Кабмин установил штраф за отказ покупателю в безналичном расчете

[corpse]

Я рекомендую еще раз и ВНИМАТЕЛЬНО почитать написанное, сопоставить с контекстом обсуждения и не балаболить впустую про "фолбэк и перенос ответственности". Если ни разу не расчитывались чипованной картой в Европе, то лучше помолчите

Так вы же сам путаетесь в собственных "контекстах".

Сначала несете чушь про прием чиповых карт по полосе, а потом бессвязно перескакиваете на неменьшую чушь про ПИН и ответственность кардхолдера.

Интересно, каким образом оплата гибридной картой по чипу означает приоритет ПИНа - "приоритет пина над подписью - т.е. оплатить можно только при помощи чипа"?
И откуда следует, что прокатывание гибридной карты по полосе означает приоритет подписи - "если карта с чипом, "прокатывают" магнитной полосой - т.е. приоритет подписи"?

 

[sanioktlf]

Сначала несете чушь про прием чиповых карт по полосе....

Весь парадокс в том, что у нас в Полтаве, в одном из супершмаркетов "Брусничка" на кассах, в поц-терминале от ПУМБа кассиры упорно при оплате мной картой World от Прихвата, проводят сразу полосой, а только потом втыкают её в этот самый поц-терминал для считывания чипа. На мои слабые попытки предложить хотя бы для експеримента сразу втыкнуть чипом говорят, что так не выйдет и что их так учили, и что ни каких экспериментов. Ну что тут сказать, я не знаю, может действительно такие прибацанные поц-терминалы ПУМБ там поставил,

 

[chelavek]

sanioktlf, в таком случае напиши в пумб пусть проведут дополнительные уроки кассирам .
я так написал здесь в лс боту привата .
И в соседнем магазине с терминалами от привата кассиры через некоторое время научились обращаться с чипованными картами гораздо быстрее.

 

[sanioktlf]

sanioktlf, в таком случае напиши в пумб пусть проведут дополнительные уроки кассирам .
я так написал здесь в лс боту привата .
И в соседнем магазине с терминалами от привата кассиры через некоторое время научились обращаться с чипованными картами гораздо быстрее.

Та я уже замучался воевать с мельницами, тем более, что в этом случае меня это совсем не обременяет и ни чего не стоит. Вот если бы за это кк то ущемлялись мои возможности в оплате, то я уже давно бы что то предпринял. когда то в одном из АТБ благодаря мне приехали чудики из Привата и научили кассиров работать с PayPass, или когда тот же Приват косвенно заставил одну из кассирш в одном из магазионв брать оплату бонусами с программы Бонус+. А тут, это всего лишь лишнее телодвижение с картой. Пусть тешатся. А может действительно поц-терминалы такие стоят от ПУМБ.

 

[drmz]

sanioktlf, да хоть неоновую рамку нарисуй им вокруг чипа, они все равно шорхают полосой. Это же автоматизм, мозг отключается.

 

[sanioktlf]

sanioktlf, да хоть неоновую рамку нарисуй им вокруг чипа, они все равно шорхают полосой. Это же автоматизм, мозг отключается.

[MENTION=2372]drmz[/MENTION], +100500
Кстати, только что буквально ходил в эту самую Брусничку и там одна из так сказать старых (в смысле с начала работала) работниц при оплате сразу ткнула чипом в терминал карту и все прошло оказывается на УРА. Значит вывод, это просто остальные муфлонши инстинктивно полосу юзают и менять что либо не хотят. Ну что ж, когда нить, когда людей будет мало и у меня будет настроение, по выношу моск им немного.

 

[corpse]

Весь парадокс в том, что у нас в Полтаве, в одном из супершмаркетов "Брусничка" на кассах, в поц-терминале от ПУМБа кассиры упорно при оплате мной картой World от Прихвата, проводят сразу полосой, а только потом втыкают её в этот самый поц-терминал для считывания чипа.

Но ведь вашу чиповую карту всё равно обслужили по чипу, а не по полосе. Тогда зачем волноваться, что кассир сначала проводит карту через терминал полосой?

В Украине чиповые карты по полосе не обслуживают, так как Украина входит в зону действия сдвига ответственности, а за фолбэк ответственность несет эмитент.

 

[vlad_g]

corpse, обслуживают, еще и как. В терминалах ВБР и укрэксимбанка лично мою чиповую от Дельты неоднократно прокатывали по полосе и без пина.

 

[vein]

Кст, в Симферополе, супермаркет "Яблоко"- терминал банка "Финансы и кредит" обслуживает чиповую карту банка "Bank of America" без запроса пина..

 

[Malky]

Кст, в Симферополе, супермаркет "Яблоко"- терминал банка "Финансы и кредит" обслуживает чиповую карту банка "Bank of America" без запроса пина..

Уже писали про терминалы "Финансы и кредит" много раз - чип у них без пина пропускается.

 

[vein]

Malky, увы..не читал..

 

[drmz]

а эмитент утверждает, что по картам обязательный пинкод, по обеим картам

тогда нужно сделать еще одну покупку без пин-кода и заснять ее на видео, а потом им показать Пусть подавятся

Звиздит ваш эмитент (Приват, небось ). Раз авторизует транзакцию по своей карте без ПИНа.

вот и прояснилось:

Уже писали про терминалы "Финансы и кредит" много раз - чип у них без пина пропускается.

август'13 терминал ФиК требовал ПИН по чипованной карте,
сентябрь'13 - перестал требовать
октябрь'13 - точно перестал

 

[corpse]

В терминалах ВБР и укрэксимбанка лично мою чиповую от Дельты неоднократно прокатывали по полосе и без пина.

В Украине банки не несут ответственности за деньги клиентов по карточным транзакциям. Поэтому эмитенты авторизуют любые транзакции, в том числе фолбэки без ПИНа, лишь бы увеличить оборот по карте и, соответственно, комиссии эмитента. Так что, все вопросы - к эмитентам.

По сути это означает, что достаточно скиммнуть дамп полосы чиповой карты, чтобы расплатиться "белым пластиком" с этим дампом через сообщников в ТСП.

вот и прояснилось:

август'13 терминал ФиК требовал ПИН по чипованной карте,
сентябрь'13 - перестал требовать
октябрь'13 - точно перестал

А вы думаете, зря банки проплатили изменения в законодательство, снимающие с них ответственность за карточный фрод, в том числе во имя увеличения оборота по картам.

 

[drmz]

corpse, я то как раз ни капельки не сомневаюсь

 

[JokerJoe]

Прогресс пошел. В своем продуктовом, на районе, маленький магазинчик в подвале, установлен терминал. В приеме не отказывают, процентов не накручивают.

 

[BigMan.]

Кстати я тоже чуток повоевал с продавцами.
Мне тупо отказили в оплате картой в аптеке.
Терминал не работает.
Я: Штраф 8.5 тыс гривен!! Заявку о не работающем терминале подавали? Когда?
Как давно не работает терминал?
В ответ: Я попробую провести платеж.
И о чудо! Платеж прошел!!
А меня приняли за работника банка обслуживающего терминальную сеть.
И стали просить не присылать клиентов к ним на разборки, а решать это в самом банке.
В общем не стал их разубеждать.
Зачастую терминал один. Продавцов 4-5. И им просто в падлу проитись к терминалу.
Терминал не працюе - сказать намного проще.

 

[Andy Black]

Я просто поражаюсь тут некоторым идейным борцам за безнал. Деньги (любые, наличные, безналичные не важно) есть продукт согласия сторон. Если продавец не согласен считать безнал деньгами, это его право, точно также как и ваше ходить только с картой.
Хотите насильно переубедить, штрафами стращать - будете платить дороже.
Продавцу лень пройтись - идите туда, где не лень, зачем платите там, где вас не обслуживают как вам хочется? Мазохизм какой-то.

 

[corpse]

Мне тупо отказали в оплате картой в аптеке.
Терминал не работает.
Я: Штраф 8.5 тыс гривен!! Заявку о не работающем терминале подавали? Когда?
Как давно не работает терминал?

Кстати, пресловутый штраф - за отказ принять карту в силу отсутствия ПОС-терминала в торговой точке. Просто продавцы еще не научились "правильно" отшивать карточников. Продавцу надо было взять карту, провести ею через выключенный/неисправный терминал и уже затем вернуть карту покупателю со словами, что услуга безналичной оплаты не может быть оказана в силу внезапного технического сбоя терминала (типа, еще минуту назад терминал работал ).

Если продавец не согласен считать безнал деньгами, это его право, точно также как и ваше ходить только с картой.

Увы, но право продавца не считать безнал деньгами ограничено проплаченным банкирами законом об обязательности приема банковских карт продавцами. Точнее, банковские платежные карты - это даже не безналичная форма денег, а частный бизнес частных лиц.

Хотите насильно переубедить, штрафами стращать - будете платить дороже.

А карточники этого не понимают. В силу врожденной ограниченности.

 

[Goggle]

Я просто поражаюсь тут некоторым идейным борцам за безнал. Деньги (любые, наличные, безналичные не важно) есть продукт согласия сторон.

Однако! То есть в качестве продавца я могу требовать денежную сатисфакцию в любой из валют? Или, к примеру, настаивать, чтобы за мои хлебобулочные изделия мне отдавали золотой лом, к примеру, или мобильные телефоны?)))

Хотя согласен: мы платим дороже, в частности, и оттого, что не имеем альтернативы - налом или безналом, или картой рассчитаться.

В качестве покупателя сталкивался с похожими сюжетами: почти всегда нерадивый продавец вмиг превращается в "лапушку", когда понимает, что покупатель знает свои права.

Но, честно говоря, вряд ли буду куда-то писать или настаивать на чьём-то наказании, если действительно терминал будет не работать по причине поломки (или другой "уважительной" причине, придуманной "на лету" работниками торговли). Но на деле они "раскалываются" моментально, и терминалы вмиг начинают работать, и то, что казалось невозможным - становится явью

 

[Andy Black]

То есть в качестве продавца я могу требовать денежную сатисфакцию в любой из валют?

Если ваш товар пользуется спросом - еще как можете.

Увы, но право продавца не считать безнал деньгами ограничено проплаченным банкирами законом об обязательности приема банковских карт продавцами.

Этот закон как раз по владельцам карт и ударит, поскольку еще никого не удавалось осчастливить насильно. Чем больше будет обязаловки, тем чаще появятся отказы, технические или "по желанию". Тем больше времени будет уходить на оплату картой и тем менее безопасным этот способ будет.