Філологи-мовознавці. Клуб ботанів

[Goggle]

Re: Филологи-языковеды. Клуб для ботанов (тема для флуда)

Вот такое на днях прочёл где-то мимолётом:

"Почему говорят "в России", но "на Украине"?

Да просто по аналогии: "в тюрьме", "на свободе"...

Притянуто за уши, конечно, и не имеет никакого этимологического подтверждения, но политически корректно/бестактно (нужное подчеркнуть) красиво и своевременно.

 

[Smb.]

Re: Филологи-языковеды. Клуб для ботанов (тема для флуда)

в Крыму, а не на Крыме говорят потому, что Крым - полуостров

Вот для полуостровов как раз и употребляется "на" - на Камчатке, на Чукотке, на Таймыре, на Кольском полуострове и т.д. Но в Крыму.

 

[Кочевник]

Re: Филологи-языковеды. Клуб для ботанов (тема для флуда)

Smb., в Крымском полуострове? Или на Крымском полуострове?

 

[Smb.]

Re: Филологи-языковеды. Клуб для ботанов (тема для флуда)

Кочевник, на Чукотке и на Чукотском полуострове - в обоих случаях "на". И с другими полуострповами так же. А Крым исключение.

 

[AndyRadist]

Re: Филологи-языковеды. Клуб для ботанов (тема для флуда)

Да просто по аналогии: "в тюрьме", "на свободе"

В США, на Кубе Майдан против федеративного устройства (в США, в ФРГ), но за единую власть как на Кубе. В этом плане всё совпадает.

 

[shurass]

Re: Филологи-языковеды. Клуб для ботанов (тема для флуда)

В украинском языке используется приставка НА. В русском языке используется приставка В.

 

[igor.cv]

Re: Филологи-языковеды. Клуб для ботанов (тема для флуда)

В украинском языке используется приставка НА. В русском языке используется приставка В.

Приставка или предлог?

 

[SerP]

Re: Связь в Крыму (без политики)

Конечно не был, был "в Украине".

в русском языке допускается оба варианта.
это официальная позиция Института русского языка

 

[cool]

Re: Филологи-языковеды. Клуб для ботанов (тема для флуда)

Метро - это сокращение от "метрополитен", значит "он".

а кино- сокращение от слова " кинематограф ", значит кино "ОН" - вот и вся твоя логика )))

 

[roleme]

Re: Филологи-языковеды. Клуб для ботанов (тема для флуда)

насчет на и в об Украине. в английском до сих пор некоторые пишут the Ukraine хотя со времен независимости такое написание считается некорректным
http://time.com/12597/the-ukraine-or-ukraine/
http://www.bbc.com/news/magazine-18233844
http://www.huffingtonpost.com/rabbi-michael-bernstein/a-time-of-vigilance-in-th_b_5175702.html
смысл тот же. the указывает на зависимую территорию

 

[cool]

Re: Филологи-языковеды. Клуб для ботанов (тема для флуда)

roleme, а с каких пор для нас англ.язык стал эталоном?

 

[AndyRadist]

Re: Филологи-языковеды. Клуб для ботанов (тема для флуда)

смысл тот же. the указывает на зависимую территорию

Интересные вещи Вы говорите. Когда Обама входит в помещение, свита торжественно объявляет: "The President of the United States of America!" По Вашему выходит, что США дважды зависимая страна. Вопрос от кого? Наверное от Зимбабве.

 

[cool]

Re: Филологи-языковеды. Клуб для ботанов (тема для флуда)

По Вашему выходит, что США дважды зависимая страна. Вопрос от кого? Наверное от Зимбабве.

одно не понятно: каким боком в этой теме горячо любимая вами независимая ни от кого (с ваших слов ) никому на форуме не нужная Америка ?

 

[roleme]

Re: Филологи-языковеды. Клуб для ботанов (тема для флуда)

Интересные вещи Вы говорите. Когда Обама входит в помещение, свита торжественно объявляет: "The President of the United States of America!" По Вашему выходит, что США дважды зависимая страна. Вопрос от кого? Наверное от Зимбабве.

Тут the относится к фразе united states а не к america. Точно так же the united kingdom of great Britain and blablabla
The America вы же не слышали?

Добавлено через 2 минуты
cool, причём тут эталон не эталон. Я просто хотел обратить внимание что не только в русском есть разночтения в написании названия нашей страны

 

[Goggle]

Re: Филологи-языковеды. Клуб для ботанов (тема для флуда)

Христос Воскресе!

В США, на Кубе

Да что ж вы, право!... Где мы - где они? Географически, имею ввиду? Намекаю: когда у них день - у нас ночь... То бишь - всё у них с ног на голову поставлено, в том числе и с нашей филологической "кочки зрения"! Прослеживается чистейшей водицы географический антонимизм! (Сам только что придумал, поэтому поставьте копирайт если чё
Вот поэтому "В" там - равнозначно нашему "НА", а "НА", то же, что у нас "В"

(Всё высказанное - не более, чем трёп, если кто смайлики не узрел))

A prpos, анекдот на тему о нынешнем состоянии Науки о языке:

Кафедра русского языка.

Две доцентши, одна курит, вторая разгадывает кроссворд.

— Мария Ивановна, полный крах всех надежд, шесть букв, вторая "и"...
Курящая долго думает, потом:
— Ну, не может быть! В газете?
— Да.
— "П*здец"?
— Подходит...
Входит завкафедрой, профессорша.
— Софья Марковна, вот вы доктор наук! Полный крах всех надежд, шесть букв, вторая "и"?
— "П*здец"! Однозначно!
— Ну не может же быть в российской газете — "п*здец"!
— Сейчас все может быть!
Входит аспирантка Машенька, юное невинное созданьице.
— Вот молодежь все знает! Машенька, полный крах всех надежд, шесть букв, вторая "и"! У нас только один вариант — "п*здец"!
Машенька краснеет до корней волос и шепчет:
— Фиаско.

 

[melvin]

Re: Филологи-языковеды. Клуб для ботанов (тема для флуда)

Тут the относится к фразе united states а не к america. Точно так же the united kingdom of great Britain and blablabla
The America вы же не слышали?

"The" того шо "united"
The USSR,the USA, the UK, etc

 

[melvin]

Re: Филологи-языковеды. Клуб для ботанов (тема для флуда)

Интересные вещи Вы говорите. Когда Обама входит в помещение, свита торжественно объявляет: "The President of the United States of America!" По Вашему выходит, что США дважды зависимая страна. Вопрос от кого? Наверное от Зимбабве.

The president ибо чувак,который анонсирует выход преза подразумевает,шо плебис знает ,о ком речь.ну,фио the ,в данном случае ,используется в классическом смысле употребления определенного артикля.
The united ибо есть правило употребления артикля к государствам.

насчет на и в об Украине. в английском до сих пор некоторые пишут the Ukraine хотя со времен независимости такое написание считается некорректным
смысл тот же. the указывает на зависимую территорию

Туфта...
The Ukraine ибо инглишмэны все привыкли сокращать. Когда украина была республикой союзной,то полное название было the Ukrainian....republic. до этого the Ukrainian people's republic- унр.так и получилось the Ukraine.
Фишка никак не связанная с независимостью,на самом деле. Смысл в названии. Согласно правилам республики начинаются с определенного артикля. The Ukrainian republic,но Ukraine.сейчас название государства просто Украина. Хотя украина и республика,просто в названии государства нет слова республика.
Вот и весь секрет

 

[AndyRadist]

Re: Филологи-языковеды. Клуб для ботанов (тема для флуда)

Да, смотрю филологов - знатоков английского здесь пруд пруди Специально поддержал и потом выдержал паузу.

На самом деле the - это определённый артикль (сравнимо со значением слова "конкретно", "конкретно этот") а артикль a (неопределённый артикль) либо отсутствие артикля сравнимо со значением "какой-то", "один из многих".
Мои примеры для объяснения смысла не являются прямым переводом артикля, так как в украинском и русском языках артикли отсутствуют.

The table - конкретно этот стол. A table - какой-то стол, стол вообще, без привязки к какому-то столу, как конкретному предмету.

 

[Кочевник]

Re: Филологи-языковеды. Клуб для ботанов (тема для флуда)

AndyRadist, в применении к первым лицам и названиям государст есть правила употребления артикля the. В некоторых случаях он употребляется, в некоторых случаях наименование вообще идет без артикля. Неопределенный в таких случаях не употребляется вообще.

 

[Alex]

Re: Филологи-языковеды. Клуб для ботанов (тема для флуда)

существует ли отдельный термин для этого российского "дааа?", употребляемого для связки приложений?