МТС - второй Beeline?

[zenya]

При юмс было честнее, а с приходом мтс начались всякие ограничения, бонусные счеты, блокировки пакетов, маленькие кидалова...

 

[Carnage]

Разговаривал с менеджерами из Утела, так они хвалились, что Утел купил французский (если не ошибаюсь) биллинг, который настроить на воровство невозможно (без помощи разработчиков ).

Брехня. Биллинговое решение у Утела еврейское Поставщик решения - израильская компания ( www.comverse.com )

 

[Unknown]

Что могу сказать...все беды от незнания и неумения..

Итак имеем сумму 51грн.
и Остаток 6,88грн.
Тобишь потраченная сумма = 44.12грн.
Возьмем "идеальный" звонок в 30 мин.
И научимся считать ПФ - 7,5%, сбор снимается с "голого" тарифа без НДС,
поэтому рассчитывается так: Х*1,063 (с округлением до тысячных, которые все равно происходит).
Получаем минуту по 0,35 грн. = 0.37205 грн.
И минуту по 0,70 грн. = 0.7441 грн.

Считаем:

0.35079(ПЗС)+0.7441(1-я мин.)+0.7441(2 мин. по 0.37205)+20.0907(0.7441*27)=21.92969грн., при округлении, а округление всегда происходит в сторону увеличения ~ 22.03 грн.
При этом, биллинг всегда округляет не полную сумму, а при каждой транзакции, из этого могут вырасти еще +/- несколько копеек.

Также "идеальной" длительности звонка не бывает, тобишь даже если девайс показал 30:00, это не означает, что это 100% достоверно,
потому как метрическая экспертиза проводится на оборудовании оператора, а девайс никто не проверяет и его точность никто не гарантирует.

Что же до утверждения, что информации о тарифе на Лайф нет на сайте, то это и не обязательно, по законадатальству информация может быть в любом из публичных источников, например IVR, где она и размещена в ТМ "Сыободный", дословно : "при звонке на номера оператора Лайф начиная с четвертой минуты звонка, в пределах одного соединения, стоимость каждой следующей минуты составит 70 копеек"

 

[C1Phone]

Unknown, череп не жмёт? Если нет, тогда поменяй место проживания, потому что, Украина это не город !!! (простите все, но видеть Город: Украина уже заколебало). По теме: МТС ворует, это ФАКТ неоспоримый !

 

[Unknown]

C1Phone, как скажешь - все для тебя!
по теме: не собираюсь тебя переубеждать (ты же наверно инженер по биллингу МТС и все знаешь), я просто на примере показал, как можно ошибиться в рассчетах, не зная принципов.
Я когда-то сам столкнулся с вопросом тарификации, но потом все для себя прояснил.

 

[C1Phone]

Нет, я бывший контрактник, у которого совершенно случайно не проходили пополняшки на 200, у которого за 10 звонков (дачь родилась, обзванивал-поздравлял родствеников) снимались 60 бонусных минут плюс все деньги со счёта. У которого в счёте за месяц случайно появлялось оплата картинок за 10грн/шт. Который 2 недели не мог добится стоимость отключение контракта и у которого заказ услуг занимал 2 месяца после 5 звонков оператору (деньги за услугу снимались, услуга не подключалась, заявки случайно терялись или оператор не туда отправлял). Конечно я не прав, переубеди меня

 

[Unknown]

Проблемы с пополнением бывают, никуда не деться, у меня теща на Лайф, пару раз пополнение не принималось по 2-3 суток, а потом бац и ок.
Каждый вопрос решается индивидуально.
Все, о чем ты говоришь элементарно проверить, заказав детализацию счета, где указано когда и за что сняты деньги. Что до картинок, то ты мог проверить время заказа и сопоставить события, тобишь кто так полюбил заказывать картинки с твоего телефона. То же самое со звонками - сверяешь тарифы с фактом, а дальше делаешь выводы. У моего знакомого ребенок назаказывал картинок, игр, мелодий и т.д. гривен на 90. Счастливый папаша долго потом объяснял сыночку как пользоваться его телефоном
Активация услуг 2 месяца...смешно. я сам сейчас контрактник МТС. практически все услуги активируются от 15 мин. до 1 суток.
Если были проблемы у них с услугой...ну все может быть.
Если оператор ИЦ неправильно принял заявку и ты из-за этого потерял деньги - плиз, заявляешь о претензии, позвонив на 111 или пишешь заявление в магазине, или по почте. Деньги возвращают обязательно, есть конкретные факты.
Все ситуации индивидуальны и проецировать твои проблемы (с номером МТС), подкрепленные естественным негативом на весь биллинг бессмысленно. Но у тебя, опять же, есть свое мнение, я тебя переубеждать не буду

 

[webivan]

Активация услуг 2 месяца...смешно. я сам сейчас контрактник МТС. практически все услуги активируются от 15 мин. до 1 суток.

Та ну? Батьку передачу даних csd підключали 3 місяці, після чого проблема була вирішена переходом на КС.

 

[Unknown]

Та ну? Батьку передачу даних csd підключали 3 місяці, після чого проблема була вирішена переходом на КС.

Я же написал "практически все". CSD - отдельная тема для разговора, услугу можно подключить не на все номера, в силу тех. особенностей.
А кому она нужна? это позапрошлый век...1,2 кбайта/ сек...
Если оч. нужна услуга, при подключении сразу просишь номер с CSD.
Или взял припейд халявный и сиэсдихай скока влезит

 

[MorRex]

услугу можно подключить не на все номера, в силу тех. особенностей.

 

[Unknown]

ну так мне сказали в центер МТС а что удивляться, сейчас в новых телефонах вобще попробуй нарисуй эту услугу, в некоторых есть бесспорно, но потихоньку убирают.

 

[webivan]

Unknown,
Щродо того "кому потрібна", то на жаль не всі банки у нас мають клієнт-банк через інет. На пріпейді тарифи дещо відмінні. Чомусь у КСа і Лайфа csd працює одразу і на ВСІХ номерах. Ну і це лише одиничний приклад. Причин очму не варто використовувати МТС можна називати довго і безліч.

 

[MorRex]

webivan, на лайфе есть csd?

 

[Unknown]

webivan,
1) думаю было бы глупо подписать контракт и не поинтересоваться подключена ли там услуга, ради которой собственно подписывается контракт. Ты же когда покупаешь, допутим, вареники с картошкой, ты же смотришь с картошкой ли они.
2)причины, по которым не подключаться на того или иного оператора - демагогия. Ты покупаешь продукт (услугу), приходишь к одному - нету, идешь к другому.
Попользовался не подходит, а у другого все ок - ради Бога переходишь к другому,
если побочные еффекты типа потеря номера тебя не колышат.
Вот и все.

Добавлено через 1 минуту
Кроме того, на сколько я помню, для корпоративщиков есть специальный пакет по передаче данных. Как раз для банков и подойдет.

 

[finder]

И научимся считать ПФ - 7,5%, сбор снимается с "голого" тарифа без НДС,
поэтому рассчитывается так: Х*1,063 (с округлением до тысячных, которые все равно происходит).

Насколько я понимаю, в своём первом посте Advoc@te правильно высчитал ПФ, умножая на коэффициент 1.0625, это подтверждают расчёты в его примере. Он ошибся лишь в том, что вместо коэффициента почему-то отобразил цифру 6.25%, а не от незнания/неумения высчитывать ПФ. Но расчёты в его примере верные, полученные путём умножения на 1.0625. То, что вы используете тот же коэффициент, но до тысячных (1,063) - это уже другой вопрос, но тогда становится очень интересно, почему в своих последующих расчётах вы тогда указываете ПЯТЬ знаков после запятой - 21.92969грн.? В коэффициенте ПФ - округление до тысячных, в результатах - до стотысячных... Удобно... Может тогда уже до 2.0 коэффициент округлим - чего мелочиться?

Получаем минуту по 0,35 грн. = 0.37205 грн.
И минуту по 0,70 грн. = 0.7441 грн.

Интересно, зачем считать каждую минуту с ПФ, если можно взять потом ПФ за всю транзакцию? Объясните? Ведь в бумажных счетах МТС нету разделения ПФ по транзакциях, там вот так вконце счёта:

ЗАГАЛОМ БЕЗ ПОДАТКІВ: ххххх
Податок на додану вартість (ПДВ 20%) хххх
Збір в Пенсійний фонд (ПФ 7.5%): хххх
ЗАГАЛОМ НАРАХОВАНО ЗА ПЕРІОД ЗА ВСІМА КОНТРАКТАМИ РАЗОМ З ПДВ ТА ПФ: хххх

Как видно, ПФ взымается за всю сумму за месяц. Ну да ладно, разницы в принципе нет в полученных результатах...

Считаем: 0.35079(ПЗС)+0.7441(1-я мин.)+0.7441(2 мин. по 0.37205)+20.0907(0.7441*27)=21.92969грн., при округлении, а округление всегда происходит в сторону увеличения ~ 22.03 грн.

Посчитаю тоже, используя коэффициент для ПФ 1.0625: 0,33(ПЗС)+0,7(1-я мин.)+0,7(2 и 3 мин. по 0,35)+18,9(27*0,7)=20,63 грн
Стоимость звонка с ПФ=20,63*1.0625=21.91938 грн.
То же самое выходит (а кто бы сомневался)... Только у вас "благодаря" округлению коэффициента до тысячных результат на копеечку больше...

При этом, биллинг всегда округляет не полную сумму, а при каждой транзакции, из этого могут вырасти еще +/- несколько копеек.

А вот это уже интересно. Судя по Вашему результату 21.92969грн. стоимость звонка приблизительно 21,93 грн., а у автора темы сняло аж 22,06 грн., то есть на 13 копеек больше... Сможете объяснить такую разницу? Интересно просто.

Что же до утверждения, что информации о тарифе на Лайф нет на сайте, то это и не обязательно, по законадатальству информация может быть в любом из публичных источников, например IVR, где она и размещена в ТМ "Сыободный", дословно : "при звонке на номера оператора Лайф начиная с четвертой минуты звонка, в пределах одного соединения, стоимость каждой следующей минуты составит 70 копеек"

То, что информации нету на сайте - это плохо, согласитесь. Она должна там быть. Не каждый абонент перед каждым звонком будет слушать по полчаса IVR с целью узнавать об изменениях тарификации. Проще и удобнее открыть оффсайт - публичный источник, публичнее не бывает...

 

[gegl]

А при звонках со Свободного на билайн нету "хитрой" тарификации с 4-й минуты?

 

[Unknown]

finder,
я с Вами во многом согласен. Что до коэффициента, тут почти не принципиально, я так сделал только для удобства.
Наши с Вами вычисления и показали как может происходить разница. Поэтому я и написал:
"При этом, биллинг всегда округляет не полную сумму, а при каждой транзакции, из этого могут вырасти еще +/- несколько копеек"

Почему? Потому что запрос баланса Вы можете сделать в любой момент и хотя бы потому, что так требует законодательство в контексте снятия ПФ, тобишь в момент события. Вы привели в пример контрактного абонента, а рассмотрим припейд, у него счет не выставляется, но ПФ нужно исправно отчислять. Что тогда?
понятно, что здесь могут быть разные варианты, но как вариант - тем не менее.


Про знания и умения я говорил вобщем, не конкретно о Advoc@te, он ошибся в количестве льготных минут.

Про округление при каждой транзакции я имел в виду следущее:
5.6 + 6.5 + 1.2 = 13.3 или 13
5.6(=6) + 6.5(=7) + 1.2 = 14.2 или 14, смотря для чего округлять.

Разницу моих подсчетов, биллинга и автора темы можно объяснить как примером выше, так и тем, что данные с телефон не совпадают данными на оборудовании оператора, проще говоря телефон можеть неточно показывать время соединения, могут быть и другие причины, не исключается и ошибка биллинга, но думаю не в этом случае.

Нужно очень точно все считать, учитывая кучу всяких факторов, это может делать только биллинг. А мы с Вами можем только гадать.

Что до инфы на сайте - лишь малая часть населения Украины ее сейчас смотрит, винить нужно админов сайта, можно им написать, что наверно и сделаю. А вот IVR слушают большинство, да и с оператором можно пообщаться. Для меня согласен - удобнее на сайте.

Добавлено через 5 минут
gegl,
пока вроде только на лайф

 

[finder]

Unknown, разницу в 13 копеек как объясните? Это дикая погрешность...
Я так понял, звонки были продолжительностью по 30 минут, разве они не разрываются автоматически со стороны МТС?

 

[S@ShocK]

Гроші все ще зникають з рахунків абонентів мтс?
Впізнаю старий добрий юмс...

 

[vova056]

Однако почти понятно с тарификацией. А номер то заблокировали. За что?