Посоветуйте PowerLine адаптер!

[Almamoori3]

Уважаемые форумчане, посоветуйте надежные PowerLine адаптеры!

Задача такая: у родственников большой частный дом около 1000м2, есть АДСЛ-подключение к Инету, есть АДСЛ-Роутер и куча роутеров (4шт), использующихся в качестве беспроводных репитеров (какой-то специалист установил на них всех прошивки dd-wrt, в них я почти не шарю). Короче, Инет есть только в 10-20 м от подключения в подвальном помещении, все остальное - мертвая зона, иногда, в 10% случаев, Инет как-то начинает работать недолгое время в некоторых местах дома и если не очень качать, такие симптомы бывают когда вайфай сигнал "не очень", но там очень толстые ж/б стены, сеть видна но регистрация в ней невозможна.
Это все делали какие-то "специалисты", в общем, без меня и руководил ими я даже не знаю кто, в общем, никто, наверное.
Я так думаю, что раз уж вайфай сеть не удалась, то сделать чтобы хотя бы в нескольких помещениях был Инет с помощью таких адаптеров
http://rozetka.com.ua/tp-link_tl-wpa281/p246325/
ну или вот таких http://rozetka.com.ua/d_link_dhp_309av/p289627/#tab=all
или вот этих http://rozetka.com.ua/asus_pl-x52p/...2p&utm_campaign=network-diff&utm_content=Asus

Они наотрез не хотят вести никакие другие кабеля (имею в виду витую пару), а инет подключен в подвале.

Какие подводные камни использования PowerLine адаптеров? Я не знаю какая в доме электрика, но подозреваю что на входе есть какой-то стабилизатор, фильтры.. В общем, на электрике никто не экономил и я подозреваю что с этим должно быть все в порядке.

 

[Maxxx]

Все розетки, через которые планируется получить сеть, должны быть обязательно на одной фазе. В электрощитке не должно быть диф.автоматов между разными ветками. Адаптеры D-Link лучше остальных, TP-Link вскоре вылетают, их надо сразу везти на переделку (ну или потом ремонтировать)

 

[AndyRadist]

Almamoori3,
Подводные камни следующие:
1. PowerLine создаёт помехи радиоприёму на расстоянии до 1 км (зависит от того, как провода сети выполнены) в диапазоне частот от 2 до 40 МГц. То есть, если у Вас в доме не экранированная электропроводка (экранированную только немцы ставят), то радио на КВ не будете слушать не только Вы, но и Ваши соседи через несколько домов. Правовые последствия могут наступить, если кто-то пожалуется на помехи.
2. Скорость работы зависит от качества и однородности сетевого провода. Лучше всего экранированный двухпроводный. Между адаптерами не должно быть помехоподавляющих фильтров, иначе частоты КВ диапазона будут подавлены, и связи не будет.
3. Различное электрооборудование дома и соседских домов будет влиять на скорость работы, в худших случаях до полного отказа связи (маловероятно).
4. Если на выходе из дома нет радиоподавляющего фильтра, соседи теоретически могут подключиться к Вашей сети (практически нужно взломать шифрование, но ведь и дыры в защите тоже бывают).
5. В связи с невысоким спросом на эти устройства, они заметно дороже, чем WiFi с аналогичными возможностями.
6. По сетевой проводке можно гонять тот-же WiFi, подключив антенный разъём через слюдяной высоковольтный конденсатор прямо в розетку.

 

[Almamoori3]

Наверное, чем это выяснять будет проще купить и попробовать подключить. Если не будут работать, то просто вернуть в 14-дневный срок и все.

И еще такой вопрос: а эти адаптеры совместимы между собой или как? Ну это все же какое то-там IEEE 802.xxxxx

 

[Maxxx]

Almamoori3,
радио на КВ не будете слушать не только Вы, но и Ваши соседи через несколько домов. Правовые последствия могут наступить, если кто-то пожалуется на помехи.

Да ладно, кто его там слушает, главное что FM не мешает

2. Скорость работы зависит от качества и однородности сетевого провода. Лучше всего экранированный двухпроводный. Между адаптерами не должно быть помехоподавляющих фильтров, иначе частоты КВ диапазона будут подавлены, и связи не будет.

+1

4. Если на выходе из дома нет радиоподавляющего фильтра, соседи теоретически могут подключиться к Вашей сети (практически нужно взломать шифрование, но ведь и дыры в защите тоже бывают)

.

Это малореально, этим фильтром является обычный электросчетчик, не видел еще, чтобы на входе не было счетчика, разве что воруешь у соседей

6. По сетевой проводке можно гонять тот-же WiFi, подключив антенный разъём через слюдяной высоковольтный конденсатор прямо в розетку.

А вот насчет этого подробнее, что-то я про такой финт не слышал.. Жопа не настанет вайфай оборудованию?

Добавлено через 1 минуту

И еще такой вопрос: а эти адаптеры совместимы между собой или как? Ну это все же какое то-там IEEE 802.xxxxx

Совместимы. Попробовать - лучший вариант, тут как с вайфаем - сплошное шаманство и непрогнозируемость

 

[Almamoori3]

В общих чертах все ясно, что нужно или разбираться как там наворочено электричество или просто попробовать подключить это дело. Осталось определиться с моделью, вижу есть мнение что Д-линки надежнее чем ТП-Линки, есть ли другие мнения? А то с вайфай оборудованием я для себя определился, что ТПлинки стабильнее работают чем Длинки, ну может это конкретные испытуемые мной модели.
Насчет помех в КВ-диапазоне, то надеюсь что таксисты уже не используют этот диапазон, ну а другие даже и не могу представить себе в наше время человека слушающего КВ-приемник, ну разве что такие старые гики, живущие далеко от цивилизации или вообще моряки в море, опять же, чья молодость пришлась на шестидесятые ;-)

Добавлено через 3 минуты
Насчет сломать сетку соседями - пусть ломают, ничего такого кроме халявного Инета 2 Мбит они не получат.
Кстати, пусть оно хоть в сотню раз скорость режет из-за вероятных сетевых фильтров, думаю, пять-десять мбит пролезет как-нибудь..
Причем, обидно, что в том районе Утел, Интертелеком 3г плохо работают.. Так бы заказал бы им девайс и забыл бы про это.

 

[AndyRadist]

Да ладно, кто его там слушает

Да ладно, дорогу у тебя перед домом перекопаю, я ведь там на машине не езжу

Мне бы мешало, я б с Укрчастотнадзора не слез, пока помеху бы не устранили. У коллег есть опыт воздействия на крупного провайдера, у которого блоки питания оптики свистели в эфире там, где не нужно.

 

[raptor]

А почему бы не заменить слабые роутеры Д-линки на более мощные точки доступа, например, Тп-линк 5110, (или еще более мощные наружные тд), + при надобности заменить штатные антенны на более мощные? Главное, разместить их, чтоб они нормально слышали друг-друга, и подключить их в режиме репитера.

 

[Maxxx]

Да ладно, дорогу у тебя перед домом перекопаю, я ведь там на машине не езжу

Не поверишь, но это уже до тебя сделали, такие ямы на заезде, еуропейская столица, епт..

Мне бы мешало, я б с Укрчастотнадзора не слез, пока помеху бы не устранили.

Ну то ты, вероятность, что окажешься рядом с теми паверлайнами - минимальна

ЗЫ: лучше расскажи про опыт вайфая через электропроводку, интересно же

 

[Orion]

Причем, обидно, что в том районе Утел, Интертелеком 3г плохо работают.. Так бы заказал бы им девайс и забыл бы про это.

Учитывая площадь дворца, можно и спутниковый инет на крыше поставить, датагруп подключает, может еще кто

 

[AndyRadist]

Maxxx, Волновое сопротивление провода в электропроводке около 600 ом. Соответственно можно сделать на фторопласте печатный трансформатор 50 в 600 Ом, а далее через два слюдяных конденсатора дать в розетку. С обратной стороны также забрать.
А можно просто антенну дать через два конденсатора в два провода.
И в том, и в другом случае, дальность распространения будет небольшой из-за потерь в диэлектрике проводки и из-за потерь на излучение в окружающее пространство. Но пройти через радионепрозрачную преграду таким образом можно.

В простейшем случае можно попробовать разместить рядом с антенной диполь или рамку на 2,4 ГГц, которую подключить в проводку.

Нужно экспериментировать. Я подкинул идею, но на практике проверять и совершенствовать её некогда и негде.

 

[Almamoori3]

Учитывая площадь дворца, можно и спутниковый инет на крыше поставить, датагруп подключает, может еще кто

Вряд ли спутниковый Инет будет дешевле чем Укртелеком ОГО!, который тем более, там уже подключен.

Добавлено через 6 минут

из-за потерь в диэлектрике проводки и из-за потерь на излучение в окружающее пространство. Но пройти через радионепрозрачную преграду таким образом можно.

В простейшем случае можно попробовать разместить рядом с антенной диполь или рамку на 2,4 ГГц, которую подключить в проводку.

Нужно экспериментировать. Я подкинул идею, но на практике проверять и совершенствовать её некогда и негде.

Ага, это все еще не проверенная информация и вообще не существует готового девайса? Отлично, скрутим летучую схему на столе, все подключим и будет бОльшая стабильность чем уже сейчас есть? Вряд ли.. Не вариант.
И все-таки, какой адаптер посоветуете приобретать кроме того что это должен быть именно Д-линк?

 

[webivan]

Almamoori3,
Спутниковый инет при наличии АДСЛ - бред. Он будет значительно дороже и большие пинги тоже существенно ощущаются.

 

[Spoke]

Almamoori3, а дом в сколько этажей ? Если три и на разных фазах а нужна одна - ничего не получится. Может вывести из подвала проводом сеть, а дальше поставить мощную точку доступа. Или достаточное количество роутеров, они по проводу повторяются ? Если нет то проложить. Может просто взять помощнее.

А можно просто антенну дать через два конденсатора в два провода. И в том, и в другом случае, дальность распространения будет небольшой

а зачем в два - одного вполне достаточно. Проблема действительно в том что надо использовать фазу, что стремновато.

 

[AndyRadist]

Spoke,
PowerLine адаптер также использует фазу через конденсатор, но пользователи не боятся.

Если три и на разных фазах а нужна одна - ничего не получится.

Ставим конденсаторы между фазами ёмкостью порядка 0,01 мкФ и всё будет работать. Главное, чтобы не было в домашней аппаратуре и проводке таких-же конденсаторов на землю, а также чтобы не было индуктивностей (катушка в несколько витков силового провода уже непроходима для частот порядка 10-40 МГц)

 

[Spoke]

фазу через конденсатор, но пользователи не боятся.

Ну там наверняка какие-то разрядники и еще чего по науке сделано. Тут интереснее другое - а что если пустить по нулевому проводу - может в пределах комнат пройдет ? Тогда и межфазные дела не нужны, это было бы идеальным решением.

 

[totskiy]

AndyRadist, по доброму завидую твоим знаниям в физике и связи.

 

[AndyRadist]

Ну там наверняка какие-то разрядники и еще чего по науке сделано.

Я и говорю, что по науке. Конденсатор и всё

Добавлено через 2 минуты
totskiy,
А у меня всего-лишь средняя школа за плечами, плюс интерес и любопытство. К этому в последствии стал опыт прикладываться. Сейчас продаюсь именно за опыт.

 

[Cellular]

Для решения сходной задачи юзаю вот этот комплект
http://store.linksys.com/powerline/...productId148393444VVcatId554690VVviewprod.htm
длинки, туполинки и прочие линки - в мусор.

 

[Almamoori3]

Для решения сходной задачи юзаю вот этот комплект
http://store.linksys.com/powerline/...productId148393444VVcatId554690VVviewprod.htm
длинки, туполинки и прочие линки - в мусор.

Ээ, надо пробовать такую штуку вначале, т.к. там мощности сигнала вполне хватает, но я не могу понять почему айпишник часто не хочет присваиваться.. Подобная ситуация была у меня дома когда роутеры плохо "видели" друг друга по радиоканалу.

Добавлено через 34 секунды
..из-за толстых стен..

Добавлено через 2 минуты
Наверное, постараюсь все же убедить родственников позвать их электрика который в теме и пусть проложит где-то там кабелек витую пару. Было бы идеально.