.09
Місто
Тула
Телефон
Orbitel 863
Re: Лампы энергосберегающие

Самодельная светодиодная лампа ближнего света H4

При испытании в фаре оказалось, что светодиод с подводимой мощностью 7-8 Ватт или 800-850 Люмен ничем не уступает хорошей галогенке 55 Вт. С двух метров
светодиод слева

С пяти метров светодиод слева

Ну и конечно дорога. Световое пятно ровное, одинаковое с обеих сторон


Добавлено через 24 минуты
Светодиодная фара ближнго HELLA Mono-LED Premium 90mm


# Размер фары: 85*143*182 мм
# Производитель: HELLA
# Для автомобилей: тюнинг любых автомобилей
# Католичество светодиодов: 3
# Мощность: 30 ватт
# Напряжение питания: 9-33 В, 5 ампер.
# Вес: 1288 грамм
# В комплекте: Фара, крепление
# Артикул: 1BL 010 820-001
# ОЕМ номер: VOLVO 2 181 244 8

Добавлено через 39 минут
60W светодиодная фара ближнего света 5"

Описание:
● Мощность: 60 Вт
● Свет: ближний 90°
● Рабочее напряжение: 10-30 Вольт
● Уровень защиты: IP68
● Линза: ударопрочный поликарбонат
● Водонепроницаемый антикоррозийный литой алюминиевый корпус
● 6шт×10Вт диоды CREE
● Потребляемый ток 5.4A / 12V, 2.5A / 24V
● Рабочая температура: -40°C~85°C
● Цветовая температура: 6000K
● Сила света: 6000 люмен
● Срок службы: 30000 часов
● Размер: 150мм*135мм*124мм
● Вес: 2 кг
 
Останнє редагування:

Qwertивый

Заблокирован
Реєстрація
04.10.08
Місто
Київ
Телефон
SL45i :)
Re: Лампы энергосберегающие

При испытании в фаре оказалось, что светодиод с подводимой мощностью 7-8 Ватт или 800-850 Люмен ничем не уступает хорошей галогенке 55 Вт.
У галогенки отдача примерно 20 люменов/Вт, поэтому 55Вт это в номинале 1100Лм, а работает она при испытании с недокалом
Фара на нем светит ну очень хреново, не хватает напряжения.
так что удивительно что светодиод не светил значительно ярче, если там действительно есть 7-8Вт :)
Но для для такой мощности этот радиатор очень и очень маловат маловат будет, тем более в замкнутом пространстве лампы...
 

Wox

Заблокирован
Реєстрація
05.10.09
Місто
Запорожье
Re: Лампы энергосберегающие

тема плавно немного переросла в автотему... Вот эту последнюю 60Втку не пойму - экономии ноль, цена и освещенность по идее бешенная, и всё это ближний свет :confused: - кому оно надо ?
 

AndyRadist

Заблокирован
Реєстрація
29.06.09
Місто
Тула
Телефон
Orbitel 863
Re: Лампы энергосберегающие

Wox,
Сила света: 6000 люмен. Это как лампа накаливания 500-600 Вт, такой себе прожектор на люстру для джипа ;)
 
Зверху