Кабмин установил штраф за отказ покупателю в безналичном расчете

[corpse]

Я знаю, что такое перенос ответственности. Потому и говорю - во всём цивилизованном мире банки переходят на чипованные карты (а также на 3d secure и т.п.), чтобы ответственность за транзакции несли исключительно держатели карты.

Держатель карты никаким боком не присутствует в правилах МПС под названием "перенос ответственности". Учите матчасть.

 

[Дюрі-бачі]

Smb., Була в мене акція "феєрверк покупок", 5 раз розраховувався карткою + 1 раз мама == жодного разу не глянули ні на підпис (зразка якого на карті я не клав) ні на фото...

Добавлено через 3 минуты

Хто його побачить і запам"ятає? Вірогідність того, что хтось побачить твій пін, а потім знайде ту саму картку, що ти загубив - рівно ноль цілих, хєр десятих

Карманник, який буде крутитись біля тебе на касі (від мене вже раз так гаманець поцупили і ще раз не змогли, - вчасно відчув що витягнули, видно малий ще недосвідчений був...)

Добавлено через 4 минуты
А термінали будуть потребувати мобільний інтернет? От оператори наваряться...

 

[barrister]

Держатель карты никаким боком не присутствует в правилах МПС под названием "перенос ответственности".

Объясняю для непонятливых - НА ПРАКТИКЕ держатель карты должен ВСЕГДА доказывать свою непричастность к "левой" транзакции. А если операция подтверждена пин-кодом, то доказать ничего не получится, хоть принеси справку что ты во время транзакции на Луне был. Что еще непонятно?

 

[corpse]

Объясняю для непонятливых - НА ПРАКТИКЕ держатель карты должен ВСЕГДА доказывать свою непричастность к "левой" транзакции. А если операция подтверждена пин-кодом, то доказать ничего не получится, хоть принеси справку что ты во время транзакции на Луне был. Что еще непонятно?

Ваша фантазия под названием "перенос ответственности" не имеет ничего общего с одноименными правилами МПС, касающимися обслуживания гибридных (полоса/чип) карт по полосе. Поэтому я и сказал ранее, что вы совершенно не владеете темой.

 

[barrister]

Мои посты не касаются "переноса ответственности", я обсуждаю ответственность/неответственность держателя карты.

Вы что, не в состоянии понимать написанное черным по белому?

П.С. В Европе попробуйте расплатиться не чипом, а полосой. А потом там будете рассказывать про перенос ответственности и правила МПС

 

[corpse]

Мои посты не касаются "переноса ответственности", я обсуждаю ответственность/неответственность держателя карты.

Я напомню вам ваш пост #87:

Наоборот - весь мир переходит на такие карты (с микрочипом). Проблема в другом - если наряду с микрочипом на карте есть магнитная полоса, то "прокатить" покупку можно именно полосой (т.е. без ввода ПИНа). На Западе для таких случаев на карту "забивают" приоритет пина над подписью - т.е. оплатить можно только при помощи чипа. У нас - пофигу, даже если карта с чипом, "прокатывают" магнитной полосой - т.е. приоритет подписи. А терминалы на современные (для чипованных карт) еще 100500 лет будут менять)

А вы попробуйте отыскать здесь про "ответственность/неответственность держателя карты". Если, конечно, в состоянии понимать написанное вами лично черным по белому.

Именно ваши безграмотные фантазии касательно обслуживания в Украине и России ("у нас", как вы выразились) гибридных (полоса/чип) карт по полосе и послужили признаком того, что вы совершенно не владеете темой. Поэтому вам и было рекомендовано погуглить, что такое фолбэк и перенос ответственности.

 

[mikle]

Цитрус свои залипухи продает наликом, если хочеш картой то цена + 500грн

А можно понятнее выражаться, я не понимаю, что это такое "залипухи" Цитруса.

 

[shurass]

Это из каких источников почерпнута столь ценная информация?

Личное общение с выходцами из СССР и проживающими по всему миру.

Около трети всех расчетов за все платежи в США осуществляется наличкой.

Меньше.
Только я не буду у вас интересоваться источниками...

А собственно картами в полном понимании (т.е. со счетом в банке) рассчитывается меньшинство.

Да?

Очень большой процент покупок приходится на "припейдовые карты", без имен и счета, купил или пополнил наличкой - пошел по магазинам/ресторанам. Удобно и безопасно в пределах внесенной суммы.

О как! Картами не пользуются, но пользуются!
Это все уже частности...
Как вы карту не назовите она от этого картой быть не перестала...
Это все вариации на вольную тему но большинство моих знакомых предпочитают рассчитываться именно картой потому что так проще... Плюс бонусы.

Именно такая схема и обеспечила карточный бум, американцы вовсе не такие глупые, как многие считают.
И за свой Legal tender держатся крепко, радостно потирая руки от некоторых европейских экспериментов.

С этим полностью согласен.

В реальности, в европейских странах все вовсе не так, как любят описывать картосторонники:

In Germany, Europe’s largest economy, even international chains such as Ikea and Saturn don’t accept Visa or MasterCard in their outlets -- only cash and Germany’s so-called EC cards.

In the U.K., cash was used in 58 percent of all retail transactions in 2011, up from 55 percent in 2010. Payment with credit cards fell 11 percent, according to data from the British Retail Consortium.
http://www.bloomberg.com/news/2013-...out-in-sweden-as-virtual-cash-takes-over.html

А что касается самой Швеции, там роль "хороших" денег будет выполнять то же евро. Да и вероятно, давно уже выполняет во всех операциях, куда не нужно заглядывать государству.
Если в еврозоне начнутся ограничения - роль "хороших" денег перейдет к доллару и т.д Кстати, в последнее время оборот наличных баксов в ЕС увеличился.

Вы не учли некоторых моментов... Если в Германии не используются Виза и Мастер это не говорит что в Германии нет своих карт...
По Вашему зарплаты немцам отдают в конвертах?
Это государство с тотальным стукачеством и наушничеством...
В Германии за финансовые преступления наказывают сильнее чем за убийство...
За выброшенный на дорогу окурок или кожуру наказывают очень шустро потому что едущий за вами бюргер уже звонит в полицию и через пару часиков в двери уже будет торчать квитанция на штраф.
А автоматы продающие сигареты не продадут их без социального удостоверения и вдобавок делают фото покупающего... А потом штрафуют родителей если ребенок воспользовался их удостоверением...
А если ребенок форсировал движок своего мотороллера за это также штрафуют родителей...
Вы вообще в курсе что у семьи общий счет? А в курсе что платеж в Германии до сих пор идет ТРИ ДНЯ?
В Германии проживает около ПЯТИ МИЛЛИОНОВ русскоговорящих.
Поверьте исходя из общения с людьми можно сделать определенные выводы а не полностью полагаться на СМИ которые как и проститутки самая древняя и продажная профессия...

Следует учитывать, что показуха она и в Швеции показуха:
http://www.thelocal.se/46088/20130208/
Заплатили шведу евро в конверте за неучтённую работу, он заплатил водопроводчику и няне, и т.д. и т.п.
А в безналичных шведских кронах - все мягкие, добропорядочные и пушистые. Прямо как пионеры и комсомольцы в советские времена

За шведов не скажу а немцы поэтому поводу устроят истерику...
Они просто добропорядочно стуканут на своего работодателя...
В Германии существует другая схема левых заработков..
Кстати еще одна тонкость но уже с рынка недвижимости Германии...
Снять квартиру стоит столько же у частника, сколько это стоит в агентстве и иногда немножко дешевле, а не дороже как на Украине...
Это опять же тонкости... Тонкости которые характеризуют общий уровень.

 

[Stanislav]

А кто не хочет покупать - тому штраф!

кто продавать не хочет за безнал, с того штраф собьют))

 

[shurass]

А можно понятнее выражаться, я не понимаю, что это такое "залипухи" Цитруса.

http://www.citrus.ua/
но комент

 

[Smb.]

О как! Картами не пользуются, но пользуются!

Я так думаю, что информация о большом хождении налички в США происходит от двусмысленности слова cash, которое у них может означать не только физические деньги, но и любой расчёт "не в кредит", в том числе и картой.

 

[Andy Black]

Меньше.
Только я не буду у вас интересоваться источниками...

Ну да, подумаешь, какое-то исследование федерального банка Бостона о предпочтениях покупателей в способах оплаты это фигня и вранье. Какие-то там профессора три года данные обрабатывали:

http://www.bostonfed.org/economic/ppdp/2011/ppdp1101.pdf

А вот рассказы друзей Миши Задорнова - это правда жизни

происходит от двусмысленности слова cash

Вам тоже полезно прочитать, там как раз на английском.

 

[barrister]

Поэтому вам и было рекомендовано погуглить, что такое фолбэк и перенос ответственности.

А яму про Фому, а он снова про Ерёму

Я рекомендую еще раз и ВНИМАТЕЛЬНО почитать написанное, сопоставить с контекстом обсуждения и не балаболить впустую про "фолбэк и перенос ответственности". Если ни разу не расчитывались чипованной картой в Европе, то лучше помолчите

 

[Maxxx]

Вот только какой в ней смысл, если продавцы всё равно игнорируют картинки на карточках?

Смысл - только за кордоном использовать. В Украине она должна лежать в ящике, а также использоваться для онлайн-расчетов, т.к. без проблем открывается онлайн (по сравнению с другими картами ПБ)

 

[Smb.]

Вам тоже полезно прочитать, там как раз на английском.

Там слишком заумно для меня, хотелось бы пояснений к этой табличке:

 

[Andy Black]

Smb., среднее (mean) и медианное (median)
ежедневное количество наличных денег в кошельке (cash holding), на человека (on person), на домохозяйство (on property)
снятие в банкомате (cash withdrawal), за месяц, за раз, число снятий в месяц

 

[Smb.]

Насчёт банкоматов я понял. А вот насчёт "в кошельке" - это как я понял, сколько вообще хранят в наличке. Иными словами, средний американец держит в наличке не более 70 долларов? (а большинство из них, в среднем - в два раза меньше)
При этом налички большинство за месяц снимает со счёта где-то немногим более 200 долларов. Стало быть, основные расчёты всё же идут безналичными.

 

[Andy Black]

Иными словами, средний американец держит в наличке не более 70 долларов?

В среднем, учитывая старушек и детей. т.е. если я покупаю за наличные в неделю на 500 баксов, у меня каждый день в кошельке 70.

Если у нас взять среднюю заплата по стране в 3500, получится 115 грн. в день в кошельке у работающего, а учитывая все население - примерно 40-50 грн.

 

[Smb.]

если я покупаю за наличные в неделю на 500 баксов, у меня каждый день в кошельке 70

Но большинство американцев за месяц снимает со счётов наличными не более 217 долларов. Что-то тут не сходится.

 

[Andy Black]

Но большинство американцев за месяц снимает со счётов наличными не более 217 долларов.

Не 217, а 434, и не большинство, а средний американец, включая пенсионеров и пионеров

Медиана это немного не то: http://ru.wikipedia.org/wiki/Медиана_(статистика)

И не забывайте, что получить наличные можно не только снятием через банкомат/по чеку. 20 миллионов нелегальных мигрантов получают зарплату без банкоматов. И далеко не каждая работа/услуга проходит через безнал, в этом и прелесть
Как раз легальную зарплату зачем снимать? Она почти целиком идет на поддержане кредитной линии/ипотеки, накопления, оплату счетов. Остается, да, примерно 430 баксов.