Кабмин установил штраф за отказ покупателю в безналичном расчете

[Andy Black]

Возможно, когда-нибудь доживём до шведского варианта

Следует учитывать, что показуха она и в Швеции показуха:

Swedish taxpayers least honest in the Nordics

Sweden has the biggest black market in the Nordic region, according to a new study, which also found workers in France are more honest than their Swedish counterparts in reporting their income to tax authorities.

http://www.thelocal.se/46088/20130208/

Заплатили шведу евро в конверте за неучтённую работу, он заплатил водопроводчику и няне, и т.д. и т.п.
А в безналичных шведских кронах - все мягкие, добропорядочные и пушистые. Прямо как пионеры и комсомольцы в советские времена

 

[corpse]

1. Никогда не носить с собой (без объективных на то причин) карту, которая не требует ввода PIN при расчетах.

Карт, в которых прописана обязательность ввода ПИНа, уже практически не эмитируют. При этом тот же Приват авторизует любые транзакции без ПИНа (кроме банкоматных).

Мне на днях в кассе правексбанка отказали - причина нет терминала, мол банкомат на выходе, идите снимите деньги там...

А ваша карта, небось, не Правекса?
Ну теперь то лошкам хоть дойдет, что даже банки не хотят платить интерчейндж комиссии другим банкам?!

 

[Priser]

даже банки не хотят платить интерчейндж комиссии другим банкам?!

Не хотят, и что?

 

[Янус]

1. Никогда не носить с собой (без объективных на то причин) карту, которая не требует ввода PIN при расчетах.

Крайне редко злоумышленники бегут в магазин что-либо купить.
Я терял карту. До блокировки успели сделать "пробную" транзакцию на портмоне. Поэтому стереть сививи - хорошая идея. А откуда есть пошла традиция писать сививи прямо на карте - я хз. Печатали бы сразу и пин до кучи, чего уж там.
Кроме того, записать в телефонную книгу телефоны банков для более быстрого реагирования на пропажу - очень хорошая идея.

 

[corpse]

Не хотят, и что?

А других (к примеру, торгашей) - заставляют. Путем проплаты соответствующих законов про обязательность приема банковских карточек.

Интересно, карточные лошки когда-нибудь поймут, что они для банков - всего лишь лохи, при помощи которых банки делают свой гешефт?

 

[Янус]

corpse, твой интеренет-провайдер делает на тебе гешафт, ты же в курсе?

 

[barrister]

Карт, в которых прописана обязательность ввода ПИНа, уже практически не эмитируют.

Наоборот - весь мир переходит на такие карты (с микрочипом). Проблема в другом - если наряду с микрочипом на карте есть магнитная полоса, то "прокатить" покупку можно именно полосой (т.е. без ввода ПИНа). На Западе для таких случаев на карту "забивают" приоритет пина над подписью - т.е. оплатить можно только при помощи чипа. У нас - пофигу, даже если карта с чипом, "прокатывают" магнитной полосой - т.е. приоритет подписи. А терминалы на современные (для чипованных карт) еще 100500 лет будут менять)

П.С. Самая безопасная платежная система - это наша НСМЭП. Украсть деньги с карты невозможно. Т.к. ВСЕ операции проводятся ТОЛЬКО с физическим присутствием карты и обязательным вводом пин-кода. Но момент для ее развития НБУ упустил еще лет 10 назад.... теперь уже поздно.

 

[Hamoff]

corpse, ты возможно удивишься, но гешефт на тебе делают даже бабки с семечками.

 

[drmz]

Наоборот - весь мир переходит на такие карты (с микрочипом).

Спойлер

Проблема в другом - если наряду с микрочипом на карте есть магнитная полоса, то "прокатить" покупку можно именно полосой (т.е. без ввода ПИНа). На Западе для таких случаев на карту "забивают" приоритет пина над подписью - т.е. оплатить можно только при помощи чипа. У нас - пофигу, даже если карта с чипом, "прокатывают" магнитной полосой - т.е. приоритет подписи. А терминалы на современные (для чипованных карт) еще 100500 лет будут менять)

П.С. Самая безопасная платежная система - это наша НСМЭП. Украсть деньги с карты невозможно. Т.к. ВСЕ операции проводятся ТОЛЬКО с физическим присутствием карты и обязательным вводом пин-кода. Но момент для ее развития НБУ упустил еще лет 10 назад.... теперь уже поздно.

Предположим это так,
тогда как объяснить: две чипованные кредитки одного и того же банка, одного и того же тарифа, выпущенные в одну и ту же неделю, в одном и том же спортивном супермаркете, на одной и той же кассе, один и тот же терминал, с одним и тем же кассиром..одна только с пином по чипу, вторая по чипу без пина?

 

[barrister]

одна только с пином по чипу, вторая по чипу без пина?

Значит на второй карте стоит приоритет подписи над пином - а это уже вопросы к банку-эмитенту карты. Чип для того и существует, чтобы оплата проходила с введением пин-кода (это же хорошо для самих банков и платежных систем - при вводе правильного пин-кода оспорить потом транзакцию невозможно)

 

[drmz]

Значит на второй карте стоит приоритет подписи над пином - а это уже вопросы к банку-эмитенту карты. Чип для того и существует, чтобы оплата проходила с введением пин-кода (это же хорошо для самих банков и платежных систем - при вводе правильного пин-кода оспорить потом транзакцию невозможно)

а эмитент утверждает, что по картам обязательный пинкод, по обеим картам

 

[barrister]

а эмитент утверждает, что по картам обязательный пинкод, по обеим картам

тогда нужно сделать еще одну покупку без пин-кода и заснять ее на видео, а потом им показать Пусть подавятся

 

[Boss]

barrister, у меня тьлько чип без пина

 

[Maxxx]

Ну стандартний пін на 4 цифри легко побачити і запам'ятати...

?? Хто його побачить і запам"ятає? Вірогідність того, что хтось побачить твій пін, а потім знайде ту саму картку, що ти загубив - рівно ноль цілих, хєр десятих

Та і далеко не всі банки дають встановити пін при розрахунках...

Не знаю де як, а в "зеленому" банку треба ще прикласти певних зусиль, щоб отримати таку картку (персонифікована з фото), цю картку я просто так нікуди з собою не беру.

 

[barrister]

barrister, у меня тьлько чип без пина

при оплате чипом - не требуется пин? значит тоже - для подтверждения операции установлен приоритет подписи над пином. это "косяк" банка, выпустившего карту.

 

[Sergee Kh]

Цитрус свои залипухи продает наликом, если хочеш картой то цена + 500грн.
это если по апад4

 

[vlm_ua]

corpse, твой интеренет-провайдер делает на тебе гешафт, ты же в курсе?

Провайдеры продают абсолютно необходимую услугу - связь, при пропадании которой безналичный оборот прекращается немедленно.

А банки, в большинстве случаев, если посмотреть на их деятельность с позиции современных достижений - абсолютно ненужную.

Все переводы денег со счета на счет и (как показал пример bitcoin) децентрализованная, не допускающая запущеннаемой волюнтаристскими решениями инфляции эмиссия вполне могут осуществляться и без банков, мгновенно, без комиссий и полностью анонимно (zerocoin).
Клиенты под эти системы имеются подо всё, включая мобильные телефоны, курс к доллару и евро популярных криптовалют сейчас достаточно стабилен. Осталось допилить к телефонам что-то подобное NFC и zerocoin, чтобы заменить даже расчеты наличными деньгами (государств, которые получают доход от инфляции).

 

[corpse]

Наоборот - весь мир переходит на такие карты (с микрочипом). Проблема в другом - если наряду с микрочипом на карте есть магнитная полоса, то "прокатить" покупку можно именно полосой (т.е. без ввода ПИНа). На Западе для таких случаев на карту "забивают" приоритет пина над подписью - т.е. оплатить можно только при помощи чипа. У нас - пофигу, даже если карта с чипом, "прокатывают" магнитной полосой - т.е. приоритет подписи. А терминалы на современные (для чипованных карт) еще 100500 лет будут менять)

Вы совершенно не владеете темой. Погуглите, что такое фолбэк и перенос ответственности.
Да, МПСы рекомендуют эмитентам чиповых карт использовать правило Chip&PIN. Но это только рекомендация. На которую тот же Приват чихает (например, MasterCard World). Некоторые эмитенты чиповых карт предлагают своим клиентам выбирать между ПИНом и подписью и даже менять их после выпуска карты по желанию клиента.

corpse, ты возможно удивишься, но гешефт на тебе делают даже бабки с семечками.

Но бабки с семечками не проплачивают законы, которые бы обязывали меня покупать у них семечки.
А вот банки проплатили закон, который обязывает торгашей покупать у банков возможность обслуживания банковских карточек. А кто не хочет покупать - тому штраф!

а эмитент утверждает, что по картам обязательный пинкод, по обеим картам

Звиздит ваш эмитент (Приват, небось ). Раз авторизует транзакцию по своей карте без ПИНа.

 

[barrister]

Я знаю, что такое перенос ответственности. Потому и говорю - во всём цивилизованном мире банки переходят на чипованные карты (а также на 3d secure и т.п.), чтобы ответственность за транзакции несли исключительно держатели карты.

Еще раз подчеркну - во всем цивилизованном мире. Поэтому не надо тут приводить пример про MasterCard World от ПБ

Да, МПСы рекомендуют эмитентам чиповых карт использовать правило Chip&PIN. Но это только рекомендация.

Они потому и рекомендуют (а не приказывают), поскольку ответственность за несанкционированные операции несут банки и торговые точки, а не МПС. Так что каждый уважающий себя банк должен САМ прислушиваться к рекомендациям. В Европе прислушиваются.

 

[Smb.]

Не знаю де як, а в "зеленому" банку треба ще прикласти певних зусиль, щоб отримати таку картку (персонифікована з фото)

Вот только какой в ней смысл, если продавцы всё равно игнорируют картинки на карточках?